View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Tue Mar 01, 2005 12:51 pm Post subject: |
|
|
Meta apo auto http://www2.minenv.gr/press/doc/0502161.doc h periptwsh Ellhniko logika den paizei afou exei xasei ola ta epixeirhmatika pleonektimata se sxesh me tis alles periptwseis. Ama thewrisoume oti ta idia usxioune kai gia Goudi (OAKA den paizei oute gia plaka ektos kai ama paroune idiokthsia, kai eborikous xwous oi Vardinogiannides) tote ti menei....Lewforos kai Votanikos.....diladi Votanikos. |
|
Back to top |
|
 |
apari Senior Member


Joined: 06 Feb 2004 Posts: 646 Location: Athens-Zografou
|
Posted: Tue Mar 01, 2005 2:35 pm Post subject: |
|
|
Ακόμα και εγώ που τον τελευταίο χρόνο σας έχω ζαλίσει με την εμονή μου για κάποια θέματα που αφορούσαν το νέο γήπεδο , στηριζόμενος πάντα σε πληροφορίες και συζητήσεις που είχα με διάφορους εμπλεκόμενους , θα πω οτι την παρούσα χρονική στιγμή δεν υπάρχει η παραμικρή πληροφόριση ή έστω διαρροή της παραμικρής λεπτομέριας για τις σκέψεις των παραγόντων του Παναθηναίκού.
Βέβαια πρέπει να σημειώσω οτι και εγώ όπως και πολύ άλλοι σαν και εμένα που κυνηγούσαμε το θέμα τον τελευταίο καιρό , έχουμε πλέον εγκαταλήψει την προσπάθεια , αφού καταλάβαμε οτι η κοροϊδία και ο εμπαιγμός είχε φτάσει στο απροχώρητο.
Απο εκεί και πέρα για να μην ξαναρχίζω παλιότερες αδιέξοδες συζητήσεις να πώ απλά ότι η σύγχρονη μηχανική και η πρόοδος της τεχνολογίας επιτρέπει την κατασκευή οποιουδήποτε κτηρίου σε οποιονδήποτε χώρο. Έτσι λοιπόν με την παραπάνω παραδοχή υπάρχει και η δυνατότητα κατασκευής γηπέδου στην Λεωφόρο.
Το θέμα είναι , όπως μέσες άκρες ανέφερε και ο Υ παραπάνω , κατα πόσο αξίζει να γίνουν συμβιβασμοί εις βάρος της χωρητικότητας , της άνεσης , της εξυπηρέτησης των θεατών αλλά και των κατοίκων της περιοχής , με αντίστοιχη επιβάρυνση του προυπολογισμού του έργου , έτσι ώστε να παραμείνει η ομάδα στην φυσική της έδρα.
Προσοχή δεν λέω σε καμια περίπτωση οτι πρέπει να εγκαταλειφθεί η ιδέα της ανακατασκευής της λεωφόρου , αλλά οτι σε περίπτωση που γίνει αυτό θα πρέπει να συνδιαστεί με επιπλέον παροχές απο τους διάφορους φορείς ,πχ αυξηση συντελεστών δόμησης , παραχώρηση παραπάνω εκτάσεων , κλείσιμο ή τροποποίηση των γύρο δρόμων , έτσι ώστε να έχει επιτυχία το όλο εγχείρημα.
Αυτά και υπομονή.
edit από exitmusician - μεταφορά συνεχόμενου post
Και για να στηρίξω την παραπάνω άποψη περί μηχανικής...
δείτε την κερκίδα του Βιθέντε Καλντερον της Ατλετικο , που έχει κατασκευαστεί ακριβώς στην όχθη του ποταμού και απο κάτω περνάει δρόμος και μάλιστα λεωφόρος με μεγάλη κίνηση.(προσωπική εμπειρία )
 |
|
Back to top |
|
 |
smarg Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156
|
Posted: Tue Mar 01, 2005 2:51 pm Post subject: |
|
|
Σήμερα ακόμα και του σπανού τα γένια γίνονται με ορμονοθεραπεία... Αν καλυφθούν Αλεξανδρας - Τσόχα μεγαλώνει αρκετα αλλά μαλλον δεν υπάρχει διάθεση.
Apari εκανες συνεχόμενα posts μεσα σε 9 λεπτά. 15 λέει ο κανονισμός
Αυτο με τα 10 μέτρα σκάψιμο είναι μονο γήπεδο ποδοσφαίρου έτσι? Και το μπάσκετ θα πάει στο Γουδί? |
|
Back to top |
|
 |
Panathas13 Full Member


Joined: 11 Mar 2004 Posts: 262 Location: Germany
|
Posted: Tue Mar 01, 2005 2:56 pm Post subject: |
|
|
Oxi vevea, kai to Basket prepei na paei eki!
Eipame, den exw kai megalh idea pos akrivos prepei, posa metra theloume kai posa exoune.
Parenthesh: Na agwraseis aftes tis palies polikatikies poso tha thelei atage?
Diathesh=gypedo |
|
Back to top |
|
 |
apari Senior Member


Joined: 06 Feb 2004 Posts: 646 Location: Athens-Zografou
|
Posted: Tue Mar 01, 2005 6:55 pm Post subject: |
|
|
smarg
Είχα ενα πρόβλημα με τον provider γιαυτό έκανα 2 ποστ...
Αλλά φρόντισε ο φίλος exit να με επαναφέρει στην τάξη.
Εσύ όμως έπρεπε να με μαρτηρίσεις...  |
|
Back to top |
|
 |
LOS Full Member

Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214
|
Posted: Wed Mar 02, 2005 1:42 am Post subject: |
|
|
ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΟΛΟΙ. ΠΡΩΤΟΥΣ ΑΠ'ΟΛΟΥΣ Η ΠΑΕ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΠΟΛΙΤΕΙΑ,ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ(παύλος...)! Επιτέλους κάντε κάτι...  |
|
Back to top |
|
 |
Maiden Full Member


Joined: 28 Mar 2004 Posts: 296 Location: Brighton
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 3:58 am Post subject: |
|
|
Nαί επιτέλους κάντε κάτι γιατί έχουμε χάσει και τον ύπνο μας.
Να αγοράσει ο Βαρδινογιάννης την έκταση στη Ριζούπολη που ΄χει γύρω-γύρω αρκετό χώρο και να δώσει τη Λεωφόρο στον Απόλλωνα. Και να πάνε όλοι οι υπόλοιποι για βρούβες.
Πάντως αυτό το επιχείρημα για γήπεδο 40-45 χιλιάδων στη Λεωφόρο μου φαίνεται κομμάτι εξωπραγματικό. Μάγκες φαντάζεσται προσέλευση και αποχώρηση 40 χιλιάδων ατόμων σε 20 χιλιάδες τετραγωνικά στο κέντρο (σχεδόν) της πόλης? Να νεκρώνει η Αθήνα όποτε παίζει η Πανάθα? Εδώ 15.000 μαζεύονται και βλέπετε τι γίνεται. Άσε που τα αρχιτεκτονικά σενάρια για να γίνει τόσο μεγάλο γήπεδο σε τόσο μικρή έκταση θυμίζουν επιστημονική φαντασία για τα δεδομένα της Ελλάδας. Η ανακατασκευή της Λεωφόρου είναι απλά ένα διαπραγματευτικό χαρτί για να μπορεί η διοίκηση του Παναθηναϊκού να ασκεί πίεση στην Κυβέρνηση. Τίποτε άλλο. |
|
Back to top |
|
 |
sunset New Member

Joined: 09 Apr 2004 Posts: 29
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 4:13 am Post subject: |
|
|
Ρε παιδιά γιατί δεν χτίζουμε δύο κέντρα να λυθεί το ζήτημα; Ένα στην Λεωφόρο για τα Ερασιτεχνικά , Μπάσκετ, Βόλλευ κτλ και ένα άλλο όπου θέλει η ΠΑΕ. Έτσι και αλλιώς προκοπή στο ποδόσφαιρο δεν θα δούμε για τα επόμενα χρόνια οπότε ένα καινούργιο γήπεδο θα κρατήσει το ενδιαφέρον το πολύ για 2-3 χρόνια. Μην ξεχνάτε ότι οι τιμές θα είναι απαγορευτικές για ένα μέσο πολίτη, οπότε το γήπεδο θα γεμίζει μόνο σε ευρωπαικούς αγώνες. Εξάλλου το θέαμα δεν δικαιολογεί τις σημερινές τιμές των εισιτηρίων. Μάλλον θα έπρεπε να μας πληρώνουν που πάμε και τους βλέπουμε. Και μην ακούσω ότι στο νέο γήπεδο θα έχει φτηνό εισιτήριο γιατί θα βάλω τα γέλια. Α... χώρια οι τιμωρίες που θα τρως , οπότε ούτε διαρκείας αγοράζεις με σιγουριά.
Επειδή λοιπόν προκοπή δεν θα δούμε πιστεύω ότι θα καταλήξουμε στην τωρινή Λεωφόρο (με τους Ευρωπαικούς αγώνες στο ΟΑΚΑ, αλήθεια ποιο γήπεδο θα δηλώσουμε του χρόνου για ευρωπαικούς αγώνες ;την Τούμπα και η ΚΑΕ και το βόλλευ στο προκάτ του Γουδιού ή όπως είναι τώρα. |
|
Back to top |
|
 |
Rohan Full Member


Joined: 17 Dec 2004 Posts: 382 Location: Middle Earth
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 10:04 am Post subject: |
|
|
Το ΟΑΚΑ υπάρχει σαν προοπτική μόνο εφ' όσον υπάρξει συμφωνία στο θέμα της εμπορικής εκμετάλλευσης. Κατα τ' άλλα είναι η μόνη ορατή και άμεση λύση για την επόμενη τριέτία. |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 12:13 pm Post subject: |
|
|
O PAO tha peksh tou xronou OAKA enw sto kainourgio gipedo tha bei to septemvrio tou 2006. |
|
Back to top |
|
 |
Panathas13 Full Member


Joined: 11 Mar 2004 Posts: 262 Location: Germany
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 1:18 pm Post subject: |
|
|
Ti les re Soul?
Nostrantamous eise?
Egw tha eime efxaristemenos, an to 2006 tha kseroume oti den pame elliniko  |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 3:57 pm Post subject: |
|
|
oxi o yoda eimai....
Anyway h PAE exei ws stoxo na bei o Panathinaikos sto kainourgio gipedo Septemvrh 2006. Giauto kai kathisterh ths anakoinwshs ths perioxhs pou tha ginei. Yparxei h apoluth sunergasia ths kuvernishs sto thema kai h apofash pou tha parthei kai tha anakoinwthei tha einai h teleiwtikh (tha exoun analeithei oles oi pithanes periptwshs kathisterishs tou Ergou kai tha ginei h anakoinwsh mono otan tha exoun kseperastei oi duskolies). Giauto isws ginei kai argotera apo Marth. Eidomen.....
Ama thes to pisteuhs ama thes oxi....... |
|
Back to top |
|
 |
Panathas13 Full Member


Joined: 11 Mar 2004 Posts: 262 Location: Germany
|
Posted: Thu Mar 03, 2005 7:10 pm Post subject: |
|
|
Katse re yoda (by the way, aftos eime kai egw ), dld mbeneis, les kati kai na se pistevoume?
De kserw an exeis parakolouthiseis to topic afto, alla afta pou les esy twra, ta exoun pei para poly edw kai 1 xrwno, akrivos ta idia.
Egw pantos tha to pistepsw, otan dw mbulntozes na skavoun sto goudi! |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Fri Mar 04, 2005 12:24 am Post subject: |
|
|
den kserw ti exoun pei oi alloi kai pote ta eipane alla na ton akous ton pappou kai na min anhsuxhs. Septevrio tou 2006 tha eimaste mesa  |
|
Back to top |
|
 |
Panathas13 Full Member


Joined: 11 Mar 2004 Posts: 262 Location: Germany
|
Posted: Fri Mar 04, 2005 12:55 am Post subject: |
|
|
Makari na peseis mesa file, pantos Septemvri to 2006 tha exoume parei to pagosmio  |
|
Back to top |
|
 |
P.A.O. Stadium Expert

Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Fri Mar 04, 2005 10:56 am Post subject: |
|
|
Ο "αξιοτιμος κυριος" Γιαννης Βαρδινογιαννης ειχε πει οτι μεσα στον Μαρτιο θα ξερουμε που θα χτιστει το νεο γηπεδο μας οποτε καντε λιγη υπομονη ΟΠΩΣ ΚΑΝΩ ΕΓΩ
ΘΑ ΔΟΥΜΕ ... |
|
Back to top |
|
 |
kozy New Member


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 46
|
Posted: Sun Mar 06, 2005 2:18 am Post subject: |
|
|
re soul den yparxei logos na min s pistepsoume alla pes k kati allo...auti tin stigmi kaneis auto pou kanoun oi dimosiografoi sto sportime pou grafoun to ar8ro tous k sto telos s petane ena yponooumeno g kati xwris na exigoun pou to ema8an k kata poso ali8euei... dwse mas kati parapanw  |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Sun Mar 06, 2005 3:19 pm Post subject: |
|
|
To thema den einai toso na sou pw apo pou to ematha alla perissotero einai na valeis to mualo sou kai na skeuths ama vash ths logikhs auto usxiei h oxi. Auto ekana kai egw meta apo suzhthsh me sugenh mou o opoios exei gnwsto me sthn PAE kai se suzhthsh peri tou ghpedou prin kana 2mino tou eixe pei akrivws auta pou egrapsa. |
|
Back to top |
|
 |
kozy New Member


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 46
|
Posted: Sun Mar 06, 2005 8:34 pm Post subject: |
|
|
soul opws 8a exeis katalavei esy k polloi alloi panathinaikoi i dioikisi tou pao exei pro pollou stamatisei na leitourgei m vasi tin logiki....i logiki leei oti m vasi tis syn8ikes pou yparxoun to gipedo einai kalytera na ftiaxtei sto elliniko giati exei para polles aneseis apo oles tis pleures g OLA ta tmimata tou...parola auta i dioikisi xinizei k tin psaxnei g allou...i logiki episis leei oti efoson vgike i kyvernisi k eipe ston panathinaiko oti dwste mas tin prootasi sas mesa ston ianouario na tin meletisoume tote o panathinaikos eprepe an oxi na tin exei etoimi na tin dwsei alla telos pantwn na skistei na tin dwsei grigora giati tetoies eukaries den parousiazontai syxna anyway egw 8a se pistepsw giati pistevw oti ontws kati pezete xwris na diareei tipota..  |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Sun Mar 06, 2005 11:53 pm Post subject: |
|
|
Ama diavases ena link pou evala prin kamia evdomada anthrakes o thisauros tou Ellhnikou.
Telos padwn to na vreis mia lish kai na ftiakseis ena ghpedo den einai katholou aplo afou bainoune polu parametroi. Auto pou prepei na krathseis apo auto pou egrapsa einai oti h apofash pou tha parthei tha einai h teleiwtikh kai tha exoun kseperastei oles oi diskolies wste me ton pou tha ginei h anakoinwsh na boroune na arxisoune ta erga.
Kai na ksereis file mou oti opou paizoune xrhmata paizei kai logikh...grafoune Panathinaikoi o Vardinogiannhs to ena kai to allo den goustarei na kanei ghpedo kai thelei na minei Leoforo h na paei OAKA.... file mou o Vardinogiannhs thelei ghpedo perissotero apo esena kai apo emena afou ta gafra pou tha vgalei sthn tseph thn dikia tou tha boune........ |
|
Back to top |
|
 |
exitmusician Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Mon Mar 07, 2005 12:00 am Post subject: |
|
|
Επομένως πού εντάσσεις (με τη δική σου λογική και τις πληροφορίες που έχεις, καθώς λες) τη συνεχή χρονοτριβή και αλλαγή προθέσεων, χρονοδιαγραμμάτων και πλάνων; Δεν αμφιβάλλω ότι ο Β. θέλει να χτίσει γήπεδο αλλά όλο αυτό το πέρα-δώθε δεν μπορεί να οφείλεται μόνο στο κράτος. |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Mon Mar 07, 2005 11:41 am Post subject: |
|
|
Otan ennoeis xronotrivh kai allagh planwn anaferesai stous mines pou perasane meta thn shnadish me ton Souflia??
Giati egw tous teleutaious mines den exw dei kamia xronotrivh kai allagh planwn (ektos kai an pisteuoume th kathe vlakia pou anferei kathe dhmosiografos pou dia mageias vrisketai brosta stis oles ths Shzitiseis). H apofash pou tha vgei tous epomenous mines tha einai h epishmh kai prepei na meleththoune oles oi parametroi wste na proxwrisoun ta erga to grhgorotero dunaton. Twra ama vgainei o kathenas sthn efimerida tou kai grafei to makru kai to kodo tou einai diko tou zhthma..... |
|
Back to top |
|
 |
exitmusician Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Mon Mar 07, 2005 11:54 am Post subject: |
|
|
Όχι, όχι, εννοώ τα περίπου 4 χρόνια που εγώ θυμάμαι ότι συζητιέται το θέμα του γηπέδου (π.χ. ρεπορτάζ για συμφωνία Βαρδή-Λαλιώτη για γήπεδο στο Ελληνικό το καλοκαίρι του 2001). 4 χρόνια είναι πάρα πολλά για να τα χρεωθεί μόνο το κράτος. Και ενώ συμφωνώ ότι τα ρεπορτάζ από δω κι από κει πρέπει να φιλτράρονται κατάλληλα, όμως τα γεγονότα δείχνουν ότι κοντεύουν 4 χρόνια συζητήσεων, κόντρα-συζητήσεων, προτάσεων κλπ. και ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα. Αναρωτιέμαι πώς συνδέεται η ευθύνη που σίγουρα έχουν οι Βαρδινογιάννηδες με την μεγάλη επιθυμία τους να χτίσουν γήπεδο. |
|
Back to top |
|
 |
SOUL_13 Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Mon Mar 07, 2005 12:44 pm Post subject: |
|
|
To post mou anaferotane sth meta Souflia epoxh (h opoia episimopoihse thn sunergasia ths kuvernishs sto zhthma tou gipedou). Gia thn Pasok epoxh o kathenas borei na exei thn Gnwmh tou, alloi uposthrizoun oti eftaige h prwhn kuvernish alloi o Vardinogiannhs, egw pisteuw oti h allhthia vrisketai kapou sthn mesh kai h kuvernish den hthele alla kai den htan stis proteraiothtes twn Vardinogiannidwn. Edw pisteuw vohthise polu kai to orama tou kokkalh gia to new ghpedo tou osfp pou piese katastaseis wste shmera to ghpedo tou Panathinaikou na thewreite apo thn dihkish ws anagaiwthta |
|
Back to top |
|
 |
kozy New Member


Joined: 28 Apr 2004 Posts: 46
|
Posted: Thu Mar 10, 2005 12:36 pm Post subject: |
|
|
pantws emena auto pou m tin dinei einai oti apoti fainete 8a kanei mexri k i aek gipedo pio grigora apo emas..  |
|
Back to top |
|
 |
|