stadia.gr/forum

worldofjustice · Posted: Sat Dec 17, 2005 2:13 pm Post subject:

Διαβάζω μια έκθεση της ICAP (Greece in Figures, μπορείτε να τη βρείτε στο site της εταιρίας, www.icap.gr) και παρατήρησα τα εξής ανησυχητικά στον κλάδο των μεταφορών:

στοιχεία ισολογισμών 2004

ΟΣΕ: ζημιές 576.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 89 εκ € !!!) Shocked

πώς γίνεται βρε παιδιά μια εταιρεία να έχει ζημιές μεγαλύτερες από τις πωλήσεις?

επίσης:

Αττικό ΜΕΤΡΟ: ζημιές 42.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 62 εκ €)

ΗΣΑΠ: ζημιές 75.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 41 εκ €)

ΤΡΑΜ: ζημιές 7.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 1.5 εκ €)

ΗΛΠΑΠ: ζημιές 56.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 20 εκ €)

ΕΘΕΛ: ζημιές 167.000.000 €
(με κύκλο εργασιών 106 εκ €)

Εντάξει, μπορούμε να δεχτούμε (και δικαίως ίσως), ότι το κοινωνικό και οικονομικό όφελος των αστικών συγκοινωνιών υπερτερεί της ζημιογόνου χρήσης τους. Επίσης είναι πιθανόν ορισμένες από τις εταιρείες αυτές να προσπαθούν να εξοφλήσουν ακόμα τις τεράστιες αποσβέσεις των έργων υποδομής. Αυτός ο ΟΣΕ όμως? Τι καυτό κάστανο είναι αυτο?

Από την άλλη

ΑΤΤΙΚΗ οδός: ζημίες μόλις 1,5 εκ € επί κύκλου εργασιών 160 εκ €
GEFYRA: κέρδη 1 εκ € επί κύκλου 16,5 εκ €

savroulis · Posted: Sun Dec 18, 2005 8:57 am Post subject:

Νέος σχεδιασμός για τις συγκοινωνίες

...
*Είναι προφανές ότι για να επιτευχθεί η μεταστροφή απαιτείται πληθώρα ενεργειών εντός -αλλά και εκτός- του συστήματος αστικών συγκοινωνιών, που πρέπει να προσφέρει υπηρεσίες τόσο στη σωστή ποσότητα (συχνότητα, συντονισμός και ανταπόκριση δρομολογίων) όσο και στη σωστή ποιότητα (αξιοπιστία χρόνου διαδρομής, καθαριότητα, εξεύρεση θέσης καθημένου). Είναι ανάγκη οι επιβάτες να αναγνωρίζονται και να αντιμετωπίζονται ως «πελάτες» και όχι ως «αιχμάλωτοι» ενός συστήματος στο οποίο δεν έχουν επιλογές.
...

Idea

κάποτε λέγαμε για παιδεία.......

Giannis · Posted: Mon Dec 19, 2005 6:54 pm Post subject:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=671984&lngDtrID=244

Τα σχέδια για τις μεταφορές
Επέκταση του προαστιακού σε Λαύριο και Πειραιά υπόσχεται ο Μιχάλης Λιάπης

onassis78 · New Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 44

ax auta ta sxedia!!!!!!
i ellada mono sxedia kai tha ine.
erga den vlepo. kai opos ipe kai o filos
Giannis

Panagiotis-7 · Posted: Mon Dec 19, 2005 10:25 pm Post subject:

Παντου σε ολο τον κοσμο οι μεταφορες ειναι κοινωνικο αγαθο και ολες ειναι ζημιογονες.

Αν ειναι δυνατον να θελουμε στην Ελλαδα να ειναι κερδοφορες...

Giannis · Posted: Mon Dec 19, 2005 10:32 pm Post subject:

Καλά, ο προαστιακός θα φτάσει κάποια στιγμή στον Πειραιά...αλλά δε μπορώ να φανταστώ ότι αυτό θα γίνει σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Εδώ η γραμμή προς Κόρινθο είχε σχεδόν τελειώσει από το 2003...Αν δείτε πως είναι οι γραμμές και οι σταθμοί από Αθήνα μέχρι Πειραιά θα καταλάβετε γιατί. Και εν πάσει περιπτώσει, ο Πειραιάς δεν έχει και κανέναν σταθμό της προκοπής (που να χωρέσει προαστιακο και λοιπές αμαξοστοιχείες...). Θέλει μπόλικη δουλειά για να προλάβουν μέσα σε 8 μήνες...

Ενας προαστιακός που θα φτάνει Πειραιά μπορεί κατά τη γνώμη μου να λειτουργήσει σωστά μόνο αν τελειώσει το ΣΚΑ και η γραμμή από ΣΚΑ μέχρι Πειραιά εξυπηρετεί μόνο τον προαστιακό και όχι άλλα τρένα.

Αν και εγώ θα προτιμούσα ώς κεντρικό ΣΣ έναν μεγάλο και ανακαινισμένο στη θέση του υπάρχοντος Σ. Λαρίσης.

Tzinos · Posted: Tue Dec 20, 2005 12:00 am Post subject:

Οχι, να τα πει ρε Γιαννη, για να εκτεθει σε ολο τον κοσμο οταν ερθει η ωρα. Αν και μερικες εξαγγελιες οπως της επεκτασης του τραμ και του προαστιακου ηταν λιγο γενικοτητες μιας και ευχεται το ενα, ευχεται το αλλο.... Cool

Τωρα για το τραμ στον Πειραια....χμμμ....εχω ξαναεκφρασει την θεση μου. Δεν διαφωνω ριζικα, αλλα εχω τις ενστασεις μου.
Confused

Καθε νεο μεσο σταθερης τροχιας ειναι καλο για πολλους και διαφορους λογους, αλλα η επεκταση του μετρο μεχρι την Μαρινα Ζεας, και του ΗΣΑΠ τουλαχιστον μεχρι το Κερατσινι, αν οχι το Περαμα, πιστευω πως θα πρεπει να ειναι προτεραιοτητα. Αυτο οχι για κανεναν αλλο λογο, αλλα επειδη μιας και βρισκομαστε (μεχρι ποσο; Wink

σε περιοδο ισχνων αγελαδων, δηλαδη yok para efendi (sic) τα χρηματα για τις μεταφορες θα πρεπει να δαπανηθουν με καποια λογικη. Μακαρι να υπηρχαν λεφτα να γινονταν ολα...Αλλα....(μετα απο 3 πακετα, 35% απορροφητικοτητα...ουτε τα παμπερς να ητανε Laughing

)

worldofjustice · Posted: Tue Dec 20, 2005 12:35 pm Post subject:

Panagiotis-7 · Posted: Tue Dec 20, 2005 11:24 pm Post subject:

Τα ξερω ολα αυτα ειδικα με τον ΟΣΕ το κακο εχει παραγινει...

SpyroTheDragon · Posted: Fri Dec 30, 2005 8:05 pm Post subject:

Prosfata otan hmoun sthn Ellada eida na ginete kapio megalo ergo (Parking?) dipla ston stathmo ths kokkinhs grammhs "Alekos Panagoulias" sthon Agio Dimitrio / Dafnh. Gnorizei kanis ti ginete ekei; Poso megalo tha einai to parking; O xoros einai poli megalos kai anaratieme an tha ginei kai xoros prasinou, magaziz ktl...
Ti gnorizete;

Alkis · Posted: Wed Jan 04, 2006 2:37 pm Post subject:

Πάντως στο www.ametro.gr που αναφέρει τους σταθμούς πάρκινγκ που κτίζονται ή σχεδιάζονται δεν λέει τίποτα για Αγ Δημήτριο / Παναγούλιας και συνήθως το site αυτό είναι καλά ενημερωμένο...

SpyroTheDragon · Posted: Wed Jan 04, 2006 5:38 pm Post subject:

Endiaferon... thanks gia thn apandisi...
Xmmm... pandos kati megalo eitmazete ekei... milame gia terastio oikopedo... htan kapia ergostasia ekei palia...

billy8181 · Posted: Wed Jan 04, 2006 8:14 pm Post subject:

2 ερωτήσεις. μήπως μπορείτε να βοηθήσετε;

1)αληθεύει πως στο metro δε βάλανε air condition(τσιγκουνεύτηκαν) ενώ έχει κλιματισμό;

2)τι θα γίνει με τον ΗΣΑΠ και την ανακαίνιση; δε θα κάναν κάτι αλλαγές στους συρμούς για να μικρύνουν τον χρόνο της διαδρομής;

Droulas13 · Posted: Thu Jan 05, 2006 1:21 am Post subject:

Kai dipla sto stathmo tis doukisis plakentias ftiaxnoun kati polu megalo me megalo ..vathos

Alkis · Posted: Thu Jan 12, 2006 1:39 am Post subject:

Η Αττικό Μετρό ΑΕ προκήρυξε διαγωνισμό, προϋπολογισμού 5,5 εκατ. ευρώ, για την εγκατάσταση 168 μονάδων κλιματισμού σε 14 συρμούς του δικτύου του μετρό της Αθήνας.

Επίσης, μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2006 προχωρά, κατόπιν απόφασης του υπουργού ΠΕΧΩΔΕ Γιώργου Σουφλιά, η δημοπράτηση της κατασκευής του υπόγειου χώρου στάθμευσης ΙΧ στον Κεραμεικό, με προϋπολογισμό 8,3 εκατ. ευρώ.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=676104&lngDtrID=244

Mozart · Posted: Thu Jan 12, 2006 10:55 am Post subject:

Πρέπει να ρώτησε και κάποιος άλλος τώρα σύντομα, αλλά θυμάται κανείς πότε ήταν να αλλάξουν τις ράγες σε όλο το δίκτυο του ΗΣΑΠ, και να βάλουν αυτές με τσιμεντένιες βάσεις όπως του μετρό, που και αθόρυβες είναι, και μεγαλύτερες ταχύτητες μπορεί να αναπτύξει το τρένο, και πιο ασφαλείς φυσικά.
Λέγανε ότι θα κλείνουν ολόκληρα τμήματα για μήνες σταδιακά αλλά δε θυμάμαι πότε θα άρχιζαν.

billy8181 · Posted: Thu Jan 12, 2006 10:58 am Post subject:

εγώ το είχα ρωτήσει αυτό, και θυμάμαι πως είχαν πει δεκέμβριο θα άρχιζαν και θα κράταγε όλη η υπόθεση 5-6 μήνες....η κάνω λάθοςαυτό βεβαια το λέγανε κάπου τον μάρτιο.. Confused

gm2263 · Posted: Thu Jan 12, 2006 2:08 pm Post subject:

Άσε, σκόνταψε μάλλον στο τρίγωνο του διαβόλου. "Δε μιλιούνται" (τι περίεργο - tell us news Laughing

- σαν τα πεισμωμένα νήπια του δημοτικού) οι Σουφλιάς, Λιάπης, Αλογοσκούφης οπότε πάπαλα...

billy8181 · Posted: Mon Jan 16, 2006 4:28 pm Post subject:

διάφοροι καλαίσθητη σταθμοί metro του κόσμου, ανάμεσα τους και σύνταγμα-ακρόπολη.

Ο καλλωπισμός ποτε δε βλάπτει..
Smile

http://www.mic-ro.com/metro/metroart.html

g3orge · Posted: Wed Jan 18, 2006 1:46 pm Post subject:

Αύξηση των εισιτηρίων των αστικών συγκοινωνιών, αναμένεται να αποφασίσει την Τετάρτη η αρμόδια Διυπουργική Eπιτροπή, με στόχο τη μείωση των ελλειμμάτων των συγκοινωνιακών φορέων.

Όπως σημειώνει η Ημερησία, η φιλοδοξία του κ. Aλογοσκούφη ξεπερνά την απλή -μικρή ή μεγάλη- αναπροσαρμογή της τιμής των εισιτηρίων.

Eτσι, θα επιδιώξει ώστε η Διυπουργική Eπιτροπή να λάβει κατ' αρχήν μια σαφή πολιτική απόφαση επαναπροσδιορισμού του ποσοστού του λειτουργικού κόστους των συγκοινωνιακών φορέων που θα καλύπτεται από τον προϋπολογισμό.

Στον OAΣA, για παράδειγμα, το εισιτήριο των 0,45 ευρώ καλύπτει μόλις το 30% του λειτουργικού κόστους του Oργανισμού, ενώ το υπόλοιπο 70% χρηματοδοτείται, άμεσα ή έμμεσα, από τον κρατικό προϋπολογισμό. Στην EE το εισιτήριο καλύπτει το 50% του λειτουργικού κόστους.

H ανακατανομή της χρηματοδότησης στα ευρωπαϊκά επίπεδα θα οδηγούσε σε αύξηση του εισιτηρίου στα αστικά λεωφορεία και τα τρόλεϊ κατά 66%, από τα 45 λεπτά που είναι σήμερα, στα 75 λεπτά. Ωστόσο, μια τέτοια αύξηση θα προκαλούσε ισχυρές κοινωνικές αντιδράσεις.

Mε βάση αυτό το μοντέλο επαναπροσδιορισμού του κόστους που θα επωμίζεται το Δημόσιο και ο επιβάτης, το υπουργείο Oικονομίας φέρεται να προτείνει την αναπροσαρμογή της τιμής του εισιτηρίου κατά 33% στα 60 λεπτά.

Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, η πρόταση αυτή προσκρούει στις ισχυρές αντιδράσεις του υπουργού Mεταφορών M. Λιάπη, που προτείνει μικρότερες αυξήσεις της τάξης του 11%, στα 50 λεπτά.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=677626&lngDtrID=251

Pelops · Junior Member Joined: 05 Jul 2005 Posts: 199

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Σαββατιάτικη βολτούλα στη Κόρινθο, οπότε πάρτε μερικές φωτογραφίες που σχετίζονται με τον προαστειακό Cool

.

Εργασίες στην αποβάθρα του σταθμού της Κινέτας από εκσκαφέα . Cool

Έπιβεβαιώνω ότι ο σταθμός των Αγίων Θεοδώρων είναι έτοιμος (εκφράζω επιφυλλάξεις για τις ράγες).

Επίσης δείτε τις προδιαγραφές σήμανσης και κατασκευής που έχουν οι ράγες.

Φωτογραφίες από το σταθμό Νέας Περάμου δεν έχω αλλά σας μεταφέρω τουλάχιστον ότι εξωτερικά φαίνεται ττελειωμένος.

Pelops · Junior Member Joined: 05 Jul 2005 Posts: 199

Losada ευχαριστούμε για τις φωτογραφίες , μήπως έχεις από τον σταθμό της Κορίνθου?

Επί τη ευκαιρία θα ήθελα να ξαναρωτήσω (μιας και σε προηγούμενες ερωτήσεις μου κανείς δεν απάντησε ) , πόσο ακριβώς είναι η διαδρομή Σταθμό Λαρίσσης - Κόρινθος?
Γιατί το τρένο από το σταθμό Λαρίσσης αντί να πάει αριστερά πηγαίνει δεξιά στη νερατζιώτισσα?

Οι επιβάτες που ταξιδεύουν για Πελοπόννησο που αναγκάζονται να χρησιμοποιήσουν τους συρμούς του προαστιακού , πως εξασφαλίζεται η θέση τους? (με δεδομένο ότι υπάρχουν λιγοστά καθίσματα στα τρενάκια του προαστιακού ).

Αν τελικά πληρώνει κάποιος 6 ευρώ , κάνοντας πάνω από μια ώρα (και αν είναι άτυχος στο όρθιο για αρκετά χιλιόμετρα) για ένα έργο που κόστισε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ και ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ , πιο το πραγματικό όφελος?

GEO · New Member Joined: 22 Jan 2006 Posts: 50 Location: Athens

Χαιρετίσματα κι ευχες σε ολους (Πρωτο μου post)
Η διαδρομή Αθηνα -Κόρινθος ειναι 75-80 λεπτά περίπου.Θέση ΔΕΝ εξασφαλίζεται.Θεωρητικά οταν παραδοθεί πλήρως το ΣΚΑ ο συρμός δεν θα πιάνει Νερατζιώτισσα αλλά θα κόβει κατευθείαν για Αθήνα και η διαδρομή θα ειναι περιπου 60 λεπτά με προοπτική περαιτέρω μείωσης με την χρηση ηλεκτροκίνησης και των συρμών που τωρα ειναι ακινητοι στην θεσσαλονίκη και εξυπηρετουν μονο τις καλλιτεχνικές ανησυχίες καποιων.(Ζωγραφική κλπ Evil or Very Mad

) .Ομως ακόμη κι αν γίνει αυτο πιστευω οτι θα ηταν σωστό να παραμείνει ετσι οπως εχει η κατάσταση καθ οτι με την κατασκευή του Μall τα δεδομένα εχουν αλλάξει.
Η Νερατζιώτισσα εχει μετατραπεί σε τεράστιου μεγέθους κόμβο με προοπτική αυξησης οταν θα γίνει κάποια εκμεταλευση του Ολυμπιακού Σταδίου.Ο χρονος Κόρινθος - Νερατζίώτισσα ειναι 57 λεπτά και απ' οτι εχω δει μεχρι τωρα ο περισσότερος κόσμος του Προαστιακού επιβιβάζεται και αποβιβάζεται εκεί.Αρα νομίζω οτι ακόμη και οταν οι τεχνικοί λόγοι εκλέιψουν-μάλλον θα εξακολουθεί να πιάνει Νερατζιώτισσα πριν πάειι Αθήνα .Τελικά φίλε Pelops πιστεύω οτι το εργο εχει ακόμη προοπτικές που θα πρέπει δυστυχως να περιμένουμε.Πρέπει να περιμένουμε την ηλεκτροκίνηση και τους συρμόυς των 300 θέσεων (καθήμενων) . Αλλά και ετσι οπως ειναι σήμερα τα πράγματα -κι επειδή το χρησιμοποιώ συχνά η εικόνα των αδειων αρχικά συρμών ειναι πολύ σπάνια.Δεν παύει βέβαια να ειναι ενα εργο γνήσιο "Ελληνικο" (με καθυστερήσεις με αυξημενο κόστος κλπ) που ομώς πιστεύω οτι θα ερθει η ωρα του -απλά (λίγη) υπομονή...

Pelops · Junior Member Joined: 05 Jul 2005 Posts: 199

Να σαι καλά Γεώ ευχαριστώ και καλώς ήλθες στο forum. Smile

Πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες σου μιας και είσαι χρήστης του προαστιακού.
γενικά συμφωνώ με αυτά που γράφεις.
Σε ότι αφορά το σταθμό Λαρίσσης που κάπως τον υποβάθμισες , κάποια στιγμή θα κατασκευαστεί εκεί ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΙΚΟΣ σιδηροδρομικός σταθμός της Αθήνας (που θα είναι και ο μεγαλύτερος στην Ελλάδα με 11 γραμμές και γιγάντιο τερματικό σταθμό ).
Επιπλέον ο σταθμός Λαρίσσης είναι σε απόσταση αναπνοής από το κέντρο της Αθήνας και έχει και σύνδεση μετρό.
Πιστεύω λοιπόν και ελπίζω ότι μόνο προσωρινα βλέπουμε το κουφό τα τρένα που πάνε κόρινθο να πηγαίνουν δεξιά και μετά αριστερα.

Για το εμπορικό κέντρο στη νερατζιώτισσα πιστεύω ότι θα ξεφουσκώσει όπως ξεφούσκωσαν (λιγότερο η περισσότερο) και άλλα παρομοίου είδους πολυδιασκεδαστήρια/πολυκαταστήματα.
Και εν πάσει περιπτώσει δεν έχει σχέση ένα εμπορικό κέντρο όσο μεγάλο και αν είναι με τον κοσμάκι που πάει στην καλαμάτα,την τρίπολη, τον πύργο και την πάτρα.