stadia.gr/forum

ael · Posted: Wed Jan 05, 2005 8:43 pm Post subject:

file mou giannh,mporeis na valeis tis photos? Smile

ta link den ta anoigei Confused

Giannis · Posted: Sun Jan 09, 2005 1:01 pm Post subject:

μια δεύτερη προσπάθεια με τα λινκς από Εσκισεχίρ:

http://www.railfaneurope.net/pix/tr/trams/Eskisehir/Another_car_moving_on_the_Otogar-SSK_line1.jpg

http://www.railfaneurope.net/pix/tr/trams/Eskisehir/Another_Estram_car_heading_Otogar_on_the_move1.jpg

http://www.railfaneurope.net/pix/tr/trams/Eskisehir/Estram_car_going_from_Otogar_to_SSK_Hopsital_car_at_Carsi_station1.jpg

ael · Posted: Sun Jan 09, 2005 11:08 pm Post subject:

thanks file mou!twra tis anoigei kanonika! Smile

spiros12345 · New Member Joined: 24 Jun 2004 Posts: 11

?????? ??? ????????? ?? ?????? ?? ???? ???? ???????. ?????? ??? ??? ?? ??????? ??? ??? ?? ????? ?? ????? (?????? ???????) ?

?????? ?? ???? ???? ???? ?? ??????? ??? ??? ????? ??? ???????? ? ?????? ?? ?????? ?? ????? ??? ?????????? ( ????? ? ??? ?????? ???????? ??? ?????? ??? ???????).
________
Indian Recipes

Tzinos · Posted: Sun Jan 16, 2005 5:04 am Post subject:

xmmm.........

Den tha itan katholou kaki idea file mou!!

Apo Faliro tha efevge, kai pernontas eite apo Kastella eite apo Mikrolimano (dyskolo) na kateleige Pasalimani kai meta kentro Peiraia.

Alla pera apo ta oneira (eilikrina i diadromi tha itan oneiro Surprised

) me tooooso mikrous dromous den pistevw na ginetai. Meta, den ginetai na pezodromiseis oli tin paraliaki, giati o kosmos pou menei ekei ti tha ta kanei ta aftokinita tou..??? To kako einai oti einai tooooso poly stanaxwroi oi dromoi pou den mporoun efkola na ginoun kykloforiakes rythmiseis.

Perol'afta i idea sou tha mou arese poly. H diadromi apo Peiraia - Dimotiko Theatro/Dimarxeio - Pasalimani!! - Mikrolimano/Kastella - Faliro - ..... - Voula einai apo moni tin diafimisi, oson afora to ti vlepei kaneis, kathws kai tin synexi epafi me tin thalassa!

OMF · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1961

Πιο χρήσιμη (ίσος) για την κυκλοφορία και την καθημερινότητα μας θα είναι μια γραμμή Ν. Φάληρο - Λιμάνι μέσω καστέλας παρά η υπάρχον γραμμή Ν.Φάληρο-Γλυφαδα (φυσικά ο συνδιασμός μεγιστοποιεί τα ωφέλοι Razz

).

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Δηλαδή 3η γραμμή στο έδαφος...και άμα τη πατήσει κάποιος πεζός τι κάνει????τζιιζζζζ??? Very Happy

Για μένα το Τράμ είναι απάτη εντελώς...καλύτερα τα λευτά που δώσανε να πηγαίνανε στο Μετρό....να δείτε πως θα μειωνότανε η κίνηση απο Σύνταγμα για Γλυφάδα....! Και με λίγες σχετικά στάσεις....! Evil or Very Mad

Admin · Posted: Tue Jan 25, 2005 1:37 am Post subject:

Αν έδιναν τα λεφτά του τραμ στο μετρό, ίσα ίσα που θα είχαν φτάσει για τα χωματουργικά των σταθμών! Ένα από τα κυριότερα πλεονεκτήματα του τραμ έναντι του μετρό είναι το πολύ μικρότερο κόστος του (μαζί με τον πολύ μικρότερο χρόνο κατασκευής νέων γραμμών).

Giannis · Posted: Tue Jan 25, 2005 10:24 am Post subject:

Δε νομίζω να έχουμε καταλάβει τη φιλοσοφία των μετακινήσεων σε μια σύγχρονη πόλη. Το ζητούμενο δεν είναι να εξοικονομήσουμε χώρο στην επιφάνεια (με το να μην κατασκευάζουμε τραμ...) για να χωρέσουν περισσότερα αυτοκίνητα, η για να κινούνται άνετα αυτά που ήδη κυκλοφορούν. Σκοπός είναι να μειωθεί ο αριθμός των αυτοκινήτων που κινούνται γενικά! Ξέρετε τι μπαίνει κάθε μέρα στα πνευμόνια σας από μικροσωματίδια που δεν απομακρύνονται από τους πνεύμονες;;; Shocked

Είδα πρόσφατα ένα ρεπορτάζ στη γερμανική τηλεόραση για το θέμα αυτό και σοκαρίστηκα...με την κατάσταση σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη (απέδωσαν και ειδική μνεία...). Η δε Θεσσαλονίκη ξεπερνά και το Λονδίνο ( μετά την εφαρμογή των διοδίων στο κέντρο). Εχει γεμίσει η Αθήνα ασθματικά παιδιά...απορώ αν αυτό μας απασχολεί έστω και λίγο! Τα αυτοκίνητα δεν είναι για τις πόλεις!! Πάρτε το χαμπάρι! Το κέντρο πρέπει να απέλευθερωθεί ωστε να κατασκευαστούν συγκ. έργα όπως το τραμ τα οποία είναι φιλικά προς το περιβάλλον.
Επίσης πολλοί αναφέρονται στο χρόνο διαδρομής από την αφετηρία του τράμ ως το τέρμα...και το συγκρίνουν με μετρό κλπ. Το τράμ δεν υπάρχει μόνο για να φτάνει κάποιος απο το Σύνταγμα στη Γλυφάδα σε μικρό χρόνο! Το τραμ είναι περισσότερο ένα μέσο που χρησιμοποιείται από τους κατοίκους των ενδιάμεσων περιοχών για 3-4 στάσεις...έστω και αν αυτοί είναι γέροι και αργόσχολοι (όπως συχνά ειπώθηκε...) Twisted Evil

...γιατί ειδάλλως ο αργόσχολος θα πάρει το αυτοκίνητο του για να πεταχτεί ένα δήμο παρακάτω να κάνει τα ψώνια του...καθώς δεν είμαστε και ο λαός που φημίζεται για το περπάτημα σε αποστάσεις μεγαλύτερες του ενός τετραγώνου!

Και κάτι για τη Θεσσαλονίκη: Για μένα θα πρέπει να κλείσει τελείως η παραλιακή για τα αυτοκίνητα και να αποδωθεί στους πεζούς με παράλληλη κατασκευή τραμ! Οποιος δε γουστάρει, ας μην πατήσει το πόδι του στο κέντρο! Twisted Evil

assotos yios · Posted: Tue Jan 25, 2005 11:17 am Post subject:

O Giannis με καλυψε κατα μεγαλο μερος ...Προσθετω μερικα στοιχεια απο μελετη που αφορα το δικτυο τραμ του Μιλανου και συγκρινει τραμ/μετρο
Ας υποθεσουμε οτι εχουμε ενα μετρο που διανυει 30χλμ/ωρα και ενα τραμ που διανυει 15 χλμ/ωρα.Αυτα τα στοιχεια μας δινουν 2’ για 1χλμ και 4’ για 1χλμ αντιστοιχα.Εχουμε δηλαδη ενα κερδος 2’ υπερ του μετρο
Υπολογιζουμε επισης οτι το μετρο διαθετει στασεις καθε 500μ ενω το τραμ καθε 250μ αρα στη χειροτερη περιπτωση ο επιβατης πρεπει να περπατησει 250μ και 125 μ αντιστοιχα,σε περιπου 2’και 1’.Προσθετοντας και το αντιστοιχο χρονο απο το σταθμο αφιξης προς ενα σημειο αναμεσα σε 2 σταθμους εχουμε 4’ χρονο προσβασης στη σταση του μετρο και 2’ για το τραμ,ενω στη περιπτωση του μετρο πρεπει να προσθεσουμε και το χρονο που χρειαζεται για τη καθοδο/ανοδο απο /προς την αποβαθρα (περιπου 2’ καθε φορα).Καταληγουμε ετσι σε 2’ κερδος απο τη ταχυτητα και 7’ χασιμο χρονου για τη προσβαση στο μεσο.(Αυτος ο υπολογισμος εχει να κανει με το χειροτερο δυνατο σεναριο σε καθε περιπτωση:αν εχουμε σταθμο του μετρο κατω απο το σπιτι μας ειναι αυτονοητο οτι δε γινεται συγκριση)
Ετσι βλεπουμε οτι για αποστασεις κατω των 4 χλμ η χρηση του τραμ συμφερει αν εξασφαλιστει συχνοτητα δρομολογιων αντιστοιχη του μετρο,ενω υπαρχει επισης η δυνατοτητα αυξησης της εμπορικης ταχυτητας σε 20 χλμ/ωρα με προφανη πλεονεκτηματα

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

exitmusician · Posted: Tue Jan 25, 2005 1:27 pm Post subject:

Δεν νομίζω ότι μιλάμε για απαξίωση. Πριν από 1.5 μήνα, ρεπορτάζ στο in.gr ανέφερε για αύξηση του αριθμού των επιβατών σε 40.000 καθημερινά και μείωση της διάρκειας των δρομολογίων. Το link για αυτό το ρεπορτάζ υπάρχει σε κάποια από τις προηγούμενες σελίδες του θέματος. Νομίζω ότι είναι πολύ καλές επιδόσεις για το συγκεκριμένο μέσο μεταφοράς με τις συγκεριμένες δυνατότητες/περιορισμούς, μήκος δικτύου (2 γραμμές έχουμε, διάολε, όχι ολόκληρο σύστημα) και νοοτροπία των πολιτών.

Για τα άλλα που αναφέρεις δεν έχει ακουστεί κάτι τελευταία.

woofy · Posted: Tue Jan 25, 2005 2:01 pm Post subject:

Pantos tis 3 ebdomades pou imoun Athina ta Xristougenna epairna to tram (sxedon) kathimerina apo N.Smyrni pros Syntagma kai den eixa kanena problima... Isa-isa pou kai syxna dromologia exei kai arketa grigoro einai (15-20 lepta i sygkekrimeni apostasi) kai kosmo exei kai i diadromi einai oraia (eisai pano apo ti gi opws kai na to kaneis)...

Genika to tram sou dinei mia pio oikeia aisthisi apo to metro, to niotheis pio poly san meros twn geitoniwn pou diasxizei... Oso gia tin paraliaki, i diadromi pou kanei einai toso oraia pou pisteuo tha itan krima na tin ekane...ypogeiws!

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

wizard · Posted: Tue Jan 25, 2005 3:56 pm Post subject:

Για μένα το τραμ είναι λίγο πολύ άχρηστο.. Για καμιά βόλτα να περάσεις την ώρα σου είναι καλό, αλλά το μετρό τα αξίζει τα λεφτά του και με το παραπάνω.

Manchester_7 · Posted: Tue Jan 25, 2005 3:58 pm Post subject:

...Γι αυτο ισως θα πρεπει να καταργηθουν πολλες λεοφορειογραμμες που εχουν παραπλησιους χρονους με αυτους του τραμ (βλεπε Α1) και να ενισχυθουν τα Express λεοφορεια με τις λιγες στασεις και οι τοπικες λεοφορειογραμμες. Προσωπικα το τραμ μου αρεσε παρα πολυ αν και οπως γραφτηκε και παραπανω θα ηταν καλο να καταργηθουν μερικες στασεις (ή να λειτουργουν καθε 3ο συρμο π.χ.) και να λειτουργησει το πρασινο κυμα στα φαναρια κοντα στο κεντρο.

exitmusician · Posted: Thu Feb 03, 2005 12:37 pm Post subject:

Επέκταση του Τραμ (αλλά και του ΗΣΑΠ) μέχρι το κέντρο του Πειραιά

http://ta-nea.dolnet.gr/neaweb/nta_nea.print_unique?e=A&f=18156&m=N13&aa=3

woofy · Posted: Tue Feb 08, 2005 8:13 pm Post subject:

Tora auto mallon se auto to topic paei...

Αλλαγές σε γραμμές του ΟΑΣΑ

Την αναστολή της λεωφορειακής γραμμής 110 (Πλ. Κολοκοτρώνη-Ν. Σμύρνη-Π. Φάληρο), από την 1η Μαρτίου, αποφάσισε ο ΟΑΣΑ. Η γραμμή χαρακτηρίστηκε ασύμφορη λόγω του γεγονότος ότι στο μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής της λειτουργεί παράλληλα με τη γραμμή του τραμ, με αποτέλεσμα να έχει μειωθεί σημαντικά το επιβατικό κοινό, το οποίο μπορεί να εξυπηρετείται από το τραμ. Παράλληλα, αποφασίστηκε η επέκταση της διαδρομής της γραμμής 024 (Αγ. Ανάργυροι-Τρεις Γέφυρες-Πανεπιστημίου), ώστε να διέρχεται από την περιοχή του Νέου Κόσμου και από το ΙΚΑ της ίδιας περιοχής και να τερματίζει στο σταθμό μετρό "Άγιος Ιωάννης" (οδό Κασομούλη). Η γραμμή 024 θα μετονομαστεί σε Κυνοσάργους-Τρεις Γέφυρες-Αγ. Ανάργυροι και η συχνότητα των δρομολογίων της θα είναι περίπου ανά 11 λεπτά κατά τις ώρες αιχμής.

http://news.ert.gr/newsDetails.asp?ID=111955

wizard · Posted: Thu Feb 17, 2005 7:20 pm Post subject:

Αναφέρει πιο κάτω ότι δε θα ισχύσει το ''πράσινο κύμα'' και πως οι οδηγοί θα περνούν με δική τους ευθύνη από τις διασταυρώσεις!!.. Shocked

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

Tο τραμ αναζητεί τους επιβάτες του

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_787902_22/02/2005_134744

Τελικά αρχίζω να αναρωτιέμαι για το πόσο θα βοηθήσει το πράσινο κύμα την όλη κατάσταση. Rolling Eyes

assotos yios · Posted: Thu Mar 03, 2005 12:35 pm Post subject:

Δεν έχει πιάσει ούτε το 50% των στόχων - του βάζουν και εμπόδια..

Ενημερωτικα,αυτος ο συντακτης θετει το στοχο επιβατων στους 100 χιλ. Στην ιδια εφημεριδα πριν απο 2 μηνες ο στοχος ηταν 70 χιλ. Μηπως τον εχουμε κανει λαστιχο αναλογα με το πως θελουμε να βγει το αρθρο? Confused

exitmusician · Posted: Thu Mar 03, 2005 1:04 pm Post subject:

Συγχαρητήρια στον συντάκτη, που συγκρίνει τα χαρακτηριστικά των μεταφορών στην Αθήνα των 3 εκατομμυρίων κατοίκων με αυτά του Μονπελιέ και της Γκρενόμπλ των 200.000 και του Ανόβερου του μισού εκατομμυρίου.

Συγχαρητήρια επίσης για την αύξηση (προς τα πάνω φυσικά) του αριθμού των επιβατών που προέβλεπε η συγκοινωνιακή μελέτη.

Να μην ξεχάσω να δώσω συγχαρητήρια για τη σύγκριση του συστήματος τραμ της Αθήνας (το οποίο μπήκε σε κανονικούς ρυθμούς λειτουργίας στα μέσα Σεπτέμβρη) με άλλα συστήματα τραμ τα οποία εγκαινιάστηκαν από 4 μέχρι και 8 μήνες νωρίτερα. Όταν, δηλαδή, το δικό μας βρισκόταν ακόμα στα σκαψίματα και τα... παζάρια με τους δημάρχους... Αλλά, έλα μωρέ, τι είναι 4-5 μήνες μπροστά στην αιωνιότητα...

mfotinakis · Posted: Thu Mar 03, 2005 6:26 pm Post subject:

Φιλε exit εχεις δικιο σε αυτα που λες ομως ωφειλουμε να δουμε και τα υπολειπα που λεει το αρθρο...
1)Γιατι ας πουμε υπαρχει ακομα γραμμη λεωφορειου που κανει ακριβως το ιδιο δρομολογιο με το τραμ ? Μεγα λαθος
2)Γιατι σε εμας δεν εχει λειτοθργησει ακομα το πρασινο κυμα σε ολο το μηκος της γραμμης ?
3)Γιατι δεν εχουν προβλευτει χωροι σταθμευσης, και μετεπιβιβασης εκτος απο λιγες εξαιρεσεις ?

Ο συντακτης του αρθρου μπορει να λεει τις δικες του μαμακιες αλλα ομως το προβλημα υπαρχει..
Και δεν πιστευω οτι κανει κακο η συγκριση με την "πολιτικη" των αλλων τραμ για να παιρνουμε ιδεες για το πως θα βελτιωθουμε...
Βεβαια αστοχησε με τις πολεις..Θα επρεπε να φερει αλλα παραδειγματα πολεων..

assotos yios · Posted: Thu Mar 03, 2005 7:14 pm Post subject:

Εχεις δικιο Μιχαλη και κριτικη πρεπει να γινεται αλλα νομιζω οτι το συγκεκριμενο θεμα ειναι απο τα αγαπημενα των δημοσιογραφων που βοηθησαν και στη παρεξηγηση του μεσου...Επι της ουσιας τωρα:οι χωροι σταθμευσεις εχω την εντυπωση οτι στη περιπτωση του τραμ ειναι αχρηστοι.Στη διαδρομη στον πυκνο αστικο ιστο (Ν.Κοσμος.Ν.Σμυρνη κτλ,)θα παρεις το αυτοκινητο για 6 τετραγωνα και μετα θα παρεις το τραμ?Θα ειχε καποια λογικη σε Ελληνικο,Γλυφαδα αν και αμφιβαλλω οτι καποιος π.χ. απο τη Βουλιαγμενη θα φτασει μεχρι εκει με το αυτοκινητο για να παρει μετα το τραμ...Αυτα με τη δικη μου λογικη, μπορει οι ειδικοι να εχουν αλλη αποψη...