stadia.gr/forum

assotos yios · Posted: Thu Mar 04, 2010 9:41 pm Post subject:

Δε νομιζω πως ειναι αναγκη να ξεφορτωθουμε το Ολυμπιακο Σταδιο και την ιστορια του για οικονομικους λογους,ακομα και αν καταληξει να μην χρησιμοποιειται απο καποια ποδοσφαιρικη ομαδα.Δεν ειναι καμμια παγκοσμια πρωτοτυπια,δε θυμαμαι να εχει καποιος εδρα π.χ. το Ουεμπλεϊ.
Αν υπαρξει αναγκη να μεινει μονιμα ο ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ (ποδοσφαιρο και μπασκετ) δικαιουται μια συμφωνια με ευνοϊκους ορους,αλλα νομιζω πως η περιπτωση του Βοτανικου εξακολουθει να εχει τα περισσοτερα πλεονεκτηματα και για τον Παναθηναϊκο και για το κοινωνικο συνολο.Το γηπεδο μπασκετ ηταν παραπλευρη οφελεια και νομιζω οτι η απωλεια του δεν βλαπτει σημαντικα τον Παναθηναϊκο.Η παραλληλη εναρξη της διπλης αναπτυξης θα ηταν ευχαριστη εκπληξη αν και τελικα πιστευω πως θα ειναι μονο τυπικη,η χρηματοδοτηση των εργων στην λεωφορο φοβαμαι οτι δεν θα ειναι δεδομενη.
Η κατασκευη νεου γηπεδου κοντα στο Ολυμπιακο σταδιο θα μας βαλει σε καποια λιστα "απιθανων κι ομως αληθινων" Razz

...Εκτος οτι δεν μπορω να υποθεσω πως θα μπορεσει να δικαιολογησει κανεις την οφελεια για το Δημοσιο απο την παραχωρηση της συγκεκριμμενης εκτασης...

Doc · Posted: Fri Mar 05, 2010 1:32 am Post subject:

Μια λεπτομερεια:
Οταν εθεσα το θεμα της κουβεντας ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι δεν εννοουσα το σεναριο που εγραφε σημερα η εξεδρα για δημιουργια νεο ποδοσφαιρικου γηπεδου στην βορειοδυτικη πλευρα του συγκροτηματος...Αυτο ειναι απλα ανεκδοτο η ΙΣΩΣ μεσο πιεσης της ΠΑΕ προς το δημοσιο.
Αυτο που εθεσα εγω σαν κουβεντα ηταν το ποια η αποψη σας για μια ενδεχομενη μακροχρονια ενοικιαση/δανεισμο του ΟΑΚΑ στον Παναθηναικο.

billy8181 · Posted: Fri Mar 05, 2010 2:11 am Post subject:

όχι ρε παιδιά....ο ΠΑΟ στο 2010 θέλει ένα μοντέρνο 100% ποδοσφαιρικό γήπεδο, όχι ένα μεγάλο στάδιο.

Όσο για το ΟΑΚΑ , αν και συντήρηση ,προτιμώ να φύγουν οι ποδοσφαιρικές ομάδες γιατί οι οπαδοί έχουν τσακίσει τον γύρο χώρο..

είναι που είναι χωρίς συντήρηση.. Rolling Eyes

AUGalos · Posted: Fri Mar 05, 2010 3:19 am Post subject:

Ρε παιδιά που το είδατε αυτό για το ΟΑΚΑ... εγώ διάβασα ότι θα χτιστεί το ποδοσφαιρικό γήπεδο σε έναν χώρο δίπλα στο πάρκο του ΟΑΚΑ όχι ότι θα μετατρέψουν το ολυμπιακό στάδιο....

exitmusician · Posted: Fri Mar 05, 2010 9:41 am Post subject:

Αυτό που δεν μπορούν να καταλάβουν οι εμπλεκόμενοι είναι ότι η Διπλή Ανάπλαση και το εμπορικό του Βωβού δε μπορούν να είναι πάνω από το γήπεδο του Παναθηναϊκού. Αν ο Παναθηναϊκός αποσυρθεί από το project του Βοτανικού μπορεί να βρει αλλού χώρο για γήπεδο (ΟΑΚΑ, ανακατασκευή Λεωφόρου), αλλά και η Λεωφόρος και ο Βοτανικός θα μείνουν ως έχουν. Κατακλείδα: αν δε γίνει το γήπεδο δε γίνεται ούτε ανάπλαση, ούτε εμπορικό, ούτε τίποτα.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Απλώς κάτι τέτοιο δεν υπάρχει. Μου θυμίζει κάποια δημοσιεύματα την περίοδο που είχε κολλήσει το Καραϊσκάκη με τη ΕΟΕ και είχαν δει το φως δημοσιεύματα για plan B γήπεδο 60.000 στου Ρέντη!!! Είχαν γελάσει και οι πέτρες...

Αυτή η πρόταση απλώς είναι φούσκα γιατί υπάρχει το θέμα ποιος θα πληρώσει?? Κανένας Παναθηναϊκός δεν έχει τη δυνατότητα ή την διάθεση να αναλάβει εξ' ολοκλήρου το κόστος κατασκευής νέου γηπέδου. Στον Βοτανικό υπάρχει και ο Δήμος με τα ωραία του (μας) εκατομμύρια..

Το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού μπορεί να γίνει μόνο στον Βοτανικό. Δεν υπάρχει ρεαλιστικό plan B!!

Όλη αυτή η ιστορία γίνεται για να πιέσουν το υπουργείο να μεγαλώσει τους εμπορικούς χώρους του γηπέδου πριν κατατεθεί το νομοσχέδιο. Μετά είμαι σίγουρος ότι όλα θα είναι πάλι καλά. Είναι πολλά τα λεφτά.....

Επίσης με το θέμα του κλειστού γηπέδου, η ΚΑΕ αρχικά δεν αντέδρασε ιδιαίτερα. Έτσι και αλλιώς δεν θα χτιζόταν τώρα, ίσως να μην χτιζόταν ποτέ η ΚΑΕ έχει βολευτεί με το ΟΑΚΑ. Το πρόβλημα με την ακύρωση του κλειστού είναι ότι ακυρώνονται και 1.000 τ.μ. εμπορικών χώρων στο γήπεδο του ποδοσφαίρου που είχαν χρεωθεί στο κλειστό και θα κατασκευάζονταν προκαταβολικά

edit:
Τελικά δεν άργησε η διάψευση από την εταιρεία που διαχειρίζεται την ιστορία του νέου γηπέδου αυτών των σεναρίων. Γήπεδο στον Βοτανικό και πουθενά αλλού..

Doc · Posted: Fri Mar 05, 2010 11:07 pm Post subject:

...Nαι αλλα πως...?

Alius · Posted: Sat Mar 06, 2010 10:34 am Post subject:

Μα όλους τους συμφέρει να γίνει εκεί! Από τον Κακλαμάνη μέχρι το Βωβό και τον Παναθηναϊκό! Και τελικά, αν δε γίνει εκεί το γήπεδο τότε η περιοχή δε θα αποκτήσει την αξία που αναμένεται να έχει μετά την κατασκευή του. Τσάμπα τα εμπορικά (Βωβός), τσάμπα τα δημαρχεία (Κακλαμάνης), τσάμπα οι διπλές αναπλάσεις (Υπουργείο), καθώς ο ΠΑΟ θα έχει καταλήξει να μονιμοποιείται στην ευρύτερη περιοχή του ΟΑΚΑ (όχι και τόσο κεντρικά συν το ότι θα τα πληρώσει ο ίδιος -εκτός αν του τα βάλει ο δήμος Αμαρουσίου για κάποιο μαγικό λόγο) κλπ κλπ κλπ... Όλο το παιχνίδι είναι στο τι παραπάνω θα μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε, ο καθένας για την πλευρά του. Κι εγώ πιστεύω πως τα περί ΟΑΚΑ είναι χαζά παιχνιδάκια. Στο τέλος θα τα βρούμε, θα τα μοιράσουμε και ο καθένας θα έχει, λίγο ως πολύ, αυτό που ήθελε.

ioannis31 · Posted: Tue Mar 09, 2010 4:11 pm Post subject:

Καλησπέρα.

Έχω γράψει την γνώμη μου από παλιά σχετικά με την διαδικασία που ακολουθήθηκε στο θέμα του Βοτανικού από την προηγούμενη Κυβέρνηση, αλλά και τον περίεργο συσχετισμό ενός αμιγώς αθλητικού έργου - με τις όποιες εμπορικές υποστηρικτικές χρήσεις - με ένα ιδιωτικό εμπορικό κέντρο και μάλιστα το μεγαλύτερο έως σήμερα στην Ελλάδα.

Οι νέες προτάσεις της χάϊ χούϊ Μπιρμπίλως δεν λύνουν στο παραμικρό το αδιέξοδο αφού:
- Προτείνουν μεν όρους δόμησης αποδεκτούς από τον Βωβό, αλλά η θεσμοθέτησή τους θα γίνει με Προεδρικό Διάταγμα με έλεγχο νομιμότητας από το ΣτΕ. Και εάν το ΣτΕ αποφασίσει ότι είναι αντισυνταγματική η πρόταση για 1,2; Και πει 0,8; 0,6; 0,2; Τί γίνεται;
- Ακόμη και εάν το ΣτΕ συναινέσει στις νέες ρυθμίσεις, το χρονοδιάγραμμα έναρξης των εργασιών του γηπέδου μετατίθεται για το 2011 και βλέπουμε αφού θα πρέπει έως τότε: α) Να ψηφιστεί νέος νόμος, β) Να εγκριθεί νέο Προεδρικό Διάταγμα, γ) Να αναθεωρηθεί η Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων, δ) Να αναθεωρηθεί η οικοδομική άδεια και παράλληλα να γίνει επαναδιαπραγμάτευση των όρων χρηματοδότησης του έργου σε συγκυρία σαφώς χειρότερη.
- Η περίφημη Επιτροπή των 131, είναι δεδομένο ότι θα προσφύγουν κατά και του νέου Προεδρικού Διατάγματος ή της νέας οικοδομικής άδειας του Βωβού, τόσο σε επίπεδο Ολομέλειας όσο και στο Τμήμα Αναστολών.
- Η εταιρεία ΜΒΔΤ ΑΕ θα αντιμετωπίσει μείζωνος σημασίας - έως θέματος επιβίωσης ή μή - αναχρηματοδότησης των δανειακών υποχρεώσεων που ήδη έχει λάβει από τις τράπεζες.

Είναι και άλλα, αλλά θα τα πούμε σε άλλο post.

Alius · Posted: Mon May 24, 2010 11:23 am Post subject:

Και αυτό τώρα τι είναι;

http://www.sport-fm.gr/article/230524

Γνωρίζετε αν οι συγκεκριμένες εγκαταστάσεις προτάθηκε να γίνουν εκεί που επρόκειτο να ανεγερθεί το νέο κλειστό μπάσκετ;

Τελικά τι γίνεται με την ιστορία του γηπέδου και της διπλής ανάπλασης; Γνωρίζει κανείς αν, εφόσον τα βρουν μεταξύ τους οι μεγαλομέτοχοι της ΠΑΕ, πρόκειται να ασχοληθούν με το συγκεκριμένο θέμα; Βεβαίως οι εποχές είναι δύσκολες, αλλά ένας λόγος παραπάνω να προχωρήσει το έργο! Ακριβώς επειδή δεν είναι μόνος του ο Βαρδινογιάννης το χρήμα υπάρχει. Και ας αποφασίσει και το κράτος τι θέλει να κάνει γιατί είναι μια καλή ευκαιρία να γίνουν 2 έργα πνοής και να δημιουργηθούν και μερικές θέσεις εργασίας.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Δεν είναι κάτι καινούργιο αυτές οι εγκαταστάσεις στην υπόθεση. Δες στην προηγούμενη σελίδα του topic ότι δίπλα ακριβώς στο γήπεδο υπάρχει ένα κτίριο για την στέγαση του ερασιτέχνη. Απλώς τώρα παρουσιάστηκαν τα σχεδία αυτών των εγκαταστάσεων. Η κατασκευή αυτών των εγκαταστάσεων προβλέπεται και στο τελευταίο αναθεωρημένο σχέδιο του ΥΠΕΚΑ.

Τώρα σχετικά με τη χρηματοδότηση του έργου ο πολυμετοχικός Παναθηναϊκός μικρή (για το σύνολο του project) οικονομική συμμετοχή έχει μέσω της εταιρείας ΓΗΠΕΛ. Το μεγαλύτερο τμήμα της χρηματοδότησης το έχει αναλάβει η εταιρεία ειδικού σκοπού ΔΙΠΛΗ ΑΝΑΠΛΑΣΗ Α.Ε. που ανήκει στο Δήμο Αθηναίων

billy8181 · Posted: Mon Jul 19, 2010 3:15 pm Post subject:

υπάρχει κάποιο νέο για το γήπεδο? τελικά στην περιοχή θα γίνει κάτι φέτος? (εμπορικό?)

εσείς τι εκτιμάτε για φέτος? Question

pindos10 · Posted: Mon Jul 19, 2010 6:12 pm Post subject:

Εκτιμαμε, οτι ο Κωνσταντοπουλος θα πιασει το πνευματικο του τεκνο , την Μπιρμπιλη, και θα της πει " κοριτσακι το αστειο παρατραβηξε. Πρεπει να ξεκινησουμε αμεσως. Αλλωστε γι'αυτο με βαλανε. Για να σου αλλαξω τα μυαλα γιατι το πραγμα το κολλησες χοντρα". Mr. Green

Ο.Υ.Σ.Τ. · Posted: Mon Jul 19, 2010 7:11 pm Post subject:

Αληθεια πως μπορει να αισθανεται ενας Παναθηναϊκος οταν ο νυν προεδρος του ηταν τεως προεδρος του κομματος που του στερει το νεο γηπεδο?

Maiden · Posted: Fri Jul 23, 2010 2:34 pm Post subject:

Ο Κωνσταντόπουλος αποτελεί "τέκνο" της συναισθηματικής νοημοσύνης του Τζίγγερ. Ποντάρει ότι με αυτό το πρόσωπο, γνωστό για τις συναινετικές του δυνατότητες, θα κάμψει τις αντιστάσεις του αριστερού μετώπου που εναντιώνεται στη διπλή ανάπλαση. Είδομεν...

StavrosGramm · Posted: Mon Aug 02, 2010 6:21 pm Post subject:

Άλλη μία αρνητική εξέλιξη για το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού, αρχίζω πλέον να πείθομαι ότι ίσως πρέπει να βρεθεί κάποια άλλη λύση, το θέμα έχει μπλέξει πολύ και δεν βλέπω να προχωράει δυστυχώς...
Σε τι χώρα ζούμε, ένα γήπεδο είναι ρε που@%$τη μου, δεν μπορεί να χτιστεί ένα γήπεδο? Για τι επενδύσεις να λέμε μετά, τόσες διαδικασίες, τόσα χρόνια, ήμαρτον!

http://sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/voles_pagkaloy_kata_panathhnaikou.446476.html

profitis · Junior Member Joined: 21 Aug 2004 Posts: 109

Ελλαδισταν-μπανανία 2010

Για τα γραφειοκρατικά ένος έργου ανάπλασης και αθλητισμού έχουν περάσει 6 (Ε-Ξ-Ι) ολόκληρα χρόνια και μάλιστα ειναι αμφίβολο αν θα φτιαχτει τελικα.

Δεν λέω, ήθελε προεργασία, μελέτες, χιλια δυο πράγματα...Να πάρει 2-3 χρόνια ναι. Αλλα με θυμάμαι μαθητη της 1η Λυκείου οταν ξεκίνησε η συζήτηση και πλέον κοντευω να τελειωσω το πανεπιστήμιο...Και μάλιστα πηγαίνω και σε πολυτεχνειο που είναι 5ετία Evil or Very Mad

StavrosGramm · Posted: Tue Aug 03, 2010 9:48 pm Post subject:

Πάντως σήμερα άνοιξε μια χαραμάδα ελπίδας...

http://sports.in.gr/football/superleague/article/?aid=1231054317

Αν και με όλα αυτά που έχουμε δει πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι...

manosbar · Posted: Wed Aug 04, 2010 3:43 pm Post subject:

Επειδή κάποια στιγμή σταμάτησα να παρακολουθώ το όλο θέμα με το γήπεδο του Παναθηναϊκού, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει αυτές οι εγγυήσεις τι ακριβώς σκοπό έχουν;

Είχα μείνει όταν είχαν ξεκινήσει οι χωματουργικές εργασίες για το γήπεδο και έδειχναν ότι όλα είχαν πάρει μια σειρά.

Με απλά λόγια οι εγγυήσεις είναι γραπτά κείμενα τα οποία λένε «Να γίνει το γήπεδο (και το πάρκινκ) και οι υπόλοιποι κόψτε το λαιμό σας με το εμπορικό»;

StavrosGramm · Posted: Wed Aug 04, 2010 5:52 pm Post subject:

Για τις εγγυήσεις που ρωτάς, από το ypodomes.com διαβάζουμε:

".....μετά την συνάντηση της Δευτέρας μεταξύ των εμπλεκόμενων φορέων και την έντονη αντίδραση του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, κου Θ. Πάγκαλου, δόθηκαν σήμερα οι απαραίτητες γραπτές εγγυήσεις στον Παναθηναϊκό από πλευράς Δήμου Αθηναίων και Μπάμπη Βωβού...."

"....οι εγγυήσεις αφορούν 3 βασικά ζητήματα που έχουν προκύψει:

Την κατασκευή όλων των εγκαταστάσεων του Ερασιτέχνη, τις οποίες έχει αναλάβει η εταιρεία του Μπάμπη Βωβού
Tην παράδοση του πάρκινγκ 1.800 θέσεων για την εξυπηρέτηση του γηπέδου
Την κατοχύρωση του Παναθηναϊκού, σχετικά με το τι μέλλει γενέσθαι με τα 3.000 τετραγωνικά μέτρα που προέκυψαν μετά τη μείωση του συντελεστή δόμησης στο εμπορικό κέντρο...."

manosbar · Posted: Wed Aug 04, 2010 6:06 pm Post subject:

Ευχαριστώ για την απάντηση StavrosGramm!

exitmusician · Posted: Sun Aug 08, 2010 9:51 pm Post subject:

Γεια σας παιδιά, μετά από κάμποσο καιρό...

Διάβαζα τα post πριν από 5,5 χρόνια σχετικά με τις τότε εξελίξεις με την επιλογή του Βοτανικού και την πεποίθηση ότι το γήπεδο μπορούσε να ήταν έτοιμο για τη σεζόν 2008-09 και θλίβομαι πραγματικά. Και παρότι τώρα φαίνεται ότι η λύση είναι πιο κοντά από ποτέ, δεν ελπίζω σε τίποτα μέχρι να δω την ομάδα να βγαίνει στο χορτάρι για τον πανηγυρικό αγώνα των εγκαινίων...

Aganaktismenos Stadiakias · Posted: Fri Oct 22, 2010 5:14 pm Post subject:

Τέλος Νοεμβρίου η διπλή ανάπλαση (έτσι ειπώθηκε στην βουλή τουλάχιστον)

http://www.sportdog.gr/v3/article.aspx?id=150329

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Από Μεταφορά

ioannis31 · Posted: Tue Apr 05, 2011 5:39 pm Post subject:

Καλησπέρα.

Ένα χρόνος και κάτι ψιλά έχει περάσει από το προηγούμενο post που είχα κάνει για το θέμα. Το μόνο που προχωράει ακάθεκτο είναι η πορεία της εταιρείας ΜΔΒΤ ΑΕ προς την υπαγωγή στο άρθρο 99 καθώς οι ζημιές έχουν πολλαπλασιαστεί και φως στο τούνελ δεν φαίνεται με τίποτε.

Α και σε ότι αφορά το θέμα της χρηματοδότησης του γηπέδου, λεφτά (δεν) υπάρχουν εδώ και καιρό είτε από την ΠΑΕ ή την Εταιρεία Ειδικού Σκοπού ή άλλους Σωτήρες, Πατέρες, Οικογένειες κλπ...