stadia.gr/forum

Panathas13 · Posted: Fri Mar 18, 2005 8:01 pm Post subject:

Thn telefta fwra pou eipe kati tetio,argise 3 mines na ksanakousoume kati. Dld rantevou to Iounio Evil or Very Mad

vag3721b · Guest

exitmusician · Posted: Sat Mar 19, 2005 11:48 am Post subject:

Διοικητικά, τα σύνορα του Αιγάλεω ξεκινούν από την Λεωφόρο Κηφισού και προς τα δυτικά-βορειοδυτικά (www.egaleo.gr). Επομένως η προτεινόμενη, σύμφωνα με τα Νέα, περιοχή βρίσκεται εντός του Δήμου Αθηναίων. Αλλά πώς γνωρίζεις ότι η περιοχή που προτείνει η Μπακογιάννη δεν είναι αυτή που απεικονίζεται στο σχήμα των Νέων αλλά αυτή που προτείνεις;

Nikolas · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:00 pm Post subject:

Δεν μπορεί να βρεθεί ένας Χριστιανός του φόρουμ να φωτογραφήσει τον χώρο;;Έτσι για να έχουμε και εμείς μια άποψη.. Twisted Evil

exitmusician · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:04 pm Post subject:

Μισό λεπτό Νικόλα, να πάρω το ελικόπτερό μου και με συγκυβερνήτη τον Αβραμόπουλο (ξέρει αυτός από ελικόπτερα Twisted Evil

) να βγάλω αεροφωτογραφίες του χώρου Mr. Green

Nikolas · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:05 pm Post subject:

Δεν ζήτησα ''εναέρια'' φωτογραφική ενημέρωση. Razz

ΚΑΙ ΜΕ ΕΠΙΓΕΙΑ ΣΥΜΒΙΒΑΖΟΜΑΙ. Laughing

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Εμένα δεν μου λέει τίποτα που είναι υποβαθμισμένη περιοχή. Υποβαθμισμένη είναι τώρα αλλά ενα γήπεδο ειδικά στην Ελλαδα Twisted Evil

γίνεται για 100 χρόνια. Μπορεί σε καμια 10αριά χρόνια να έχει αναβαθμιστεί πολύ και να χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο. Αν δεν πουν το ναι ειδικα τωρα που είναι και η διακοπή του πρωταθλήματος δεν το βλέπω να προχωράει το πράγμα.

Ypsilon · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:12 pm Post subject:

Ο χώρος που προτείνει η Ντόρα είναι ακριβώς μετά τις γέφυρες του Κηφισού, εκεί που τώρα είναι η Mercedes. Στο επόμενο οικοδομικό τετράγωνο (στα δεξιά της πράσινης περοχής του γραφήματος) είναι το Carrefour, η Τράπεζα Πίστεως και πιο δίπλα η έκταση της Γεωπονικής, ενώ σταθμός του μετρό θα υπάρχει από την απέναντι πλευρά, επί της Ιεράς Οδού. Είναι πολύ καλή η περιοχή. Και μπορεί να μην είναι ένα χιλιόμετρο από την Ομόνοια, αλλά δεν υπήρχε και περίπτωση να είναι. Αυτό είναι ένα σχήμα λόγου για να δείξει την εγγύτητα του γηπέδου στο κέντρο. Θα μετρήσω την απόσταση με το κοντέρ του αμαξιού το βράδυ και θα σας πω.
Ο χώρος που προτείνει Razz

ο vag πού βρίσκεται? Εκεί που είναι η Diana και η Citroen? Έχω καιρό να περάσω από Ιερά Οδό. Δεν μ’ αρέσει. Προτιμώ το γήπεδο σε οικόπεδο-γωνία με δυο λεωφόρους δίπλα του, και όχι στη γούβα.

exitmusician · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:14 pm Post subject:

Μετά τις γέφυρες του Κηφισού, όπως πηγαίνεις προς Αθήνα ή όπως πηγαίνεις προς Αιγάλεω; Γιατί αν είναι το δεύτερο, μιλάμε για Δήμο Αιγάλεω, δεδομένου ότι τα σύνορα Αθήνας-Αιγάλεω είναι η Λεωφόρος Κηφισού.

Ypsilon · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:23 pm Post subject:

Μετά τις γέφυρες του Κηφισού όπως πηγαίνεις Αθήνα. Την επόμενη φορά που θα κατευθύνεσαι στο κέντρο μέσω λεωφόρου Καβάλας, θυμήσου: Περνάς την υπόγεια της Θηβών, στα 300 μέτρα είναι οι γέφυρες, και μετά τις γέφυρες όλη η έκταση όπως κοιτάς δεξιά είναι η προτεινόμενη περιοχή.
Παιδιά είναι φιλέτο, μην το συζητάτε. Ειδικά άμα πέσεις σε κίνηση στη γέφυρα και δεις από ψηλά και με την άνεσή σου όλο αυτό το οικοδομικό τετράγωνο (φαντάσου και το γήπεδο μέσα) είναι φοβερή χλιδή.
Και η περιοχή ΔΕΝ είναι από τις υποβαθμισμένες του Ελαιώνα. Το αντίθετο θα έλεγα. Και το γήπεδο θα την εκτοξεύσει. Ήδη έχουν πλακώσει πολυεθνικές και τράπεζες τριγύρω, ενώ κάπου στη Γεωπονική ο Άκτωρ κάνει ένα μεγάλο έργο που δεν έχει φανεί ακόμα τι ακριβώς θα είναι.

exitmusician · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:37 pm Post subject:

Συμφωνώ Γιάννη. Βέβαια, το (συμφερόντων Χελάκη, Χριστόγλου κλπ Evil or Very Mad

) balla.gr αναφέρει ότι η απόφαση για το Ελληνικό είναι σχεδόν ειλημμένη και ότι περιμένουν για να δουν πώς θα το φέρουν στους φιλάθλους...

Ypsilon · Posted: Sat Mar 19, 2005 12:45 pm Post subject:

Μια μέρα θα χτυπήσουμε το κεφάλι μας, έτσι και πάει το γήπεδο στο Ελληνικό. Ο Ελαιώνας είναι το τελευταίο μεγάλο στοίχημα της Αθήνας και μια μέρα θα γίνει χρυσωρυχείο. Θυμηθείτε ποιος πάταγε Ψυρρή, Γκάζι και Πειραιώς μέχρι πριν λίγα χρόνια, και τι γίνεται σήμερα. Είναι τέτοια η ανάπτυξη της περιοχής (και η δυναμική της), που πλέον δεν χωράνε τα μαγαζιά και οι πολυχώροι εκεί μέσα, και «φεύγουν» προς τα ενδότερα του Βοτανικού, πέρα από τις γραμμές της Κων/πόλεως. Και ολα αυτά, πριν καν τελειώσει το μετρό. Φανταστείτε τι θα γίνεται όταν ανοίξει η γραμμή. Κρίμα… Rolling Eyes

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Πάντως το γεγονός ότι ζήτησαν πληροφορίες όρους δόμησης και συντελεστές σημαίνει ότι θα κάνουν κάποια μελέτη και για εκεί. Αν είναι έτσι η περιοχή όπως λέει ο Υ θα είναι έγκλημα να παμε Ελληνικό.

sunset · New Member Joined: 09 Apr 2004 Posts: 29

Δεν ξέρω αν κάνω λάθος αλλά το μεγάλο στοίχημα όταν φτιάχνεις γήπεδο είναι κυρίως η εμπορική του λειτουργία. Κυρίως όταν έχει η ομάδα αγώνα αλλά και τις υπόλοιπες μέρες. Πιστεύετε ότι το Ελληνικό προσφέρεται για κάτι τέτοιο; Νομίζω ότι καλά θα κάνει η ΠΑΕ να εξετάσει την λύση Βοτανικού (αν και δεν γνωρίζουμε την περιοχή ακριβώς ποια είναι) να δει κατά πόσο είναι εύκολη η πρόσβαση εκεί του κόσμου και κατά πόσο θα ικανοποιούνται οι εμπορικοί χώροι σε ώρες εκτός αγώνων.
Υπάρχει όμως ερωτήματα που προκύπτουν για την αξιοποίηση μιας επένδυσης στον Βοτανικό κυρίως λογω της υποβαθμισμένης περιοχής. πχ κατά πόσο θα δεχτεί να νοικιάσει κάποιος μια σουίτα σε τέτοιο μέρος; τι εντύπωση θα έχει ο κόσμοος από το περιβάλλον χώρο και τα άτομα που κυκλοφορούν όταν πέσει το σκοτάδι. Μια βόλτα στην Αθηνών το βράδυ θα εξηγήσει τι εννοώ. Νομίζω ότι και η πρόσβαση εκτός Λ.Κηφισού με το αυτοκίνητο θα γίνεται από το κέντρο με αποτέλεσμα κυκλοφοριακό χάος. Ωστόσο υπάρχουν και θετικά στην περιοχή αυτή. Δένει με την υπόλοιπη Αθήνα τέλεια, αποκτάνε εύκολη πρόσβαση τα δυτικά και νότια προάστεια μέσω εθνικής ενώ επίσης δεν είναι απαγορευτική η απόσταση από τις περιοχές που βρίσκεται ο κύριος όγκος των φίλων του ΠΑΟ και εννοώ αμπελόκηπους, γουδί, ζωγράφου κτλ.

KoKa · Junior Member Joined: 04 Feb 2004 Posts: 133

Αν και προσωπικά προτιμώ το Ελληνικό, για τον Βοτανικό ξέρω τα εξής μιας και εκει δίπλα είναι το ΤΕΙ μου:

1. Εμπορικά, μπορεί να προσελκύσει όλα μα όλα τα Δυτικά Προάστεια μιας και ο κόσμος που πάει π.χ. στο Village Park Ρέντη μπορεί να πηγαίνει εκεί. Επίσης προσελκύει τους κατοίκους του νότιου κέντρου, από Καλλιθέα Ν. Κόσμο κλπ, μέσω της Χαμοστέρνας.
2. Το να κυκλοφορείς το βράδυ εκεί δεν λέει και κάτι μιας και δεν υπάρχουν σπίτια! Όποτε όποιος κυκλοφορεί θα είναι από καταστήματα/γήπεδο προς τους χώρους στάθμευσης ή το λεωφορείο.

3. Η πρόσβαση από το Μαρουσι που μένω είναι μέσω αττικής οδού σε 20 - 25 λεπτά με κανονική κίνηση, αλλά εξ'αιτίας του μικρού σε πλάτους παράδρομου της Ε.Ο για Ιερά Οδό (από Κηφησία προς Πειραιά) θα δημιουργεί πολύ μεγάλο πρόβλημα.

Για όποιον τον απασχολεί η εμπορική εκμετάλλευση και οι "υποβαθμισμένες περιοχές" ας δούνε τα παραδείγματα του Village Ρέντη, που εκεί και αν ήταν η υποβάθμιση - της υποβάθμισης - ω υποβάθμιση, και πως έχει μεταμορφωθεί σήμερα, και τα Ster στα Λίοσια. Μιλάω για συγκροτήματα κινηματογράφων γιατι τέτοια θα είναι και η εμπορική χρήση.

Το περιβάλλον γύρω γύρω είναι εντελώς βιομηχανίκο και τι έγινε? Άμα το κτίριο του γηπέδου είναι μεγάλο σε ύψος θα έχει πεντακάθαρη θέα σε ακρόπολη και Λυκαβητό. Αν κανένας σας έχει μποτιλιαριστεί ποτέ στη γέφυρα από Ε.Ο. προς Καβάλας και ΚΤΕΛ θα το έχει προσέξει.

Αυτααά. Ίδωμεν.

Maiden · Posted: Sun Mar 20, 2005 4:26 am Post subject:

Bλέπω, πρυτανεύουν οι φωνές της λογικής σε αυτό το τόπικ σιγά σιγά. Οι υποστηρικτές του Γουδιού, να ετοιμάζουν τα πανώ για τις συγκεντρώσεις τους έξω απο το Συμβούλιο της Επικρατείας. Και γήπεδο στην καλύτερη το 2012.

Admin · **ΗΜΕΡΗΣΙΑ 20/03/2005 wrote:**

Αρθρο από την Ημερησία με κατατοπιστικότατο γενικό τοπογραφικό σχέδιο. Το κάνω paste εδώ (τα bold δικά μου), γιατί θέλει εγγραφή για να το διαβάσει κάποιος οnline. Επίσης, έκανα scan το σχέδιο και σας το παραθέτω πιο κάτω. Νομίζω ότι λύνονται αρκετές απορίες:

Maiden · Posted: Sun Mar 20, 2005 4:11 pm Post subject:

Έχω κάνει με τα πόδια αρκετές φορές την απόσταση Ομόνοια-Γεωπονική Σχολή, πηγαίνοντας στα τμήματα του ΤΕΙ που βρίσκονται σε αυτό το ύψος της Λεωφόρου ΑΘηνών.
Λοιπόν, η παραπάνω απόσταση είναι περίπου ίδια με εκείνη μεταξύ της Λεωφόρου Μεσογείων που είναι η κοντινότερη στάση του Μετρό, και του χώρου στο Γουδί που προορίζεται για γήπεδο του Παναθηναϊκού.

Και δεν συζητάμε για τον σταθμό του Μετρό που θα γίνει στο Βοτανικό. Μπορεί κάποιος με λογικά επιχειρήματα να βγεί και να πεί που πλεονεκτεί η λύση του Γουδιού;

Tzinos · Posted: Sun Mar 20, 2005 4:57 pm Post subject:

Plisi egefalou apo tin dioikisi pistevw, apo tote pou prwtathike eimai panta yper tou Votanikou, xwris na ypostirizw ton PAO. Apla prospathontas na ta dw ligaki pio antikeimenika ta pramata. Pistevw pos ta ofeli tou PAO kai tis evryteris perioxis apo ton Votaniko tha einai pollapla se sxesi me to Goudi/Elliniko.

Admin, oi prasines perioxes tou xarti tha ginoun ypotithete xwros prasinou????

Admin · Posted: Sun Mar 20, 2005 5:13 pm Post subject:

Ναι, οι πράσινες περιοχές (το 46% της έκτασης των 2.200 στρεμμάτων, όπως γράφει και το άρθρο) καθορίζεται ως κοινόχρηστο πράσινο.

Μία διόρθωση: ο σταθμός του μετρό ΔΕΝ είναι ο "Βοτανικός". Αυτός βρίσκεται έξω από τα όρια του σχεδιαγράμματος (στα δεξιά), κοντά στην Αθηναϊδα, για όποιον ξέρει την περιοχή. Είναι δηλαδή πριν τις γραμμές του ΟΣΕ. Η στάση που είναι σχεδόν δίπλα στον προτεινόμενο χώρο του γηπέδου είναι ο σταθμός "Ελαιώνας" (πρώην "Αγιος Σάββας"), όπου θα δημιουργηθεί και ο νέος σταθμός των ΚΤΕΛ.

andreasmd13 · Posted: Sun Mar 20, 2005 7:14 pm Post subject:

παιδια πως θα κανω post μια sattelite image της περιοχης??

apari · Posted: Sun Mar 20, 2005 9:32 pm Post subject:

Όλα πάνε προς Βοτανικό λοιπόν ... οπότε και εγώ με την σειρά μου ένα εχω να πω ... δεν υπάρχει πλέον καμια δικαιολογία να μην γίνει εκει ενα γήπεδο 50.000 όπως το είχα περιγράψει παλιότερα ...
Αν ειναι να πάμε βοτανικό για να φτιάξουμε γήπεδο 35.000 προκατ σιδιροκατασκευή (όπως κάποια γνωστή μου ομάδα έκανε Razz

) τότε καλύτερα τα τσιμέντα.
ΒΟΤΑΝΙΚΟΣ = ΓΗΠΕΔΟ ΓΙΑ ΝΑ ΧΑΖΕΥΕΙΣ
Με στανταρ Ευρώπης και όχι Ελλάδας , αλλιώς στα τσιμέντα της Λεωφόρου.

NEO GEO · New Member Joined: 19 Jun 2004 Posts: 39

Ξέρει κανείς τι συντελεστή δόμησης έχει η περιοχή, γιατί αν δεν ειναι τουλάχιστον 1,2 γήπεδο πάνω απο 30000-35000 δύσκολο να γίνει.

andreasmd13 · Posted: Mon Mar 21, 2005 1:00 am Post subject:

Eίναι η μοναδική περιοχή στο λεκανοπέδιο όπου επιτρέπεται ελεύθερα η μεταφορά συντελεστή δόμησης.

sunset · New Member Joined: 09 Apr 2004 Posts: 29

Παιδιά όσο εξετάζουμε την λύση του Βοτανικού καταλήγουμε σε θετικά συμπεράσματα. Έχω κάποιες ερωτήσεις μιας και δεν θυμάμαι καλά την περιοχή.
Η Αγγία Αννης επικοινωνεί με την Αθηνών και αν σε ποιο ύψος. (Πηγαίνοντας προς Αιγάλεω).
Αυτά τα δύο μεγάλα κτίρια μέσα στον κύκλο ξέρει κανείς τι είναι;
Και γενικά εκεί κοντά τι είδους υποδομές έχει;

Ρωτάω διότι θυμάμαι ότι η Μπακογιάννη θα προτείνει μέσα στην λύση και κάποια κτίρια για την εμπορική εκμετάλλευση. Κάτι τέτοιο είχα διαβάσει παλιότερα αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς.