stadia.gr/forum

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Μετά από σχεδόν 6 χρόνια επιτέλους ανοίγει για το κοινό η ολυμπιακή πλατεία στο Ελληνικό. Όπως λέει και ο νέος γ.γ. Ολυμπιακής Αξιοποίησης η κίνηση είναι περισσότερο συμβολική.

Επειδή είχα βρεθεί πρόσφατα στο κλειστό που είχε γίνει η ξιφασκία για μία έκθεση η κατάσταση του χώρου είναι σε αρκετά καλή κατάσταση. Τόσα χρόνια μπορεί πολλές ολυμπιακές εγκαταστάσεις να παραμένουν κλειστές αλλά οι "χρυσοί" διαγωνισμοί για την καθαριότητα, την συντήρηση του πρασίνου και τις μικρο-επισκευές έτρεχαν κανονικά!!!!! Μία επίσκεψη στο site της εταιρείας Ολυμπιακά Ακίνητα ΑΕ (στα Νέα όχι στις προκηρύξεις) το αποδεικνύει

Το δημοσίευμα από την Καθημερινή εδώ

Δημοσίευμα και για τον φαληρικό όρμο.
Μέσα στην εβδομάδα θα υπάρχουν εξελίξεις στο συγκεκριμένο θέμα. Επειδή θα είμαι τουρίστας για μια εβδομάδα δεν θα έχω ενημέρωση για το θέμα οπότε ελπίζω την Μεγ. Τετάρτη που θα γυρίσω να είναι θετικές οι εξελίξεις.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Ένα νέο που πέρασε λίγο στα ψιλά. Το Ίδρυμα Νιάρχου ανέλαβε με δωρεά τη χρηματοδότηση της κατασκευής του Δημοτικού Πάρκου Αθλητισμού και Αναψυχής του Δήμου Καλλιθέας που καταλαμβάνει την βορειοδυτική πλευρά του χώρου του Ιπποδρόμου και περιλαμβάνει κολυμβητήριο, γήπεδο ποδοσφαίρου και παιδότοπο. Την αρχιτεκτονική μελέτη την έκανε ο Ρ.Πιανό ώστε ο χώρος να αποτελεί συνέχεια του πάρκου της Λυρικής - Βιβλιοθήκης.

Η ανακοίνωση εδώ και τα σχέδια όλου του χώρου εδώ

Πάντως οι διαδικασίες για το πολιτιστικό πάρκο στο δέλτα προχωράνε κανονικά και εντός χρονοδιαγράμματος. Βρισκόμαστε σε φάση της εκπόνησης των οριστικών μελετών και τα έργα προγραμματίζονται να ξεκινήσουν το 2011.

tyron · New Member Joined: 05 Apr 2010 Posts: 14

ενα δασακι με δεντρα χρειαζεται η περιοχη για οξυγονο κι οχι θαμνους παρτερια με λουλουδακια και πλακοστρωτους περιπατους
αυτα γινονται για να "φανε" καποιοι

StavrosGramm · Posted: Wed Apr 28, 2010 2:43 pm Post subject:

Φίλε tyron δεν θα συμφωνήσω μαζί σου, η μελέτη και τα μέχρι στιγμής σχέδια για το χώρο δείχνουν πολύ καλά. Και υπάρχει και αρκετό πράσινο. Ένας δημόσιος χώρος πρέπει να προσφέρει και αναψυχή. Να μην κάθεται ο κόσμος και τα παιδιά κλεισμένοι μέσα στο σπίτι. Ο κόσμος που καθημερινά περπατάει στους πεζόδρομους γύρω από την Ακρόπολη (πχ Διον. Αρεοπαγείτου) δείχνει το πόσο έχει ανάγκη αυτή η πόλη από ελεύθερους χώρους. Δασάκια έρημα, χωρίς κόσμο να κυκλοφορεί, στέκια παρανόμων και περιθωριακών δεν χρειάζονται. Πάρκο με πολύ πράσινο ΝΑΙ, αλλά και δραστηριότητες με υποδομές που θα προσελκύουν κόσμο και θα δίνουν ζωή στο πάρκο. Λίγα δέντρα πάνω ή κάτω δεν αλλάζει κάτι, το πράσινο και εν τέλει η ποιότητα ζωής εξαρτάται από τον καθένα μας που με την απερισκεψία και την αδιαφορία μας τσιμεντώσαμε τα πάντα χτίζοντας τα σπίτια μας έτσι όπως τα χτίσαμε. Τέλος, ναι σε πολλά έργα στην Ελλάδα κάποια λαμόγια "τρώνε". Η λύση όμως σε αυτό δεν είναι να μην κατασκευάζεται τίποτα.

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Το beach-volley δεν έχει τελικά παραχωρηθεί σε ιδιώτη? Γιατί το φυλλάδιο λέει ότι γίνονται προσπάθειες από τον Δ. Καλλιθέας να του παραχωρηθεί?

StavrosGramm · Posted: Wed Apr 28, 2010 4:39 pm Post subject:

Έχει παραχωρηθεί αλλά ο Δήμος το διεκδικεί ακόμα και έχει προσφύγει κατάτης παραχώρησης. Αυτός είναι και ο λόγος που ο ιδιώτης δεν μπορεί ακόμα να το χρησιμοποιήσει.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

per88 · Full Member Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220

vas8 · Posted: Sat May 29, 2010 5:00 pm Post subject:

ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!
Ουρανοξύστες στη Δραπετσώνα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4576938
ΠΑΣΟΚΟΣ δεν ειναι ο Μίχας; Να ελπίζουμε ότι θα πραγματοποιηθεί;
αν και σε 5 μήνες έχουμε εκλογές για τοπική αυτοδιοίκηση....τι να πω ΜΑΚΑΡΙ!
Το σχέδιο των κτηρίων μου αρέσει αν και θα προτιμούσα το δεύτερο δίδυμο να διαφέρει από το πρώτο.

plati · Junior Member Joined: 21 Mar 2006 Posts: 126

γράφω το σύνδεσμο
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4576938

γιατί ο παραπάνω που δόθηκε έκανε ανακατεύθυνση στην κεντρική σελίδα

vas8 · Posted: Sat May 29, 2010 8:42 pm Post subject:

ουπς....το διόρθωσα και εγω το link στο αρχικό post.
sorry.
Πάντως το νέο μου φαίνεται ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ
μετά από 30+ χρόνια (Atrina 1980) θα ξαναχτίσουμε κτήριο πάνω από 12 ορόφους!

Ελπίζω να πραγματοποιηθεί το ονειρο και σύντομα....ελέω Cosco κτλ.

corsakias · Posted: Sun May 30, 2010 11:15 am Post subject:

μεγαλη μπουκιά φάε, μεγάλα λογια μην...πιστευεις!

pindos10 · Posted: Sun May 30, 2010 12:14 pm Post subject:

Αφου δεν μπορεσαν οι Νεοελληνες να φερουν αλλο αερα στον Πειραια ας τον φερουν οι Κινεζοι. Με monorail και ουρανοξυστες και με οτι καινουργιο κουβαλαν στο δισακι τους. ΝΙΣΑΦΙ πια. Μια τεραστια τρωγλη καταντησε ο Πειραιας και εχουν απολυτη ευθυνη οι αισχροι που τον διαφεντεψαν τοσα χρονια. Τελος σε Λογοθετηδες, τελος σε Αγριπιδιδες, σε Φασουλες , σε Μιχαλολιακους σε μανιατικες μαφιες ,σε λιμενεργατες των 150.000 ευρω. Μονο τρωκτικα κυκλοφορουν σ'αυτο το λιμανι. Θα ελεγα να επιτρεψουν στους κινεζους , τους δικους τους τροπους πειθαρχιας και επιβολης της ταξης μπας και ξεβρωμισει ο βοθρος.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Μακάρι όλα αυτά να προχωρήσουν. Σε κάθε περίπτωση μην περιμένουμε αποτελέσματα άμεσα. Τέτοιας κλίμακας αστικές αναπλάσεις χρειάζονται χρόνια για να πραγματοποιηθούν. Η ανάπλαση στα dcklands ξεκίνησε από το 1982 και είναι μέχρι και σήμερα σε εξέλιξη.
Τα θετικά είναι ότι επιτέλους θα ανοίξει η κουβέντα για το όριο των 27 μέτρων στις κατασκευές και επίσης ότι στο σχέδιο που παρουσιάζει η εφημερίδα εκτός από το χώρο των πρώην λιπασμάτων (που αναφέρονταν τα προηγούμενα 4 σχέδια ανάπλασης) έχει ενταχθεί στο σχεδιασμό και η απέναντι πλευρά μέχρι τα όρια με το εμπορικό λιμάνι.

Επίσης μην μπερδεύουμε σε ότι έχει σχέση με το λιμάνι (monorail κτλ.) τους Κινέζους και τη COSCO. Δεν τους έχει παραχωρηθεί όλο το λιμάνι. Μόνο ο σταθμός εμπορευματοκιβωτίων στην προβλήτα ΙΙ και στη νέα προβλήτα ΙΙΙ είναι υπό κινεζικό έλεγχο. Όλα τα υπόλοιπα βρίσκονται υπό τον έλεγχο του ΟΛΠ.
Σε αυτή τη φάση και σε αυτό το project δεν υπάρχει ίχνος κινεζικής συμμετοχής. Αφορά καθαρά τους ιδιοκτήτες του χώρου (Εθνική Τράπεζα, ΟΛΠ, ΒΡ) να συμφωνήσουν στον τρόπο αξιοποίησης. Ίσως σε επόμενη φάση να αναμειχθούν οι Κινέζοι όταν θα τεθεί το ζήτημα της χρηματοδότησης.

assotos yios · Posted: Sun May 30, 2010 7:51 pm Post subject:

Η παρουσία των Κινέζων και όποιων άλλων επενδυτών νομίζω οτι είναι απαραίτητη για να εξασφαλιστεί η εκμετάλευση των κτιρίων μετα την κατασκευή τους.Μην φτίαξουμε τιποτα "λευκούς ελέφαντες"...
Σε κάθε περίπτωση είναι ελπιδοφόρο οτι κάποιοι πολιτικοί δεν ντρέπονται να αναφερθούν σε τέτοια σχέδια,ίσως ξεφεύγουμε απο την δικτατορία της "ανθρώπινης κλίμακας"...

vas8 · Posted: Mon May 31, 2010 10:00 am Post subject:

από ότι φαίνεται θα αλλάξουν τα σχέδια στο Ελληνικό. Προβλέπω μεγάλες αντιδρασεις γιατί μιλάνε πλέον για αξιοποίηση περισσότερου χώρου. Οσα γράφονται για απαλλοτριώσεις σε άλλα σημεία της Αθήνας μου φαίνονται δύσκολα έως αδύνατα. Οι ιδέες είναι σωστές αλλά αδύνατον να εφαρμοστουν στην Ελληνική μιζέρια και αντιδραστικότητα.
Πως θα γκρεμίσουν οικοδομικά τετράγωνα που μοιράζονται σε 200 ιδιοκτησίες; Τα δικαστήρια θα τρέχουν για δεκαετίες και τελικά δε θα γίνει τίποτα, αλλά το Ελληνικό θα έχει γίνει μεζονετες.
Δείτε τι έγινε με την πολυκατοικία που θα γκρέμιζε ο Βωβός στους Αμπελοκήπους γωνία Κηφισίας και Αλεξάνδρας: ακόμα εκεί είναι και άθικτη.
Αυτά.
Υπάρχουν υπόνοιες για ψηλά κτήρια. Το μόνο θετικό.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13816&subid=2&pubid=32431148

Alkis · Posted: Mon May 31, 2010 1:08 pm Post subject:

Vas8 δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο. Η ιδέα να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα για πάρκα αλλού είναι εντελώς ουτοπική.

Πάντως για το Ελληνικό ελπίζω να καταλάβουν οι βλαχοδήμαρχοι εκεί ότι εάν δεν έχει άλλες χρήσεις το πάρκο, όχι μόνο δεν θα γίνει ποτέ λόγω έλλειψης χρημάτων αλλά και εάν σπάσει ο διάβολος το ποδάρι του και γίνει, θα καταλήξει σαν το πάρκο Τρίτση: κουτσουρεμένο (ήδη κόψανε την απολύτως απαραίτητη υπογειοποίηση της Ποσειδώνος), ξεχασμένο από επισκέπτες και παρατημένο στην τύχη του.

Η προφανής λύση είναι να γίνουν κάποια εντυπωσιακά ξενοδοχεία εκεί, μαζί με το Υδροπάρκο (το οποίο οι γνωστοί ηλίθιοι πολεμάνε νομικώς αν και οι περισσότερες εγκαταστάσεις υπάρχουν ήδη), και την υπάρχουσα μαρίνα στον Άγιο Κοσμά, και ίσως και ένα aquarium, τα οποία θα φέρνουν κόσμο και τουρίστες στο πάρκο (και την Αθήνα) και θα πληρώνουν κάποιου είδους νοίκι στην διεύθυνση του πάρκου για το συντηρεί καλά. Είναι τόσο προφανές και αυτονόητο που πραγματικά με πιάνει απογοήτευση για το μέλλον αυτής της χώρας όταν βλέπεις τόσο κόσμο να αντιδρά με τσιτάτα του στυλ "μόνο πάρκο"...

Θα τους μείνει η χωματερή για άλλα 50 χρόνια, με αυθαίρετες κατασκευές που σίγουρα θα εμφανιστούν και τρία-τέσσερα ψωριάρικα δεντράκια που φύτεψαν οι ανεγκέφαλοι οι δήμαρχοι εκεί για να αντισταθούν την "τσιμεντοποίηση"... Αλλά τι να λέμε, ο δήμαρχος Ελληνικού, εν μέσω πτώχευσης της χώρας και γενικότερης κρίσης, κάνει (και καλά) απεργία πείνας (!!!) επειδή θα χάσει την θέση του λόγω της συγχώνευσης με γειτονικούς δήμους. Τι να πει κανείς; Rolling Eyes

Alius · Posted: Mon May 31, 2010 2:52 pm Post subject:

Έχω ξαναγράψει πως το σχέδιο για το Ελληνικό δεν μπορεί να μελετηθεί αποκομένο από το σχέδιο για ολόκληρο το λεκανοπέδιο. Και αναρωτιέμαι για ποιο λόγο θα πρέπει να μου αρέσει αυτό που διαβάζω στην Ημερησία! Το να μιλάμε γενικά για "απαλλοτριώσεις αλλού" για "μη βιώσιμα πάρκα" κλπ κλπ κλπ μου φαίνεται τόσο ψεύτικο όσο και τα λόγια που έχουν ειπωθεί εδώ και τόσα χρόνια για την περιοχή!

Ποιο είναι λοιπόν το business plan ακριβώς; Ποια είναι τα έσοδα που θα προέλθουν από τις διάφορες εκμεταλλεύσεις και με ποιο τρόπο θα αξιοποιηθούν ακριβώς; Ποιες είναι αυτές οι περίφημες άλλες απαλλοτριώσεις; Όταν μιλάμε για "ανοικτούς χώρους (πλατείες) με ψηλά δέντρα, αναψυκτήρια και υπόγειους διώροφους σταθμούς αυτοκινήτων" τι εννοούμε ακριβώς; Ας βγει λοιπόν ένα πλήρες πλάνο για την Αθήνα! Ας βγει το αρμόδιο υπουργείο και να μας δώσει το business plan! Ας μας πει, πχ, ότι στο Ελληνικό προβλέπονται Χ στρέμματα πρασίνου, χωρίς πάργκινγκ και πολυκατοικίες από κάτω! Ας μας πει ότι το τάδε οικοδομικό τετράγωνο με δημόσια κτήρια στο κέντρο της Αθήνας μετατρέπεται σε χώρο πρασίνου και οι υπηρεσίες μεταφέρονται σε ουρανοξύστη στο Ελληνικό. Και ας μας πει πού θα βρει τα κονδύλια για τα ἐργα και ας τα πραγματοποιήσει τελικά! Τότε να πω εντάξει! Διαφορετικά πάμε εκεί που φαινόταν από την αρχή ότι θα πάμε: στην τσιμεντοποίηση του Ελληνικού χωρίς αντάλλαγμα! Και τελικά το μόνο πράσινο εκεί θα είναι οι γλάστρες των πολυτελών διαμερισμάτων! Και φυσικά τα καταπράσινα λόγια όλων εκείνων που κόπτονται για την ποιότητα ζωής στην Αθήνα και τόσα χρόνια έχουν αφήσει να ρημάξουν οι υποδομές του 2004!

Alkis · Posted: Mon May 31, 2010 8:44 pm Post subject:

Alius, η καραμέλα για χώρους πρασίνου αλλού είναι εντελώς μη ρεαλιστική. Εκτός από τα γραφειοκρατικά και οργανωτικά προβλήματα που αυτό θα σήμαινε (πόσο παραπάνω στην χώρα μας...), τα χρήματα απλώς ΔΕΝ φτάνουν. Ακόμα και εάν επιτρέψουν άλλες χρήσεις στο Ελληνικό, τα χρήματα από αυτά δεν θα φτάσουν καλά καλά για την κατασκευή ενός μικρότερου πάρκου εκεί. Ιδίως με την κρίση τώρα.

Μακάρι να "τσιμεντοποιήσουν" το Ελληνικό. Αλλά να το κάνουν έξυπνα. Δηλαδή να βάλουν χρήσεις που ταιριάζουν εκεί, να έχουν αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον και να ενισχύουν το πάρκο (Waterpark, μαρίνα, aquarium, ξενοδοχεία) ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ να φτιάξουν ένα πάρκο στο οποίο θα θέλουν να πάμε οι πολίτες και το οποίο θα το προσέχουν και θα το διατηρούν στο μέλλον.

Εάν απλώς θέλουμε πρασινάδα στην οποία δεν θα πατάει κανείς αλλά θα μας "φτιάξει το κλίμα", καλώς αλλά μπορούμε να το κάνουμε στον Υμηττό ο οποίος είναι ο μισός κατάξερος χωρίς ούτε ένα θάμνο, ή να αναδασώσουμε την Πεντέλη και την Πάρνηθα.

Εάν δεν καταλάβουμε αυτά τα αυτονόητα, θα είμαστε εδώ να συζητάμε για την καλύτερη χρήση του Ελληνικού μαζί με τα εγγόνια μας. Και αυτό στην καλύτερη περίπτωση γιατί όσο παραμένει κενός ο χωρος όλο και κάποιοι θα τον ιδιοποιήσουν, θα χτίσουν αυθαίρετα σπίτια ή clubs και μετά ξέρουμε πόσο εύκολο είναι να κατεδαφιστούν αυτά στην Ελλάδα...

StavrosGramm · Posted: Mon May 31, 2010 9:03 pm Post subject:

Πάντως είναι απίστευτο να έχει το Ελληνικό Δημόσιο στην ιδιοκτησία του ένα τέτοιο φιλέτο, μια τεράστια έκταση σε μια από τις πιό ακριβές περιοχές της Ελλάδας και 10 χρόνια τώρα να μην ξέρει τι να την κάνει!

vas8 · Posted: Tue Jun 01, 2010 12:10 am Post subject:

StavrosGram, έδωσες μόνος σου την απάντηση: ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ....
ειναι αυτό που χρεοκόπησε τη χώρα μας.

vas8 · Posted: Tue Jun 01, 2010 1:56 pm Post subject:

το δημοσίευμα στην ΗΜΕΡΗΣΙΑ συμφερόντων Μπόμπολα, μαλλον ως διευρευνητικό προθέσεων, δημιουργίας "σκηνικού" και τσεκαρίσματος αντιδράσεων το βλέπω.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13816&subid=2&pubid=32431148
(το ξαναβάζω εδώ)

Σιγουρα ο όμιλος Μπόμπολα (από τους 1-2 σοβαρούς και συνεπείς κατασκευαστές στην Ελλάδα) έχει βλέψεις στο φιλέτο του Ελληνικού.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουν είναι ότι εάν δεν παρουσιάσουν ένα δεσμευτικό και ΝΟΜΟΘΕΤΗΜΕΝΟ σχέδιο και χρονοδιάγραμμα ΓΚΡΕΜΙΣΜΑΤΟΣ και απελευθέρωσης άλλων οικοδομικών τετραγώνων και κτηρίων οι αντιδράσεις στην κατάληψη περισσότερου χώρου στο Ελληνικό θα είναι ανυπέρβλητες και τελικά το σχέδιό τους, αν και λογικο, θα καταρεύσει.

Greekbiz · Posted: Tue Jun 01, 2010 4:20 pm Post subject:

Μηπως εχουν σαν μοντελο την διπλη αναπλαση στον βοτανικο, γιατι κατα εκει φερνει και επειδή πρόκειται για προταση, μεχρι να γινουν οι μελετες και να βρεθει ο τροπος χρηματοδοτησης για κατασκευη εχει δρομο μακρυ ακομα, εκτος κι εαν αλλαξουν οι τροποι παραχωρησης.
Προσωπικα ειμαι υπερ μιας τετοιας λυσης οπως και για το ενυδρειο που αναφερεις το βρισκω μια παρα πολυ καλη σκεψη απο το να κολλησει πουθενα αλλου (φαληρο φερ' ειπειν). Η προταση για το αεροδρομιο επισης θα μπορουσε να λυσει αλλο ενα προβλημα με τις πτησεις charter στην Αθηνα, κατι που ευχομαι να το πετυχουν γιατι το ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ αυτη η πολη!!!
Με λιγα λογια ειναι οτι καλυτερο εχει παρουσιαστει για το συγκεκριμενο σημειο, οποτε ο δημαρχος Ελληνικου να κοψει τις βλακειες και να φαει κανα σουβλακι να στανιαρει !!! Ετσι κι αλλιως πεινα θα πεσει στα επομενα χρονια δεν υπαρχει λογος να βιαζεται...

StavrosGramm · Posted: Tue Jun 01, 2010 8:44 pm Post subject:

Παιδιά, γιατί κατηγορείτε άδικα τον δήμαρχάκο του Ελληνικού, ο άνθρωπος είναι ήδη στο μέλλον! Έχει ήδη αξιοποιήσει την έκταση με ΥΠΕΡΣΥΓΧΡΟΝΕΣ εγκαταστάσεις. Δείτε εδώ:

http://i848.photobucket.com/albums/ab49/StavrosGramm/01062010128.jpg

Γι' αυτό κόπτεται τόσο, ο άνθρωπος δημιουργεί!
Γι' αυτές τις εγκαταστάσεις έχει γεμίσει την παραλιακή στα όρια του δήμου του με παράνομες διαφημιστικές πινακίδες ο "επαναστάτης" δήμαρχος...

Alius · Posted: Tue Jun 01, 2010 9:33 pm Post subject: