View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
pindos10 Stadium Expert

Joined: 11 Apr 2009 Posts: 866 Location: White River
|
Posted: Fri May 28, 2010 9:45 pm Post subject: |
|
|
Aλσος Συγγρου?
Λεγοντας Αθηνα εννοεις δημο Αθηναιων ή μειζονα περιοχη πρωτευουσης? |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Sat May 29, 2010 8:34 pm Post subject: |
|
|
Αν και θα μπορούσε δεν είναι το άλσος Συγγρού.
Είναι εντός των ορίων του δήμου Αθηναίων. |
|
Back to top |
|
 |
per88 Full Member

Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220
|
Posted: Sat May 29, 2010 9:17 pm Post subject: |
|
|
Θα έλεγα Πεδίον Αρεως αλλά δεν είναι.
Σίγουρα είναι λόφος.
Αλλά θα τολμήσω να πω Λυκαβηττός |
|
Back to top |
|
 |
dimline Junior Member


Joined: 27 Dec 2009 Posts: 157 Location: Patras , Hellas
|
Posted: Sun May 30, 2010 10:47 am Post subject: |
|
|
Κάπου γύρω απο Γαλάτσι και Φιλοθεή μάλλον... |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Sun May 30, 2010 2:35 pm Post subject: |
|
|
Κάποιες ακόμα πληροφορίες:
- 300m από πολυσύχναστη λεωφόρο της Αθήνας
- 400m από μία από τις πιο πυκνοδομημένες συνοικίες του Δήμου Αθηναίων
- Σε ακτίνα 1km συγκεντρώνονται αναρίθμητες "χρήσεις" που συγκεντρώνουν χιλιάδες ανθρώπους κάθε ημέρα.
Σε λίγο (το πολύ μέχρι αύριο) θα ανεβάσω αναλυτικό ρεπορτάζ του χώρου. |
|
Back to top |
|
 |
plati Junior Member

Joined: 21 Mar 2006 Posts: 126
|
Posted: Sun May 30, 2010 6:46 pm Post subject: |
|
|
-Λ. Αλεξάνδρας
-Κυψέλη
-Δικαστήρια (Ευελπίδων) |
|
Back to top |
|
 |
assotos yios Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004 Posts: 955 Location: not aswtosgios blogspot :-)
|
Posted: Sun May 30, 2010 7:41 pm Post subject: |
|
|
Ενδιαφερον εχει το κουιζ,να το καθιερωσουμε!
Θα πονταρω στην περιοχη Γουδη... |
|
Back to top |
|
 |
vas8 Senior Member


Joined: 01 Sep 2008 Posts: 603 Location: Μαρούσι - Καλαμάτα
|
Posted: Sun May 30, 2010 7:41 pm Post subject: |
|
|
Ακαδημία Πλάτωνος!
δεν έχω πάει ποτέ εκεί αλλά ειμαι 90% σίγουρος ότι περί αυτής πρόκειται.
Ασε που ταιριάζει με τα στοιχεία που δίνεις
ΚΤΕΛ και Στ. Λαρίσης (λιγότερο από 1 χλμ)
Λ. Αθηνών 280 μ.
Τι κερδίζω που το βρήκα;
 |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Sun May 30, 2010 8:33 pm Post subject: |
|
|
And the winner is assotos yios!! Πράγματι έχουν πλάκα τα quiz..
- Ούτε 300m από τη λεωφόρο Κανελοπούλου (Κατεχάκη).
- 280m από τα πρώτα σπίτια στο Γουδή (δήμος Ζωγράφου) και 400m από τα διοικητικά όρια του Δ.Αθηναίων
- Σε ακτίνα 1Km συγκεντρώνονται νοσοκομεία (401, ΓΝΑ, Ερρίκος Ντυνάν, Παίδων, το Λαϊκό είναι στα 1,1...), υπουργεία (Προστασίας Πολίτη, Δικαιοσύνης, Ανάπτυξης), ακαδημαϊκά ιδρύματα (ΕΜΠ, Ιατρική-Οδοντιατρική, Ίδρυμα Ιατροβιολογικών Ερευνών ακαδημίας αθηνών, Πανεπιστημιούπολη σε 2km), στρατιωτικές υπηρεσίες και εγκαταστάσεις, (πρώην) σχολή αστυνομίας, στρατόπεδο ΜΑΤ (ΥΜΕΤ) κ.α.
Το ακριβές σημείο βρίσκεται στο πυκνό κομμάτι δάσους ανάμεσα στις αθλητικές εγκαταστάσεις του Δήμου Αθηναίων και στο στρατόπεδο των ΜΑΤ απέναντι από την πύλη Κοκκινοπούλου του ΕΜΠ. Η είσοδος με αυτοκίνητο στον χωματόδρομο γίνεται μόνο από τις εγκαταστάσεις του Δήμου καθώς η άλλη άκρη (απέναντι από το Badminton Theater) είναι συνήθως κλειστή.
Σε λίγο θα ανεβάσω αναλυτική περιγραφή της κατάστασης εντός των ορίων του θεσμοθετημένου στα χαρτιά μητροπολιτικού(?) πάρκου Γουδή. |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Sun May 30, 2010 11:07 pm Post subject: |
|
|
Αρχικά ας δούμε σε ένα χάρτη ποια είναι η κατάσταση σήμερα στον χώρο που κάποτε θα γίνει το μητροπολιτικό πάρκο στο Γουδή..
Συνοπτικά με πράσινο περικλείονται οι υπάρχοντες χώροι πρασίνου, με κόκκινο στρατιωτικές εγκαταστάσεις και εγκαταστάσεις της αστυνομίας, με κίτρινο οι χώροι υπουργείων, με μπλε τα ολυμπιακά ακίνητα και με καφέ οι λοιπές χρήσεις.
Ας ξεκινήσουμε με τους χώρους πρασίνου.
Πρώτος σταθμός (Ι) το Άλσος χωροφυλακής με είσοδο από τη λεωφόρο Μεσογείων. Η διαχείριση αυτού του πάρκου γίνεται από το Δήμο Αθηναίων. Σε όλη την έκταση κυριαρχεί το "πολύ" υψηλό πράσινο ενώ λειτουργεί και μικρός ζωολογικός κήπος, την ύπαρξη του οποίου αγνοούσα παντελώς. Τα επίπεδα καθαριότητας και συντήρησης είναι αρκετά καλά ενώ εντύπωση που έκανε το πόσο φροντισμένος ήταν ο ζωολογικός κήπος (χωρισμένος σε 3 ενότητες αλογάκια σκύρου, διάφορα πουλιά και πιο απομακρυσμένη μία ενότητα με μικρά πουλιά που κελαηδούν).
Στα αρνητικά η μη λειτουργία του δικτύου τεχνητών λιμνών σε μία άκρη του πάρκου και η εικόνα εγκατάλειψης στο πίσω μέρος του πάρκου στα όρια με το στρατόπεδο. Μάλιστα υπάρχει και ένα μεγάλο ετοιμόρροπο μεταλλικό κτίριο που έχει φάει τμήμα του πάρκου και είναι πηγή μόλυνσης.
Είσοδος Μεσογείων
Εικόνες του πάρκου
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00335.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00332.jpg
Τα σκυριανά αλογάκια
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00326.jpg
Τα πτηνά
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00330.jpg
Οι κλειστές λίμνες
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00328.jpg
Η καινούργια παιδική χαρά (σε καλή σχετικά κατάσταση)
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00334.jpg
και παλιό όργανο
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00334.jpg
Το ετοιμόρροπο υπόστεγο
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00339.jpg
Επόμενος χώρος πρασίνου το δημοτικό πάρκο Ζωγράφου (II). Η τελευταία προσθήκη πρασίνου (~2002) στην περιοχή. Στην έκταση αυτή υπήρχε πριν μία τεράστια χωμάτινη αλάνα με ελάχιστα δέντρα και μερικά ετοιμόρροπα κτίρια. Τη θέση αυτής πήρε αυτό το πάρκο με μεγάλες επιφάνειες από γκαζόν και μία καταπληκτική υδάτινη διαδρομή. Τα κτίρια που υπήρχαν ανακαινίστηκαν και έγιναν κούκλα. Τα πρώτα χρόνια δεν μπορούσες να σταθείς από τον ήλιο καθώς δεν υπήρχε σκιά ούτε για δείγμα και ο κόσμος ήταν ελάχιστος. Σήμερα τα δέντρα έχουν μεγαλώσει αρκετά ώστε η βόλτα να είναι άνετη, το αθλητικό κέντρο έχει γιγαντωθεί με κλειστό γυμναστήριο, γήπεδο ποδοσφαίρου, 3-4 5χ5 και άλλα τόσα γήπεδα τέννις και το πάρκο σφύζει από ζωή. Το μόνο αρνητικό ότι τα τελευταία 2 χρόνια σταμάτησε να λειτουργεί η υδάτινη διαδρομή και χάσκει στεγνή στη μέση του πάρκου.
Εικόνες
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00313.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00315.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00317.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00318.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00319.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00320.jpg
Τρίτος χώρος πρασίνου τα αθλητικό κέντρο του Ο.Ν.Α. του Δήμου Αθηναίων (ΙΙΙ). Στις εγκαταστάσεις περιλαμβάνονται κολυμβητήριο, κλειστό, 5Χ5, 2 γήπεδα τέννις, 2 ανοιχτά μπάσκετ. Ο περιβάλλον χώρος είναι σε πάρα πολύ καλή κατάσταση με περιποιημένο υψηλό πράσινο και παρτέρια κτλ. ακόμα και στο χώρο του parking.
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00353.jpg
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00360.jpg
(Το parking) http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00352.jpg
Στην άκρη του χώρου υπάρχει το "πάρκο των αθανάτων". Θυμάστε που όταν είχαν αναλάβει τους Ο.Α που όποιος αθάνατος της ΔΟΕ ερχόταν στην Αθήνα φύτευε και μία ελιά (1997-2000)? Ε εδώ ήταν αυτός ο χώρος. Στον χώρο (με εμφανή τα σημάδια του χρόνου) είχαν παρα-χρησιμοποιήσει μάρμαρο (στα όρια του κιτς είναι η αλήθεια). Περισσότερο μοιάζει με μαυσωλείο (προσωπική γνώμη).
Ο δρόμος που οδηγεί στην είσοδο. Κάθε λευκός κύβος αναγράφει μία πόλη που έχει φιλοξενήσει Ο.Α. (αριστερά θερινούς - δεξιά χειμερινούς)
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00361.jpg
Η στήλη στην είσοδο
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00355.jpg
Ο κύριος διάδρομος με τις ελιές
Το μαρμάρινο θέατρο (αλήθεια τώρα δεν είναι αισθητικά άθλιο?) με κατεστραμμένα 3 εδώλια
Λεπτομέρεια του δαπέδου
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00358.jpg
Η ελιά του Samaranch
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00357.jpg
Στο κέντρο του χώρου δεσπόζει και μία τεράστια μαρμάρινη στήλη (5+ μέτρα) που αναγράφει όλα τα ονόματα των μελών της ΔΟΕ που δυστυχώς κάπου χάθηκε η φωτογραφία της. Ούτε νεκροί στον Β'Π.Π. να ήταν..
Τέταρτος και μεγαλύτερος χώρος πρασίνου είναι το Άλσος Ελληνικού Στρατού (ΙV) μέσα στο οποίο στεγάζεται και η εθνική γλυπτοθήκη. Σε αυτό το πάρκο αναλυτικά θα αναφερθώ άλλη φορά. Σε γενικές γραμμές, η πάνω πλευρά του πάρκου (προς την κατεχάκη) είναι σε καταπληκτική κατάσταση και τα υπαίθρια εκθέματα της γλυπτοθήκης δίνουν άλλο αέρα σε ένα περίπατο. Πίσω από τα κτίρια της γλυπτοθήκης η κατάσταση αλλάξει καθώς οι παρεμβάσεις προ 10ετιάς+ δεν ολοκληρώθηκαν και υπάρχει ένα τσιμεντένιο κουφάρι στη μέση του χώρου.
Τέλος στους χώρους πρασίνου μπορούμε να προσθέσουμε και το κομμάτι πυκνής βλάστησης δίπλα στις εγκαταστάσεις του ΟΝΑ αν και η είσοδος στην έκταση είναι προβληματική λόγω των περιφράξεων.
Συνέχεια στην περιήγηση στα Ολυμπιακά Ακίνητα (εξαιρούμε το γήπεδο του badminton) δηλαδή τους χώρους που έγιναν οι αγώνες του μοντέρνου πεντάθλου το 2004. Ο χώρος είναι καθαρός και περιποιημένος (μάλιστα τη μέρα που πήγα κάποιοι εργάτες "καθάριζαν" τους θάμνους). Επίσης όμως είναι και περιφραγμένος και φυλάγεται από εταιρεία security. Προσωπικά δεν είχα πρόβλημα και μπήκα άνετα από την είσοδο χωρίς να με σταματήσει κανείς. Φθορές στις εγκαταστάσεις δεν υπήρχαν αλλά ούτε και κόσμος υπήρχε.
Στα ανακαινισμένα κτίρια του χώρου βρήκαν καταφύγιο διάφορες "αθλητικές" υπηρεσίες.
Στο κεντρικό κτίριο τώρα βρήκε στέγη η οργανωτική επιτροπή των Special Olympics Athens 2011. Στο συγκεκριμένο κτίριο είχα επισκεφτεί το εσωτερικό του όταν το είχε μισθώσει το ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ Α.Ε. ως κτηματολογικό γραφείο και η ανακαίνιση τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά είναι πάρα πολύ καλή.
Πρόσοψη
Πίσω όψη μαζί με την αρένα του μοντέρνου πεντάθλου που θα μετατραπεί το επόμενο διάστημα σε χώρο προπόνησης της ΕΠΟ.
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00346.jpg
Πλάγια όψη
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00342.jpg
Στα 2 "δίδυμα" μικρότερα πέτρινα κτίρια βρίσκεται υπό μετακόμιση η ΕΠΟ. Σε αυτά έγιναν επιπλέον ανακαινίσεις το τελευταίο διάστημα ώστε να καλύπτει τις ανάγκες της ΕΠΟ (με θετικά αποτελέσματα) ενώ στην μεγάλη αρένα έχει ήδη τοποθετηθεί σήμανση ότι θα χρησιμοποιηθεί για τις ανάγκες της ΕΠΟ
Το αίθριο μεταξύ των κτιρίων
Το γήπεδο προπονήσεων
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00341.jpg
Επίσης σε ένα κουκλίστικο κτίριο στην βόρεια πλευρά του χώρου (προς το υπουργείο προστασίας του πολίτη) στεγάζεται η ομοσπονδία του μοντέρνου πεντάθλου ενώ χρησιμοποιεί ως χώρους προπόνησης τους χώρους στα δυτικά του χώρου προς το υπουργείο δικαιοσύνης.
Λεπτομέρεια
http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00349.jpg
Τέλος στο πέτρινο κτίριο στεγάζονται κάποιες υπηρεσίες του Στρατού και σε ένα χαμηλό κτίριο πίσω από αυτό η οργανωτική επιτροπή των Μεσογειακών αγώνων.
Το πέτρινο κτίριο (εμένα μου αρέσει πολύ)
Δείγμα από το πράσινο του χώρου
Να παρατηρήσω επίσης ότι μέσα στα στρατόπεδα (ειδικά στον χώρο ΙΙ) υπάρχουν αρχιτεκτονικά διαμάντια, που δεν μπορούσα να φωτογραφίσω και αρκετά μεγάλη βλάστηση.
Στο κέντρο του χώρου βρίσκεται το λυόμενο του Badminton Theater και ένας μεγάλος χώρος που χρησιμοποιείται για υπαίθριο parking. O αριθμός των αυτοκινήτων στο σημείο έχει αυξηθεί τρομερά από τότε που ξεκίνησε η ελεγχόμενη στάθμευση στο Γουδή.
Ένα δείγμα http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00312.jpg
Κάποιες αντιστοιχήσεις που έμειναν
Κόκκινο Ι - Πρώην Σχολή Αστυνομίας. Η σημερινή χρήση του χώρου δεν ξέρω ποια είναι ούτε το μέλλον του. Πάντως μιλάμε για έναν καταπράσινο χώρο με ενδιαφέροντα κτίρια http://i478.photobucket.com/albums/rr143/ariskop/athens/goudi/DSC00338.jpg
Κίτρινο Ι - υπουργείο Δικαιοσύνης - απαράδεκτο κτίριο
Κίτρινο ΙΙ - Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη - επίσης απαράδεκτο κτίριο
Καφέ ανατολικά - εγκαταστάσεις της ΕΡΤ - Απαράδεκτα κτίρια μέσα σε πανύψηλα δέντρα
καφέ δυτικά - κέντρο Θεραπευτικής Ιππασίας. |
|
Back to top |
|
 |
dimline Junior Member


Joined: 27 Dec 2009 Posts: 157 Location: Patras , Hellas
|
Posted: Tue Jun 01, 2010 10:11 pm Post subject: |
|
|
Ωραίοι χώροι για όλα τα γούστα!
Το πράσινο και η αναβάθμιση του θα πρέπει να είναι πρώτη προτεραιότητα.
Απο κτίρια να φάνε και οι κότες... |
|
Back to top |
|
 |
koeman Junior Member

Joined: 04 Jul 2007 Posts: 119
|
Posted: Sat Jun 05, 2010 8:52 am Post subject: |
|
|
Ευχαριστώ τον ariskop για τη διαδικτυακή βόλτα που μας κάνει σε τόσα σημεία της Αθήνας που είναι δίπλα μας αλλά λίγοι γνωρίζουν και επισκέπτονται. Στοχεύω κι εγώ σε βόλτες σε τέτοια σημεία, αλλά όταν δεν υπάρχει καφετέρια στην οποία να φτάνεις με αυτοκίνητο, δεν βρίσκεις εύκολα παρέα να έρθει μαζί σου. "Να πάμε στο πάρκο να κάνουμε τι???" είναι η απορία που ακούς... |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Sat Jun 05, 2010 9:26 am Post subject: |
|
|
Δυστυχώς σε αρκετές περιπτώσεις, τα μικρά πάρκα στην Ἐλλάδα εξυπηρετούν ανάγκες προστασίας της αξίας των κατοικιών των περίοικων, οι οποίοι έχουν χρησιμοποιήσει τα μέσα για να χαρακτηριστεί μία έκταση ως πάρκο, ώστε να μην κινδυνεύει να μετατραπεί η γειτονιά τους σε ... Κυψέλη. Ἀπό εκεί και μετά το ... παρκάκι αφήνεται στη τύχη του.
Καλό είναι να συντηρούνται 3-4 μεγάλα πάρκα στην χαβούζα του λεκανοπεδίου, ωστόσο η πραγματική αναβάθμιση της ποιότητας ζωής θα επέλθει αν δημιουργηθούν και αναβαθμιστούν δεκάδες ή εκατοντάδες μεσαία και μικρά πάρκα σε κάθε γειτονιά. Αυτό σημαίνει επίσης ότι θα πρέπει να δημιουργηθούν ὑποστηρικτικές ὑποδομές.
Πρόσφατο παράδειγμα ὑποστηρικτικών ὑποδομών αποτελεί η προσπάθεια του δήμου Ιλίου, όπου με έστω ένα ὑποτυπώδη ποδηλατόδρομο προσπαθεί να ενώσει το κέντρο του Ιλίου με το πάρκο "Α.Τρίτσης" που βρίσκεται στα σύνορα με τους Ἀγίους Ἀναργύρους. Αν καταφέρει να κάνει ελκυστική αυτή τη διαδρομή θα μπορούσε να ωθήσει τους δημότες στην αγορά ποδηλάτων και στην καθιέρωση ενός διαφορετικού τρόπου ζωής που θα βελτίωνε τόσο την σωματική, όσο και την ψυχική τους υγεία - αυτά πάνε μαζί . |
|
Back to top |
|
 |
Greekbiz Junior Member

Joined: 16 Apr 2004 Posts: 149 Location: Turin, Italy
|
Posted: Sat Jun 12, 2010 12:25 pm Post subject: |
|
|
Τι έγινε ρε παιδιά πότε πρόλαβαν και το ακύρωσαν;;;
Quote: | Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να καταλάβεις ότι τα νότια προάστια, με τον Υμηττό πάνω από το κεφάλι τους και τον Σαρωνικό στα πόδια τους, δεν έχουν ανάγκη από ένα τεράστιο πάρκο που καμία ελληνική κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να δημιουργήσει και να συντηρήσει. Κι ενώ σπάμε το κεφάλι μας για το πώς θα κατορθώσουμε το ακατόρθωτο αφήνοντας τα χρόνια να περνούν, η μόνη στοιχειοθετημένη σοβαρή πρόταση για το Ελληνικό (από τη μελέτη του Χάρβαρντ και τον Στέφανο Μάνο) απορρίπτεται μετά βδελυγμίας ως «μη οικολογική». |
Χάσαμε τελείως το μυαλό μας δηλαδή;;; Τι σκέφτονται ακριβώς;;; Ελπιζω να ειναι ακομα υπο συζητηση το θεμα και μετα τον Καλικρατη και τις εκλογες να μπει ενα τελος στον παρανοϊσμο του καθε ασχετου, και να ξεκινησουν σιγα σιγα να εκμεταλευονται τον χωρο προς κοινο οφελος
Τελος παντων, το αρθρο ειναι απο την καθημερινή |
|
Back to top |
|
 |
cruiser Junior Member

Joined: 27 Feb 2010 Posts: 195
|
Posted: Sun Jun 13, 2010 5:31 pm Post subject: |
|
|
Είναι γνωστό ότι οι δήμαρχοι προσπαθούν να πουλήσουν "υπεραξία" στα ακίνητα των δημοτών τους , αναγκάζοντας τους πολίτες να πληρώνουν 2.600.000 ευρώ το χρόνο μόνο γιά την συντήρηση του χωρίς να υπολογίζουμε τις καταστροφές .
Η τα δώρα 2600 συνταξιούχων που κόπηκαν από το ΔΝΤ .
Η πρόταση Μάνου μιλάει γιά 1000 στρέμματα πρασίνου στο Ελληνικό και 20 Εθνικούς Κήπους των 120 στρεμμάτων ο καθένας στην Αθήνα , η 50 κήπους των 50 στρεμμάτων , η ακόμα συνδυασμό με αγορά κατεδάφιση , δημιουργία υπογείου πάρκινγκ και ισογείου πάρκου 1 οικοδομικού τετραγώνου και κάθε 10-20 οικοδομικά τετράγωνα στις πυκνοδομημένες περιοχές της Αθήνας .
Αν δούμε την Αθήνα από ψηλά , θα δούμε ότι υπάρχουν ακόμα τμήματα που μπορούν να αξιοποιηθούν με αυτή την λογική , όπως είναι η περιοχές του Βοτανικού , του Ταύρου , του Ρουφ και του Ρέντη με ξήλωμα των μεταφορικών εταιρειών , της λαχαναγοράς και του αμαξοστασίου των τρένων σε περιοχές έξω από το πολεδομικό συγκρότημα της Αθήνας , με την αντίστοιχη λογική του ΣΚΑ . |
|
Back to top |
|
 |
prevezanos Senior Member

Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 12:34 am Post subject: |
|
|
Από όσο ξέρω όταν κάνεις υπόγειο πάρκο, από πάνω δεν μπορείς να κάνεις πάρκακι, αλλά να φυτέψεις πρασιναδα και κανά θάμνο.
Τα μεγάλα δέντρα θέλουν και αυτά το χώρο τους και αυτό πάει σε βάθος. ( 10 μέτρα πεύκο δεν μπορεί να έχει ρίζα 1 μέτρο).
Κατά τα άλλα είναι καλό να υπάρχουν προτάσεις.
και αν μας ενοχλούν οι πυκνοδομημένες περιοχές εμένα με ενοχλούν παραπάνω οι πυκνοδομημένες παραλίες.... |
|
Back to top |
|
 |
cruiser Junior Member

Joined: 27 Feb 2010 Posts: 195
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 7:43 am Post subject: |
|
|
Δεν είναι απαραίτητο να βάλεις πεύκα .
Σίγουρα μπορείς να βρεις τρόπο να βάλεις και ψηλό πράσινο όταν κάνεις μιά σωστή μελέτη .
Το μεγάλο όφελος όμως θα είναι η δημιουργία καναλιών γιά την κυκλοφορία του αέρα και η μείωση του φαινομένου της θερμικής νησίδας .
Αρκεί να σας πω ότι όταν έχουμε μελτέμι το καλοκαίρι η διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ Χαλανδρίου και Αλίμου είναι 5-7 βαθμοί .
Δηλαδή 30 στο Χαλάνδρι και 35-37 στον Αλιμο .
Οσο γιά τις πυκνοδομημένες παραλίες .
Και εμένα με ενοχλεί το πυκνοδομημένο Φάληρα με συντελεστή δόμησης 3.0 , και το πυκνοδομημένο Καλαμάκι με συνελεστή δόμησης 1,40 .
Λιγότερο με ενοχλεί η Γλυφάδα με συντελεστή δόμησης 0,80 και ακόμη λιγότερο θα με ενοχλούσε ο συνδυασμός διαφόρων χρήσεων στο πρώην αεροδρόμιο με μέσο συντελεστή δόμησης 0,50 η και λιγότερο .
Δηλαδή αν το Φάληρο είχε το 1/6 της δόμησης του η το Καλαμάκι το 1/3 θα ήταν ίδια η εικόνα της παραλίας ? |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 8:40 am Post subject: |
|
|
Και όμως τα υπόγεια parking δεν είναι πλέον απαγορευτικά για τη δημιουργία υψηλού πράσινου από πάνω (σαφώς θα υπάρχουν περιορισμοί στην επιλογή των δέντρων). Χαρακτηριστικά παραδείγματα η πλατεία απέναντι από το Παίδων στο Γουδή, το parking στη Ριζάρη και το νέο πάρκο του Μεγάρου Μουσικής. Θα ανεβάσω καμιά φωτογραφία από το Γουδή το απόγευμα να δούμε πόσο έχουν μεγαλώσει τα δέντρα.
Εκεί όμως που πράγματι δημιουργείται πρόβλημα είναι αν στο χώρο προϋπάρχει πυκνό και αιωνόβιο πράσινο (π.χ. το παράδειγμα της Κύπρου). Τότε δεν αξίζει να το καταστρέψεις καθώς ποτέ δεν πρόκειται να πλησιάσεις την προηγούμενη κατάσταση. Αν μιλάμε όμως για μία τυπική αστική πλατεία ή ακόμα καλύτερα για έναν αδόμητο χώρο που θα μετατραπεί σε πλατεία-πάρκο η πρόταση για δημιουργία parking είναι η καλύτερη. |
|
Back to top |
|
 |
Ypsilon Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 9:16 am Post subject: |
|
|
http://athensville.blogspot.com/2010/06/blog-post_14.html
Αδιανόητο και ανεπίτρεπτο!!! Και να φανταστεί κανείς ότι το άρθρο μιλάει μόνο για το ξηλωμένο πράσινο, κι όχι για τα "συντριβάνια" στην πίσω μεριά που έχουν γίνει κανονικά αποχωρητήρια.
Η παλιά πλατεία είχε ένα τεράστιο συντριβάνι, και τριγύρω γκαζόν που ποτιζόταν ανελλιπώς. Και στην τωρινή, η στεγανότητα του μετρό κινδυνεύει ακόμα κι από δενδρύλλια μέσα σε γλάστρες!!!
Εκτός του ότι θα έπρεπε να αναζητηθούν οι υπεύθυνοι για την αστοχία, είναι ανάγκη να γίνει κάτι οριστικό για το γκέτο που όχι μόνο επέστρεψε, αλλά εγκαταστάθηκε πλήρως στην περιοχή. Αρκεί να είναι κάτι που θα στοχεύει στο καλό των ναρκομανών και των άστεγων, κι όχι στο κουκούλωμα της ιστορίας, ώστε να μην φαίνονται.
Κι επίσης, αυτή η πλατεία πρέπει να ξαναγίνει από την αρχή.
Άσχετο: Οι καναδέζικοι πλάτανοι που φύτεψε η Ντόρα στα φαρδιά παρτέρια της Πανεπιστημίου (κι όλοι κοροϊδεύανε) για τους Ολυμπιακούς, έχουν γίνει κανονικό δάσος! Και γενικά, όλο το Ολυμπιακό πράσινο στο κέντρο της πόλης, απέδωσε. Ίσως το μόνο κέρδος της Αθήνας από τους Αγώνες. Πού είναι ο Nikitas να ξεστραβωθεί και να φυτέψει έστω και μια κουτσουπιά στο κέντρο πριν μας αφήσει?  |
|
Back to top |
|
 |
Cpt. Haddock Full Member

Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 9:22 am Post subject: |
|
|
Θα μας αφήσει ή θα ξαναβγεί;  |
|
Back to top |
|
 |
vag3721 Stadium Expert


Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 9:33 am Post subject: |
|
|
Πλέον υπάρχουν λύσεις για δέντρα σε μικρό βάθος εδάφους.
Υπάρχουν υποκείμενα που με 1-1,5 μέτρο έδαφος μπορούν να δώσουν δέντρα 3-4 μέτρων(ίσως και παραπάνω).Και κάτω απο το 1-1,5 μέτρο μπορεί να γίνει parking που να φτάνει σε μεγάλο βάθος.
Quote: | Το μεγάλο όφελος όμως θα είναι η δημιουργία καναλιών γιά την κυκλοφορία του αέρα και η μείωση του φαινομένου της θερμικής νησίδας |
Αυτό είναι μεγάλη υπόθεση.Τα μικρά παρκάκια διάσπαρτα μέσα στην πόλη,είναι ίσως πιο σημαντικό απο τα περιμετρικά δάση,για την ρύθμιση της θερμοκρασίας.Έχω παρακολουθήσει σεμινάριο του Εργαστηρίου Μετεωρολογίας του Γεωπονικού με αυτό το θέμα. |
|
Back to top |
|
 |
StavrosGramm Junior Member

Joined: 01 Mar 2010 Posts: 180 Location: Athens
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 10:20 am Post subject: |
|
|
Έχετε απόλυτο δίκιο όσο αφορά τις φυτεύσεις πάνω από υπόγειους χώρους. Με 1 1,5 μέτρα μπορείς να κάνεις θαύματα. Και για να το συνδυάσω αυτό με το θέμα της Ομόνοιας, ναι μεν η εικόνα της πλατείας είναι απαράδεκτη αλλά αυτό που συζητάμε δεν προβλέφθηκε την εποχή που κατασκευαζόταν ο σταθμός και ουσιαστικά μεταξύ του σταθμού και της πλατείας παρεμβάλεται μόνο μπετόν. Γι' αυτό και στο παρελθόν το μόνο που υπήρχε από πράσινο ήταν γρασίδι. |
|
Back to top |
|
 |
ariskop Senior Member

Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 10:57 am Post subject: |
|
|
Δυστυχώς για την Ομόνοια το πρόβλημα είναι μεγάλο και δομικό οπότε πράσινο δεν πρόκειται να δούμε. Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για κατασκευή του 1930 και η οροφή του σταθμού με το έδαφος είναι το ένα και το αυτό, δεν υπάρχει χώρος από πάνω. Πριν την έναρξη των έργων του μετρό η οροφή του σταθμού αντιμετώπιζε σοβαρά προβλήματα (ακόμα και στατικά) λόγω της διάβρωσης. Έγιναν εργασίες συντήρησης αλλά το πρόβλημα δεν λύθηκε.
Πάντως η συγκεκριμένη πλατεία έχει πέσει και θύμα της ελλιπούς εφαρμογής της αρχιτεκτονικής μελέτης για την ανάπλαση της. Το ότι δεν μπορούσε να φυτευτεί πράσινο ήταν γνωστό οπότε η προτεινόμενη λύση ήταν μία από τις καλύτερες προτάσεις που είχαν πέσει στο τραπέζι του διεθνούς αρχιτεκτονικού διαγωνισμού. Μάλιστα το γεγονός ότι η πλατεία απέκτησε το σχήμα που έχει σήμερα και έγινε προσβάσιμη στον πεζό ήταν το μεγαλύτερο κέρδος.
Ως αντιστάθμισμα της ανυπαρξίας πρασίνου οι σχεδιαστές είχαν προβλέψει την ύπαρξη μιας σειράς από υδάτινων στοιχείων (συντριβάνι, δεξαμενή νερού με μικρό καταρράκτη στη μέση της πλατείας πίσω από τα σκαλάκια) που αν και κατασκευάστηκαν ποτέ δεν λειτούργησαν. Η εικόνα της πλατείας αν είχαν λειτουργήσει αυτά και αν είχε απομακρυνθεί ο υπόκοσμος που την έχει καταλάβει (ίσως αυτό περισσότερο από οτιδήποτε άλλο υποβαθμίζει την εικόνα της πλατείας) θα ήταν σίγουρα πολύ καλύτερη.
Προσωπικά έτυχε να περάσω από την Ομόνοια πέρυσι που είχε επισκευαστεί και λειτούργησε (για ελάχιστες μέρες) το συντριβάνι που περιέχει το μεγάλο γλυπτό στην πλευρά της Πανεπιστημίου. Η εικόνα με τα νερά να τρέχουν από διάφορα σημεία του γλυπτού, οι τροχοί του γλυπτού να κινούνται πέρα δώθε και οι ήχοι που έβγαιναν από τα νερό που χτυπούσε τα "σήμαντρα" του γλυπτού έδιναν μία άλλη αίσθηση στην πλατεία. |
|
Back to top |
|
 |
vag3721 Stadium Expert


Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Mon Jun 14, 2010 11:28 am Post subject: |
|
|
Ακόμα και η Ομόνοια μπορεί να "πρασινίσει" με αναρριχώμενα φυτά (σε πέργκολες) τα οποία θα είναι μέσα σε γλάστρες,(ή μπορεί να φυτευτούν στην άκρη της πλατεία που δεν έχει κενό απο κάτω,και με την υποστήλωση να φτάσουν μέχρι την μέση της πλατείας).Με την κατάλληλη υποστύλωση(με ελαφριά σίδερα) μπορεί να μοιάζουν με δέντρα.
Βέβαια με την υποστύλωση μπορείς να κάνεις ότι σχέδιο θέλεις,δεν είναι ανάγκη να είναι σαν δέντρο.Και τα σίδερα δεν φαίνονται καθόλου. |
|
Back to top |
|
 |
GAGAROS Junior Member

Joined: 02 Aug 2007 Posts: 80 Location: ATHENS
|
|
Back to top |
|
 |
|