stadia.gr/forum

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Μία συζήτηση που ξεκίνησε από μέλος που αναφέρθηκε στη διπλή ανάπλαση, κατέληξε σε συζήτηση για το γηπεδικό του Παναθηναϊκού.

Αποφάσισα να τα βάλω στο thread του γηπέδου του Παναθηναϊκού, αφού δεν μπορούσα να εντάξω κάπου αλλού τη "μπουγιαμπέσα" που προέκυψε, όπως εξελίχθηκε η συζήτηση.

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

GAGAROS · Posted: Wed Dec 22, 2010 2:04 pm Post subject:

Μία εκκρεμότητα ετών μοιάζει να παίρνει τελική μορφή...
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=4&artId=374083&dt=21/12/2010

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

Αλλη μια εξαγγελία - ευχολόγιο. Για να δουμε
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=375681&dt=31/12/2010#ixzz19g0qTxjP

Edit: Θυμίζω για μία ακόμη φορά ότι απαγορεύεται το copy-paste ολόκληρων άρθρων από άλλες σελίδες. Αρκεί η παράθεση του σχετικού link.
Admin

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Φαίνεται ότι η νέα δημοτική αρχή της Αθήνας έχει ξεκινήσει δυναμικά την θητεία της με πρώτο στοίχημα την παράνομη στάθμευση, το οποίο στο παρελθόν έχω χαρακτηρίσει το Νο1 πρόβλημα της Αθήνας. Η Αθήνα δεν έχει πιο στενά πεζοδρόμια από άλλες ευρωπαϊκές πόλεις απλώς έχει απροσπέλαστα πεζοδρόμια και πεζόδρομους από μηχανάκια και αυτοκίνητα. Μακάρι να κερδηθεί αυτό το στοίχημα.

Δυστυχώς δεν είμαι στην Αθήνα (υπηρετώ την θητεία μου σε ακριτικό νησί) αλλά τα διάφορα δημοσιεύματα είναι ενθαρρυντικά.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4612385
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_11/01/2011_428189

Ανακοινώσεις και προτάσεις από την πλευρά του Δήμου έχουν γίνει και για το άλλο μεγάλο πρόβλημα της Αθήνας, το παραεμπόριο.

Επίσης το τελευταίο διάστημα υπάρχει μια μεγάλη κινητικότητα από την κεντρική πολιτική σκηνή (σε αναμονή της ανακοίνωσης του νέου Ρυθμιστικού της Αττικής) σχετικά με την επιχείρηση "απογκετοποίησης" του κέντρου της Αθήνας και τις ευρύτερες αναπλάσεις περιοχών της παλιάς αστικής Αθήνας (περιοχές υποβαθμισμένες με πολλά κρυμμένα διαμάντια και πολλές προοπτικές ανάπτυξης) με κίνητρα για την επιστροφή κατοίκων στο κέντρο.

Ενδεικτικά αναφέρω αυτό το δημοσίευμα για την πεζοδρόμηση - ανάπλαση της Πανεπιστημίου, την επέκταση του τραμ επί της Πατησίων μέχρι τα Πατήσια, την ανάπλαση της Φυλής και την μονοδρόμηση της Αχαρνών.

Αν και offtopic και ο Μπουτάρης στη Θεσσαλονίκη έχει ξεκινήσει δυναμικά με το θέμα της παράνομης στάθμευσης.

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Μακάρι όλα αυτά να έχουν διάρκεια και να μην είναι ο ενθουσιασμός του πρωτάρη.

Dimiskour · Posted: Wed Jan 12, 2011 12:25 am Post subject:

Όντως, το μεγάλο πρόβλημα είναι η διάρκεια. Εκεί είναι το κλειδί.

Πάντως εκνευρίζομαι αφάνταστα με αυτό που αναφέρει η καθημερινή σε σχετικό άρθρο με αυτό που έβαλε ο ariskop:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100006_11/01/2011_428188

Λέει σε ένα σημείο: Πληροφορίες αναφέρουν ότι ορισμένοι υπάλληλοι της Δημοτικής Αστυνομίας εμφανίζονται να δυσφορούν από τις διαταγές των ανωτέρων τους να κόβουν κλήσεις και να αφαιρούν πινακίδες λόγω της οικονομικής συγκυρίας.

Καλά μας δουλεύουν; Ανάγκασε κανένας αυτούς που παρανομούν να παρανομήσουν; Κανένας οίκτος και καμία λύπηση για τα πρόστιμα που πληρώνουν. Καλά να πάθουν (με εξαίρεση ίσως μόνιμους κατοίκους που ζουν σε σούπερ επιβαρυμένες περιοχές και πολλές φορές γυρνάνε τα βράδια πάνω από μια ώρα για να παρκάρουν. Εκεί κάποιες φορές δεν αντέχεις και το βάζεις όπου να'ναι).

Και επί τη ευκαιρία, ας βάλει κάποιος ένα τέλος στα τριπλοπαρκαρισμένα αυτοκίνητα στα ΚΤΕΛ στον Κηφισό. Το τραγικό είναι ότι κάποιες φορές έχω δει και τροχονόμο να ρυθμίζει την κίνηση ακριβώς μπροστά από τα τριπλοπαρκαρισμένα. Εντωμεταξύ λίγα μέτρα πιο κάτω υπάρχει μπόλικος χώρος για παρκάρισμα, αλλά όχι, πού να περπατήσει ο Έλληνας 100 μέτρα. Evil or Very Mad

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

Εδω βλέπεις διπλο/τριπλο παρκαρισμένα στη Δηλιγιάννη, ΑΠΕΝΑΝΤΙ απο τα κεντρικα της Τροχαίας... Laughing

per88 · Full Member Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220

Πέρασα χθες από την οδό Ιουλιανού και Γ΄Σεπτεμβρίου(Ελληνικό μουσείο αυτοκινήτου και εμπορικό κέντρο).
Στην πραγματικότητα τρία, τέσσερα μαγαζιά έχει. Και ήλπιζα ότι θα είναι καλύτερο από το Heart στην Πειραιώς.
Απογοητεύτηκα που οι όροφοι του μουσείου και του καφέ θα ανοίξουν τον Μάρτιο. Μπορεί να είναι καλοί εν τέλει.
Τις πρώτες μέρες που άνοιξε στον Άγιο Δημήτριο το μολ δεν μου άρεσε...μέχρι που το άνοιγμα του 4ου ορόφου μου άλλαξε την γνώμη. Καφές!

assotos yios · Posted: Fri Jan 28, 2011 10:08 am Post subject:

Η επιλογή ενος απο τα πιο όμορφα κτιρια της Πατησίων ως κέντρου υποδοχής μεταναστών επιβεβαιώνει την ισχυρή βουληση της Πολιτείας για αναβάθμιση της περιοχής... Razz

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Δυστυχώς το πρόβλημα είναι η ανομία που κατατρώει την ελληνική κοινωνία εδώ και πολλά χρονια. Το να μετατραπεί ένα κτίριο σε κέντρο υποδοχής λαθρομεταναστών δεν θα δημιουργούσε μεγάλο πρόβλημα αν η χωρα είχε καθαρή μεταναστευτική πολιτική και εφάρμοζε τους νομους.

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

assotos yios · Posted: Mon Jan 31, 2011 11:26 am Post subject:

@ Losada O προβληματισμός μου δεν αφορά την μεταναστευτική πολιτική αλλά την αντίληψη που έχουν οι διάφοροι εκπρόσωποι της πολιτείας και της κοινωνίας για την πόλη και την έξελιξη της .Αναρωτιέμαι να προβλημάτισε κανέναν η κατασταση της περιοχής ή απλα θεωρούν φυσιολογικό να προστίθεται στην βρώμα και τα ναρκωτικά άλλη μια εστία υποβάθμισης.Σε μια περιοχή που κανονικά θα έπρεπε να είναι βιτρίνα...Η στάση του Athens city tour μπροστά στο μουσείο τους μάρανε!

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Πάντως για να λέμε και την αλήθεια δεν είναι ακριβώς ευθύνη της πολιτείας που οι μετανάστες μεταφέρθηκαν σε αυτό το πανέμορφο κτίριο. Η απόφαση της πολιτείας ήταν να μεταφερθούν σε προσωρινές εγκαταστάσεις στο Ελληνικό.

Η πρωτοβουλία ανήκει στον ιδιώτη ιδιοκτήτη του κτιρίου (επιχειρηματίας με αριστερές καταβολές - πρώην μέλος του ΚΚΕ) και φίλος του πρύτανη του πανεπιστημίου Αθηνών. Στο κτίριο στεγάζεται το φιλανθρωπικό ίδρυμα Υπατία και παραχώρησε το ισόγειο και το υπόγειο για 3 εβδομάδες για να εκτονωθεί αυτή η κατάσταση. Και καλά έκανε κιόλας, δεν φταίνε τίποτα αυτοί οι κακόμοιροι που κάποιοι τους εκμεταλλεύονται για πολιτικά παιχνίδια.

Ας αλλάξουμε λίγο κλίμα. Ανακοινώθηκαν οι πρώτες απαλλοτριώσεις που θα γίνουν από το ΥΠΕΚΑ με κονδύλια από το Πράσινο Ταμείο (ημιυπάιθριοι κτλ.) για τη δημιουργία χώρων πρασίνου. Μιλάμε για 21 μικρούς ή μεγαλύτερους χώρους στην Αθήνα και γύρω στους 20 στην επαρχία.
Η ανακοίνωση http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=362&sni[524]=796&language=el-GR

prevezanos · Senior Member Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532

Νομίζω αξίζει τον κόπο να δει κανείς αυτό το βίντεο και να καταλάβει πολλά...

http://www.youtube.com/watch?v=wEmuhdVjj14&feature=related

Θέλουμε να κάνουμε το πρώην αεροδρόμιο Υπερπάρκο. Και γιατί δεν ξεκινάμε από πιο μικρά και εύκολα σαν αυτό.

Θέλουμε μετά να γκρεμ΄σουμε πολυκατοκίες να τα κάνουμε πάρκα. Αν είναι να καταλήξουν σαν και αυτό καλύτερα να μείνουν οι πολυκατοικίες.

Έχει εκει μέσα και κάτι κτίρια ανακαινισμένα, πολύ ομορφα. Καμία ανάγκη δεν έχει ο δήμος Πειραιά να στεγάσει εκεί κάποια υπηρεσία.... που έχει και πάρκινγκ. Έστω ένα νηπιαγωγείο ή ενα γηροκομείο.. Τόσο μας αρέσει να πληρώνει ο δήμος ενοίκια....

Έχει και το χώρο του ΣΠΑΠ. Εδώ οι τρενόφιλοι ας κάνουν τα δικά τους σχόλια. Όχι μόνο μουσείο, ότι θέλεις φτιάχνεις. Φαντασία και δουλειά θέλει. Ας ξεκινήσουμε απο μια γενική καθαριότητα και βλέπουμε. και 10 μεγάλα δέντρα δεν έχουν κόστος ανυπέρβλητο.

Χαίρομαι να βλέπω τέτοιες πρωτοβουλίες περιοίκων, ελπίζω να είναι γνήσια και να υπάρχει πράγματι ενδιαφέρον.

(δεν ξέρω καθόλου την περιοχή ούτε ήξερα τους χώρους αυτούς. Αν κάποιος ξέρει καλύτερα ας πει και αυτός τη γνώμη του)

GAGAROS · Posted: Wed Apr 06, 2011 8:45 pm Post subject:

Καιρό είχαμε να να ακούσουμε τέτοιο νέο...
http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231102952

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

Εγινε το πρώτο βημα για την αναπλαση της Πανεπιστημίου!!!!!

(συστήθηκε η επιτροπή Laughing

)

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1954385

per88 · Full Member Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220

Με την πεζοδρόμηση της Βασιλίσσης Όλγας τι γίνεται?
Ακόμη να αρχίσουν τα έργα που θα ξεκίναγαν τον Μάρτιο? Laughing

PAVEL_13 · Posted: Tue Apr 12, 2011 2:51 pm Post subject:

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=266241

Ένα άρθρο που περιγράφει μερικά βασικά. Περίπου όπως τα ξέραμε, με διατήρηρη μερικών καθέτων στην πανεπιστημίου για εξυπηρέτηση των ξενοδοχείων και μερικές αλλαγές στις λεωφορειακές και τις γραμμές των τρόλεϋ.

Dromeas · Posted: Wed Apr 13, 2011 5:53 pm Post subject:

Ypsilon · Posted: Mon May 09, 2011 2:53 pm Post subject:

Η συλλογικότητα political zoo, με μεγάλη υπερηφάνεια μάς παρουσιάζει στο μπλογκ της την αντίδραση κατά των Atenistas.
http://politicalzoostencils.blogspot.com/
Επίσης, την ενέργειά τους να λερώσουν ΣΤΟ ΛΕΠΤΟ την πρόσφατα βαμμένη υπόγεια διάβαση στο Γηροκομείο, μας την παρουσιάζουν ως πολιτικό ακτιβισμό υψηλού επιπέδου, διότι... όσο υπάρχει καπιταλισμός, πώς είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με κολλημένες τσίκλες και Atenistas? Έλα μου ντε!

Θαυμάστε λοιπόν πολιτικό ήθος, επιχειρηματολογία, ανεκτικότητα και ανοιχτό μυαλό από κάποιους ανόητους αντιδραστικούς, οι οποίοι είναι αντιδραστικοί διότι απλά δεν μπορούν να είναι κάτι άλλο.
Δυστυχώς για την Αθήνα, κουμάντο στα "καθ'ημάς" (σε ό,τι αφορά την άμεση καθημερινότητά μας) κάνουν κάποιοι ψοφοδεείς επαναστάτες που αποφασίζουν και διατάσσουν πως η βρώμα, η αφισοκόλληση και ΚΥΡΙΩΣ η απαξίωση του κόπου κάποιων άλλων, είναι πταίσματα μπροστά στη λαίλαπα του καπιταλισμού.

Κατά τα λοιπά, ούτε τη γλώσσα τους δεν μπορούν να μιλήσουν.
Πάτησα το σύνδεσμο που υπάρχει στο μπλογκ τους και παραπέμπει στη σελίδα τους στο You Tube, άνοιξα το βίντεο που δείχνει πώς να φτιάχνουμε στένσιλς, και στο τρίλεπτο απάνω έψαχνα ασπιρίνες γιατί απ' την πολλή ακατανοησία έπαθα ίλιγγο (boo στον καπιταλισμό που δεν μας μορφώνει σωστά. Σαν να τους ακούω, ένα πράμα. Ο ένοχος ευρέθη για μια ακόμα φορά. Περαστικά μας...)

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Πραγματικά είναι πολύ λυπηρό το φαινόμενο αυτό. Όμως αυτό αλλά και άλλα φαινόμενα, γίνονται ανεκτά από την εκάστωτε Πολιτική Ηγεσία(!), διότι δεν θέλει πολίτες με αρχές, που να ενδιαφέρονται για την αισθητική, που να ενδιαφέρονται για την καθαριότητα, που να ενδιαφέρονται για την εντιμότητα, που να ενδιαφέρονται για το κοινό καλό διότι έτσι τους χρησιμοποιεί ευκολότερα στο προσκήνιο της δημοσιότητας(από το οποίο κερδίζει μέσω τον ΜΜΕ), ούτως ώστε Αυτή να κοιμάται ήσυχη ξεκοκκαλίζοντας τον δημόσιο πλούτο που οι "ιθαγεννείς" παράγουν με μόχθο.

Όπως λέει όμως και ο Τράγκας " Mη περιμένετε τίποτε από τους δοσίλογους και τη βαρωνία(Βρε μήπως είμαστε στη Κοινοπολιτεία του στέματος ; ), πάρτε τις τύχες σας στα χέρια σας".

Όμως που μπορεί να καταλήξει το προηγούμενο όταν δεν υπάρχουν οι φωτισμένοι άνθρωποι που θα δείξουν τη σωστή κατεύθυνση ; Σε ένα βιβλίο που διάβαζα για "τo αθάνατο κρασί του 21"(Παλαμάς), έλεγε ότι τότε υπήρχαν δύο απόψεις για το μέλλον του ελληνισμού. Η μία του Κοραή, ήταν να περιμένουν οι Έλληνες να μορφωθούν πρώτα και μετά ως "φωτισμένοι" να επιδιώξουν την ελευθερία τους. Η άλλη είναι αυτή που ξέρουμε όλοι.

Κανείς όμως δεν ήξερε τότε αν θα μπορούσε κάποιος να μορφώσει τον Έλληνα, όπως και τώρα, μετά από τόσα χρόνια, δεν υπάρχουν φωτισμένοι άνθρωποι που να μπορούν να επιβληθούν στον προσκήνιο και να δώσουν σε αυτό το λαό ουσιαστική μόρφωση και να τον κατευθύνουν στο μέλλον. Μόνο δοσίλογοι και βαρώνοι επιβιώνουν.

Γι' αυτό λοιπόν την κύρια ευθύνη λέμε ότι την έχουν αυτοί που κυβερνούν. Γι `αυτό το κεφάλι βρωμάει από το κεφάλι. Η ψαρίλα, βεβαίως, έχει συμποτίσει τις ίνες από τους γιακάδες μας διότι τους ανεχόμαστε και γιατί οι ακατανόμαστοι βρίσκουν και μας τα κάνουν. Έχουμε όμως την μόρφωση και την αρετή αιώνων να τους ξαποστείλουμε ; ... Η αλλιώς όπως λέει ο τράγκας ειρωνικά, κατά το ραδιοφωνικό του παραλήρημα, για το συνάφι του "Διαθέτετε εσείς τέτοια εμπειρία για να μας αντιμετωπίσετε ;; Αχαχαχαχαχαχ"

Αλλάζοντας θέμα εντελώς, πάω στο ποδήλατο, μία ευχάριστη και υγιεινή συνήθεια. Θυμάμαι χαρακτηριστικά τις επισκέψεις μου σε Μεσολόγγι, Κω και Δουβλίνο πιο πρόσφατα, όπου οι άνθρωποι ζουν σε ένα άλλο κόσμο, στο κόσμο που πας βόλτα στην καφετέρια ή στη μπυραρία, πας στη δουλειά σου, πας στα καταστήματα, πας ραντεβού αλλά και για επίσκεψη με ... το ποδήλατο σου.

Φαίνεται λοιπόν ότι αυτές και αυτοί που ζουν με το απολύτως δωρεάν μέσο μετακίνησης, έχουν εδώ και αρκετό καιρό ένα επιπλέον λόγο που θα πρέπει να είναι χαρούμενοι, εκτός από υγιείς και γαλήνιοι, αφού το ποδήλατο τους είναι ένα εν δυνάμει παντώς καιρού μέσο.

Ιδού λοιπόν το εξάρτημα προερχόμενο από τη Γαλλία, που στις επαρχιακές πόλεις με μεγάλη παράδοση στο ποδήλατο θα κάνει θραύση αν κάποιοι τοπικοί καταστηματάρχες φροντίσουν να ερευνήσουν ένα τρόπο για την απόκτηση του.

Παρατηρείστε τον ανεμοθώρακα που δεν έχει να ζηλέψει τίποτε από αυτόν που έχουν οι μεσαίες και μεγάλες μηχανές αλλά κυρίως τις πίσω δύο "βέργες" που εφαρμόζονται πάνω στη σέλα και απ`ότι βλέπω είναι από υλικό παρόμοιο με αυτό που χρησιμοποιούνται για τις "χιαστί βέργες" των σκηνών τύπου ιγκλού που αρκετοί από εμάς έχουμε χρησιμοποιήσει σε Camping. Η "ελλαστικότητα των βεργών" είναι αυτό που κάνει λειτουργική αυτή την πατέντα !

Εκτός από την προφανή προστασία από την μετωπική ψύχρα που νιώθει ένας δικυκλιστής/ποδηλάτης, εκτός από την προφανή προστασία από την βροχή, αυτή η εφεύρεση προστατεύει τον αναβάτη και από τον ήλιο !!!

Στην Αθήνα θα μπορούσε να βοηθήσει περισσότερο ως υποκατάστατου του αδιάβροχου ή ως τρόπο για να αντιμετωπιστούν οι επιβλαβείς συνέπειες της ηλιακής ακτινοβολίας κατά τις σχετικά θερμές ημέρες του χρόνου.

Υ.Γ:
Κάτι παρόμοιο αλλά σε άλλη κλίμακα είχε επιτευχθεί για τους δικυκλιστές από την BMW με με αυτό, ωστόσο σταμάτησε η παραγωγή αυτού του μοντέλου, ίσως εξαιτίας ατυχημάτων που σημειώνονταν με αυτό το τύπο ή λόγω της βαριάς κατασκευής και της έλλειψης ευκινησίας(Μη εμπορικό).

assotos yios · Posted: Wed May 11, 2011 11:20 am Post subject:

Δεν είναι θέμα μόρφωσης.Είναι ιδεολογική θέση,το αριστερίστικο ιδεολογικό πακέτο που -μεταξύ άλλων-θεωρεί οτι ο εθελοντισμός τύπου Ατενίστας που δεν έχει την ιδεολογική(τους) νομιμοποίηση,υπηρετεί το σύστημα μείωνοντας τίς επιπτώσεις των ελλειμάτων της Πολιτείας,καθυστερώντας την επανάσταση.Οτι ένας καθαρός τοιχος είναι σύμβολο της νομιμότητας και της ιδιωτικής περιουσίας ο σεβασμός της οποίας είναι αντίθετος στίς αρχές τους.Οτι κάθε αστική αναβάθμιση ή ανάπλαση συνεπάγεται κέρδος για κάποιους και το κέρδος είναι η πηγή όλων των κακών.Έτσι μια παιδική χαρά των Ατενίστας είναι "αντιδραστική" ενώ το Πάρκο Ναυαρίνου ώς χώρος καταπατημένος,υπο τον αντίφα-έλεγχο είναι "επανάσταση"...

Αν και,σε μια πόλη στην οποία σε σφάζουν λαθρομετάναστες κάτω απο το σπίτι σου και στην οποία ανεγκέφαλοι φασίστες προσφέρονται να καθαρίσουν για λογαριασμό του κράτους,αμφιβάλλω πως αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι χαρούμενοι εθελοντές να καθαρίζουν τσίχλες...

Ypsilon · Posted: Wed May 11, 2011 2:35 pm Post subject:

Συμφωνώ απολύτως, τελικά το ίδιο λέμε. Αλλά το θέμα, πέρα από την ιδεολογική του διάσταση, πάσχει σε πολλά επίπεδα. Η αντίπραξη δεν είναι πολιτική δράση που μπορούν κάποιοι να τη βαφτίζουν επανάσταση.
Σου λένε δηλαδή οι political zoo "εγώ είχα γεμίσει μια διάβαση με γκράφιτι, κι εσύ πας και μου τη βάφεις. Άρα κι εγώ για... σπάσιμο θα σου την καταστρέψω επιτόπου"!!!! Shocked

Τελικά με σοκάρει το γεγονός ότι όπως τα πάντα σε αυτήν τη χώρα γίνονται καθ' υπερβολή, έτσι και ο αριστερίστικος ακτιβισμός έχει πάρει μια κατεύθυνση που βολεύεται σε τσιτάτα κι από ουσία τίποτα. (Διότι η αντίδραση κατά του κακώς νοούμενου κέρδους, ΚΑΙ ουσία έχει, ΚΑΙ πρέπει να ακούγεται).
Ταυτόχρονα όμως, δεν μπορώ να δεχτώ πως στο όνομα της ελευθερίας έκφρασης πιάνεις όλα τα νεοκλασσικά του ιστορικού κέντρου και τα κάνεις σαν τα μούτρα σου, μόνο και μόνο επειδή βάφτηκαν για τους Ολυμπιακούς Αγώνες!

Τεσπα, για να μην ξεφύγω από το θέμα του topic, είμαι απ' αυτούς που πιστεύουν πως μια κοινωνία πρέπει να δέχεται τους πάντες. Η λύση δεν είναι πογκρόμ κατά των κακών αναρχικών.
Αλλά ταυτόχρονα πρέπει να μπορεί να διοικείται κιόλας. Οι θεσμοί (εν προκειμένω ο δήμαρχος) δεν είναι δυνατόν να θεωρούνται όργανα του καπιταλισμού και αναστολείς της επανάστασης! Κάποια στιγμή θα πρέπει να καθαρίσουν κιόλας, κι εμείς θα πρέπει να τους αφήσουμε να το κάνουν, πώς θα γίνει δηλαδή....
Κι εδώ κολλάνε οι πολίτες, οι δράσεις και οι αντιδράσεις τους. Οι Αθηναίοι είναι απαθέστατοι. Τον βανδαλισμό τον θεωρούν περίπου αυτονόητο, δεν αντιδρούν σε τίποτα και είναι τουλάχιστον υποκριτικό στο τέλος να στέλνουν πάντα το λογαριασμό στο δήμαρχο και την πολιτεία. Πώς να το κάνουμε, δεν μπορεί για κάθε ζαρντινιέρα που φυτεύεται να προβλέπεται και μια θέση μπάτσου για να την προσέχει.

Όσο για τους Atenistas, ο ακτιβισμός τους είναι συμβολικός.
Για παράδειγμα, καθάρισαν πρόσφατα το πεζοδρόμιο των Χαυτείων (που δεν πρέπει να υπάρχει πιο βρώμικο στον κόσμο) κοινοποίησαν τη δράση τους, ξεφτίλισαν το Δήμο, και καπάκι ο Δήμος έβγαλε ανακοίνωση ότι παίρνει υπό την εποπτεία του όλη τη συγκεκριμένη περιοχή. Πολύ προτιμότερο από το να έστελναν επιστολές διαμαρτυρίας που κάποιος βαριεστημένος υπάλληλος θα πρωτοκολλούσε, δεν θα τις διάβαζε κανείς και στο τέλος δεν θα γινόταν τίποτα.
Καταλαβαίνω απόλυτα το πνεύμα της αποστροφής σου σχετικά με την εγκληματικότητα και το πεζοδρόμιο με τις τσίκλες, αλλά δεν είναι και λίγο συμψηφισμός?
Ο καθένας ας δράσει όπου και όπως μπορεί, όσα κι αν είναι τα προβλήματα της πόλης. Η Αθήνα, εν προκειμένω, φαντάζει μια πόλη που έχει μόνο προβλήματα.

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

Μετα τα προχθεσινα/χθεσινα γεγονότα, η Αθηνα θα παρεμεινει "των ονείρων μας" για πολυ καιρο ακομα

Δε βλεπω φως (παρα μονο απο τις φωτιες που καινε)