stadia.gr/forum

marin · Posted: Thu May 24, 2007 1:42 pm Post subject:

Mε αφορμή τον χτεσινό τελικό βρέθηκε επιτέλους και ένας άνθρωπος να γράψει στην Καθημερινή αυτό το αυτονόητο που φωνάζουμε όλοι τόσο καιρό. Ο Καλατράβα είναι Υπεραξία για την Αθήνα..ανοίξτε το ΟΑΚΑ στον κόσμο και τους τουρίστες.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_24/05/2007_228118

billy8181 · Posted: Thu May 24, 2007 1:44 pm Post subject:

arhisan ta organa?

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=87063

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/teams/l/liverpool/6686867.stm

Maiden · Posted: Thu May 24, 2007 3:43 pm Post subject:

Πάντως οι δηλώσεις του Michael Howard για ακαταλληλότητα του Σταδίου είναι εντελώς άκυρες. Το ΟΑΚΑ έχει εκπληκτικές υποδομές για την υποδοχή μεγάλου πλήθους, το έχει αποδείξει περίτρανα στην 26ετή του ιστορία με μεγάλες διοργανώσεις.
Αυτό που έφταιξε ήταν οι Έλληνες διοργανωτές που δεν φρόντισαν να ενημερώσουν τον κόσμο να προσέλθει απο νωρίς και να ελέγξουν σωστά την γνησιότητα των εισητηρίων.
Επίσης φταίνε η ΟΥΕΦΑ και η ΕΠΟ που κράτησαν τόσο μεγάλο αριθμό εισητηρίων για πάρτη τους και ο κόσμος κατέφυγε στη μαύρη αγορά με τα γνωστά παρατράγουδα.

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε 2 προηγούμενα ερωτήματα.
Πρώτον η κατάσταση του Σταδίου ήταν πάρα πολύ καλή. Πολύ καλά φωτισμένο, τα συντριβάνια όλα ανοιχτά με νερό, και γενικότερα το θέαμα που παρουσίαζε ήταν όμοιο με αυτό των Ολυμπιακών. Μοναδική παραφωνία το Τοίχος, το οποίο ήταν κλειστό, τουλάχιστον μετά το τέλος του αγώνα, που αποχώρησα προς Ειρήνη.
Δεύτερο για την είσοδο των φιλάθλων, το ποιος φταίει είναι λίγο δύσκολο να απαντηθεί. Το ΟΑΚΑ πάντως δεν έχει την παραμικρή ευθύνη. Καταρχήν να μην ξεχνάμε ότι δεν μιλάμε για ένα απλό γήπεδο, αλλά για ολόκληρο ολυμπιακό συγκρότημα, στο οποίο η είσοδος ατόμων με πλαστό ή χωρίς εισιτήριο είναι αρκετά εύκολη. Ίσως γιαυτό να υπήρχαν και τόσο μεγάλες καθυστερήσεις στις εισόδους. Τι θέλω να πω. Στο ΟΑΚΑ έφτασα στις 6:45 περίπου και μπήκα από εκεί που έμπαιναν οι Ιταλοί, πίσω από το γήπεδο Τέννις. Εκεί λοιπόν υπήρχε ουρά αρκετών εκατοντάδων ατόμων, διότι οι αστυνομικοί άφηναν δέκα-δέκα τα άτομα να περνάνε, από ένα άνοιγμα που χωρούσαν 2-3. Απαράδεκτο θα πει κάποιος, αλλά θεμιτό για καλύτερο έλεγχο εισιτηρίων. Εκεί λοιπόν με πήρε γύρω στα 45' να μπω. Στο δεύτερο έλεγχο, περιμετρικά του Σταδίου, γινόταν έλεγχος για την γνησιότητα του εισιτηρίου, και πιστεύω ότι εκεί έγινε το μπέρδεμα. Διότι αυτό θα έπρεπε να γίνεται στην είσοδο του συγκροτήματος και όχι εκεί. Στο σημείο αυτό η αναμονή ήταν περίπου 5 με 10 λεπτά.
Γενικά τώρα έφταιγε η αστυνομία που άφηνε τόσους λίγους να περνάνε? Έφταιγε η ΟΥΕΦΑ που είχε δώσει τέτοιες εντολές? Έφταιγαν οι Άγγλοι που έκαναν ντου? Εγώ ξέρω ότι δεν πρόσεξα τίποτα από όλα αυτά, και μάλιστα εντός γηπέδου μπήκα στις 9:30 γιατί χάζευα τον κόσμο έξω, κάτι το οποίο σημαίνει ότι ό,τι συνέβη ήταν μεμονωμένο. Και όσο για τις απρέπειες των Άγγλων, ισχύει, αλλά σε φυσιολογικά "Αγγλικά" πλαίσια.
Αυτό πάντως που μένει δεν είναι τίποτα απ' όλα αυτά, αλλά απλά το γεγονός της παρακολούθησης ενός τέτοιου αγώνα. Το κλίμα ήταν φανταστικό, οι οπαδοί ΑΨΟΓΟΙ μέσα στο γήπεδο και η εμπειρία πρωτόγνωρη για μας τους Έλληνες. Για να μαθαίνουμε και μεις τι σημαίνει πάω γήπεδο και βλέπω έναν αγώνα.

SOUL_13 · Posted: Fri May 25, 2007 10:17 am Post subject:

Re paidia sugnwmh ta eishthria eixane barcodes, mhxanima den uphrxe na ta scanarei??ti plasta kai lalakies kai 50 checks, ena mixanima na uphrxe sthn eisodo ths thuras kai se opoio eishthrio xtupouse me thn mia ton mazevane ton kurio. Ti xreiazode ta 80 ckeck,ena perimetrika stis eisodous gia osous exoun eishtirio kai meta sthn eisodo ths thuras to mixanima.

billy8181 · Posted: Fri May 25, 2007 11:14 am Post subject:

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=87154

sindoma kai alos telikos lei o Platini

boroume na valoume ipopsifiotita gia to UEFA me to OAKA efoson to karaiskaki pefti ipervolika mikro(an kai diafono)? nomizo i glaskovi pire teliko UEFA kai CL me to idio gipedo.

Alios as perimenoume ton Votaniko...

exitmusician · Posted: Fri May 25, 2007 1:44 pm Post subject:

Παιδιά δεν ξέρω τι λέτε, αλλά από τη στιγμή που ο επικεφαλής της ΟΥΕΦΑ έμεινε κάτι παραπάνω από ευχαριστημένος από το γήπεδο και την Αθήνα (ακόμα εδώ είναι!) μου αρκεί και μου περισσεύει.

Τα περί ανοργανωσιάς και ακαταλληλότητας του γηπέδου είναι μέχρι ενός σημείου προσπάθεια των Άγγλων να καλύψουν την κακή συμπεριφορά ορισμένων οπαδών.

SOUL_13 · Posted: Fri May 25, 2007 2:24 pm Post subject:

Exit nomizw eisai lathos euthinh uparxei apo oles tis pleures kai perissotero apo olous thn UEFA. Oso gia tis dhlwseis tou ekproswpou ths den tha tis eperna kai polu sta sovara, h etairia tou einai diorganotria ths champions league kai exei thn epivlepsh tou Telikou ara kai nekrous na eixame thn kota tha kanane. O kurios autos tha borouse na dwsei apadiseis ws to pou pigan ta 30,000 eishthria pou den dwthikan se filathlous alla prwtimise na kanei thn papia.
2on se oti afora tous Agglous se plhroforo oti h pliopshfia edw tous apodidei tromeres euthines giati prokeite gia ena epanalamvanomeno gegonos me tous opadous ths Liverpool to opoio prin 20 xronia eixe odeighse se 90+ nekrous.
Oso gia tous dikous mas opws eipa kai sto prohgoumo post TURNSTYLES den exei to gipedo. Tis idies HLITHIES zwnes asfaleias pou exoune se kathe derby tou Ellhnikou prwtathlimatos giauto pernane mes sto gipedo apo fotovolides mexri lostaria. Ta eishthria exoun BARCODE den xreiazete kamia zwnh asfaleias pernas xtupaei baineis den xtupaei se mazeuoune. Ade mia zwnh perimetrika gia na ftanoune eksw apo tis thyres osoi exoun sta xeria tous eishthrio. Arpa kola h douleia.....

exitmusician · Posted: Fri May 25, 2007 2:45 pm Post subject:

Δεν νομίζω ότι θα έκαναν την κότα. Απλά είπαν τα πράγματα όπως έγιναν και όχι όπως στην Αγγλία που κόντεψαν να το παρομοιάσουν με νέο Χίλσμπορο! Δηλαδή δεν την καταλαβαίνω αυτή την κακεντρέχεια ρε παιδί μου. Ας έλεγαν, ναι ρε παιδιά, οι οπαδοί μας έκαναν μαλακία που ήρθαν χωρίς εισητήριο και ακόμα μεγαλύτερη μαλακία που προσπάθησαν να μπουκάρουν μέσα.

Το φταίξιμο είναι 100% στους Άγγλους οπαδούς που έφταναν κατά δεκάδες χιλιάδες χωρίς να έχουν εισητήριο και που ευθαρσώς δήλωναν ότι θα μπουκάρουν στο γήπεδο no matter what! Οι Ιταλοί ήρθαν και αποχώρησαν σαν κύ-ρι-οι γιατί ακολούθησαν τις οδηγίες. Έχει ακούσει κανένας σας κάποιο παράπονο από την πλευρά των Ιταλών; Μόνο οι Άγγλοι φωνάζουν και γκρινιάζουν.

SOUL_13 · Posted: Fri May 25, 2007 4:16 pm Post subject:

Dustixws paromoia nootropia exoun oi perissoteroi upeuthinoi sthn Ellada giauto kai vlepoume ta fainomena pou vlepoume sto Karaiskaki, sthn Leoforo kai opou allou. Eutuxws sthn dutiki Eurwph tetoia themata adimetopizode me propadon me sovarothta. Prepei na katalavoume oti otan se ena gipedo ginetai upervash ths xwritikothtas tote uparxei kindinos. To oti oi Aggloi filathloi kanane dou, h pigane me plasta eishtiria den apalasei apo thn euthines kanenan apo autous pou eixane analavei na perifrourisoun thn eisodo twn opadwn kai dustixws apetuxan. Oi Aggloi edw anazhtoun euthines pros oles tis kateuthinseis, katw emeis kanoume ksana tis stourthokamilous.

Ypsilon · Posted: Fri May 25, 2007 5:23 pm Post subject:

Η αλήθεια είναι ότι έχουμε κι εμείς ευθύνες. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Η ΕΛ.ΑΣ έδωσε πολύ μεγαλύτερη σημασία στο να μην γίνουν επεισόδια έξω από το γήπεδο μετατρέποντάς το σε πεδίο μάχης, και έτσι παραγνώρισε την έκταση που μπορούσε να πάρει το ντου των Βρετανών φιλάθλων στο ΟΑΚΑ.
Ίσως επειδή λογάριασε τους φίλους της Λίβερπουλ για νορμάλ (δηλαδή αντιμετωπίσιμη) περίπτωση, ενώ στην ουσία αποτελούν είδος από μόνοι τους. Κάτι σαν τον Έλληνα ταρίφα, ένα πράμα, που δεν τον πιάνει ούτε σύγκριση ούτε ταξινόμηση.

Από κει και πέρα....βρε τους καημένους τους Άγγλους που δεν στρουθοκαμηλίζουν σαν κι εμάς αλλά ψάχνουν ευθύνες παντού.
Βέβαια στην Κωνσταντινούπολη, που τα πράγματα ήταν ακόμα πιο τραβηγμένα από άποψη ελλείψεων στην οργάνωση, δεν αναζήτησαν ανάλογες ευθύνες γιατί το σήκωσαν. Σωστά? Σωστά!
Έχω σιχαθεί την υποκρισία της Βρετανίας, κι αυτό το judgemental υφάκι τους που παρασύρει τα πάντα, χρησιμοποιώντας για ξεκάρφωμα την αναγνώριοση και των δικών τους ευθυνών, ενώ όταν φτάνουν στο "δια ταύτα" παραδόξως φταίνε πάντα οι άλλοι.

Enough γιατί το ξεφτιλίσαμε εδώ μέσα. Ξέρουμε όλοι πως ό,τι έχει διοργανώσει αυτή η χωρα έχει στεφθεί από επιτυχία που εξέπληξε κι εμάς τους ίδιους. Το ποσοστό λαθών και παραλείψεων σαφώς και πρέπει να εξετάζεται προς αποφυγήν επανάληψής του, και νομίζω πως έτσι γίνεται γιατί τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους. Δεν μπορεί να έχουμε διοργανωσει (και βραβευθεί) έως τώρα για εκατοντάδες εκδηλώσεις διεθνούς ενδιαφέροντος, και όλα αυτά να προέκυψαν αποκλειστικά και μόνο ως εύνοια της τύχης.
Στο μεταξύ ας ευχηθούμε πως η αστυνομία μας θα γίνει καλύτερη, και οι οπαδοί της Λίβερπουλ Μιλανέζοι.

Επιμύθιον: Ευχαριστώ τον Εγγλέζάκο που με αποκάλεσε "τρίτο κόσμο" στο αεροδρόμιο, αλλά δεν είπε λέξη για τη ζούγκλα του να κλέβουν εισιτήρια μέσα από τα χέρια όσων Εγγλέζων στέκονταν στην ουρά οι ίδιοι οι συμπατριώτες του.
Για τους χεσμένους σταθμούς του μετρό, τους κατουρημένους τοίχους, τα χιλιάδες πατημένα φυτά και το Χωράφι Συντάγματος (πρώην Πλατεία Συντάγματος), λέω να μην τους σχολιάσω. Είπαμε: Είναι ντροπή ο τριτοκοσμικός να κρίνει τον πολιτισμένο.

SOUL_13 · Posted: Fri May 25, 2007 5:41 pm Post subject:

Man diavase ksana auto pou grafeis kai tha katalaveis oti vgazeis koblex pou kolaei h Kwn/poulh kai auta pou eginan h' den eginan ekei (giati Agglia den eisoun tote na ksereis ti akrivws upothike), me ta patimena xortaria sto sudagma kai tis lalakies pou eipe o kathe hlithios. Egw exw 3 sunadelfous pou katevikan athina gia ton teliko kai oloi fugane me tis kaluteres edupwseis kai apo thn Athina kai apo thn diorganwsh. Min vgazoume to klasiko Ellhniko aisthima pou oloi mas misoune kai oloi mas koinhgane, opws eipa edw panw h megaluterh euthinh apodidetai sthn UEFA, stous filathlous tous kai meta stous dikous mas...

Ypsilon · Posted: Fri May 25, 2007 5:58 pm Post subject:

Καλά εντάξει. Το κόμπλεξ είνα πολύ σχετικό και πολύ βολικό σαν επιχείρημα, σε τέτοιες περιπτώσεις.
Κι αν οι Άγγλοι θεωρούν μεμονωμένα περιστατικά τα όσα είπαν και έκαναν στην Ελλάδα, τότε θα μου επιτρέψουν να θεωρώ κι εγώ μεμονωμένο περιστατικό την έλλειψη πλήρους οργάνωσης σχετικά με τα εισιτήρια και τους τζαμπατζήδες.
Αυτά, για να είμαστε δίκαιοι. Όταν φταίνε δύο, φταίνε δύο, τέρμα και τελείωσε. Εδώ μιλάμε με γεγονότα, δεν περιπτωσιολογούμε.
Και ξαναλέω: Έχουν, ή δεν έχουν ξαναγίνει τελικοί Ευρωπαϊκών πρωταθλημάτων στο ΟΑΚΑ χωρίς να ακουστεί κιχ? Είναι, ή δεν είναι αλήθεια ότι στις θύρες των Μιλανέζων αισθανόσουν ότι έμπαινες σε εκκλησία?
Εκτός πια, αν κάποιοι προσπαθούν να με πείσουν ότι βάλαμε τους άσχετους μπάτσους από τη μια μεριά του γηπέδου, και τους καλούς (συμπτωματικά) απ' την άλλη.

Και για να καταλήξω, γιατί το κουράσαμε: Έχουμε ευθύνες! Κανείς δεν πάει να το κουκουλώσει.
Περιμένω και ελπίζω το πάθημα να γίνει μάθημα σε επόμενη διοργάνωση. Στο μεταξύ, και για όσο οι ευθύνες παραμένουν μοιρασμένες, ελπίζω να κάνει κάτι και η Λίβερπουλ για να συμμαζέψει τους οπαδούς της. Όχι πως με νοιάζει βέβαια. Αλλά γιατί έτσι όπως κάνουν, στο τέλος θα βγάλουν τρίτο κόσμο όλη την Ευρώπη εκτός από τις Βρετανικές Νήσους!

marin · Posted: Fri May 25, 2007 7:15 pm Post subject:

Αυτό το θέμα το αναλύουμε παράλληλα σε δύο τόπικ εδώ και στο "κλουβί". Εγώ θα έρθω να συμφωνήσω με τον Υ (του έχω και αδυναμία ως γηραιότερος και σοφότερος) σε πολλά και επειδή τους ξέρουμε τους οπαδούς της Λίβερπουλ που όντως είναι μια κατηγορία από μόνοι τους όλα τα σχόλια περί συμπεριφοράς τους και εδώ και στα Αγγλικά φόρουμ ευσταθούν. Παρόλα αυτά θα έπρεπε η ΕΛΑΣ να είχε προνοήσει καλύτερα επειδή ακριβώς είχαν μιλήσει με τους Αγγλους αστυνομικούς και επειδή΄(φαντάζομαι) είχαν ενημερωθεί σχετικά με τους συγκεκριμένους οπαδούς από αυτούς.

Σε κάθε περίπτωση εγώ τα έβαλα περισσότερο με τον πρώην αρχηγό τον Tories για αυτή την άκρατη υπεροψία του και το στυλάκι "We used to be an empire don't you know". 'Οπα ρε γιέ ρουμάνου μετανάστη που σου έκατσε το νησί καλά και έφαγε η οικογένειά σου ψωμάκι και τωρα ζητάς και τα ρέστα από τους υπόλοιπους τριτοκοσμικούς....

Έχω να πω επίσης ότι στην πλειοψηφία τους αμφότεροι οπαδοί ήταν "παναγίες" με πραγματικό πάθος για το άθλημα και την ομορφιά του χωρίς τις δικές μας αθλιότητες. Τώρα για τις μπυρες τα υπαίθρια ουρητήρια κλπ κλπ, δεν τα πολυμετρώ γιατί δεν έγινε και τίποτα. 40000 οπαδοί συγκεντρώθηκαν μόνο από πλευράς Λιβερπουλ στο κέντρο της Αθήνας αυτά είναι πλημμελήματα. Άσε που έχουν και την πλάκα τους.

Ypsilon · Posted: Fri May 25, 2007 7:26 pm Post subject:

Admin · Posted: Fri May 25, 2007 7:55 pm Post subject:

Στο Κλουβί για τη συνέχεια παρακαλώ!

Α... και ban στη marin Laughing

marin · Posted: Mon May 28, 2007 11:56 am Post subject:

Βρε α να χαθείτε που θα με κάνετε και ban, μια (σχεδόν λόγω απουσίας smarg) με έχετε εδώ μέσα να δώ τι θα κάνετε μετά!

Με συγχήσατε και έφυγα εκτός τόπικ!

PAVEL_13 · Posted: Thu Jun 14, 2007 9:35 pm Post subject:

Αρκετό καιρό μετά δυο από μένα

billy8181 · Posted: Thu Jul 12, 2007 6:23 pm Post subject:

http://www.contra.gr/Soccer/Europe/ChL/160270.html

katagelia gia tin asfaleia ston teliko....pige kaneis na mas pei an ishioun ayta?

SOUL_13 · Posted: Thu Jul 12, 2007 7:47 pm Post subject:

Dustixws usxioun kai parausxioun pige o sugatikos mou pou ergazetai sthn liverpool kai 2-3 wres prin ton agwna ebaine kosmos mesa kai den tsekarane oute eishthria. Akoma sunadelfoi sthn douleia legane kai ksanalegane to idio pragma einai apisteuto oti en eth 2007 gipedo telikou den eixe Turnstyles, eidika apo thn stigmh pou htan gnwsto oti eixan kikloforisei plasta eno polis kosmos den eixe eishthrio. Alla ta idia den ginode kai se kathe Derby kai meta anarwtiode pws bainei tosos kosmos tsaba kai kouvala kai peiromaxika mazi tou.

billy8181 · Posted: Mon Jul 30, 2007 2:06 pm Post subject:

to kainourio parking dipla ston HSAP giati einai se ena simeio skammeno?
Confused

chr.04 · Posted: Thu Aug 16, 2007 8:33 pm Post subject:

Λόγων πλέον των εκλογών και ψάχνοντας στο internet κατά πόσο οι πολιτκοί ανανεώνουν τα site τους βρέθηκα και στης Φάνης Πάλης και έχει 2 φωτογραφίες, μια από την κατασκευή του ποδηλατοδρόμιου και άλλη μια από το κλειστό του ΟΑΚΑ.

Δεν γνωρίζω αν έχουν ξαναδημοσιευθεί (είναι αδύνατο να ψάξω 200 και σελίδες)

Το κολυμβητήριο στους Μεσογειακούς 1991

chr.04 · Posted: Sat Oct 13, 2007 8:41 pm Post subject:

Γνωρίζει κανείς γιατί το ταρτάν του σταδίου έχει καλυφθεί με πράσινο ύφασμα; Κάτι ουσιαστικό ή απλώς για ομορφιά;

dimi · Posted: Tue Oct 16, 2007 8:31 pm Post subject:

Επίσης, γνωρίζει κανείς γιατί η Εθνική χρησιμοποιεί ώς έδρα της το ΟΑΚΑ? Συνέβει τίποτα στο Καραϊσκάκη?

aikinn: Ευχαριστώ για την απάντηση

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Μετά από την τιμωρία των 2 αγωνιστικών λόγο των γεγονότων στον αγώνα με την Τουρκία, υπήρξε μία άτυπη συμφωνία μεταξύ ΕΠΟ και ΟΥΕΦΑ, να μην χρησιμοποιηθεί ξανά το Καραΐσκάκι μέχρι το πέρας των αγώνων για τα προκριματικά του EURO 2008. Και επίσης οι παρεμβάσεις που έγιναν στο Φάληρο, νομίζω ότι δεν αφορούσαν μόνο τους αγώνες του Ολυμπιακού, αλλά και την μελλοντική επιστροφή της Εθνικής στο γήπεδο αυτό.