View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
agriniotis New Member

Joined: 11 Dec 2008 Posts: 53
|
Posted: Wed May 26, 2010 2:02 pm Post subject: |
|
|
Κανονικά, οι Θερμοπύλες θα πρέπει να μεταγράφονται ως Thermopyles με " y" κι ' όχι με "i" .
Κακώς , κάκιστα, αντικαθίσταται το ελληνικό "υ" στην λατινική γραφή! Το "υ" είναι γνωστό στην λατινική ως "y graecum", δηλαδή ως "ύψιλον ελληνικό"! Ακόμη και σήμερα στην ισπανική γλώσσα το "y" αποκαλέιται "y griega" , δηλαδή, "υ ελληνικό"!
Δεν είναι δυνατόν να εξοβελίζουμε μόνοι μας το ελληνικό ύψιλον, (και συνακόλουθα την ιστορία που αυτό κουβαλάει) τη στιγμή που του αποδίδουν τιμή οι ξένοι!
Τότε, γιατί το διατηρούμε στην ξενική απόδοση σε λέξεις και παράγωγα της Ολυμπίας;
Και για να παραφράσω τον ποιητή:
"Μνήμη του λαού μου σε λένε ελληνικό αλφάβητο". |
|
Back to top |
|
 |
Demis New Member

Joined: 27 Jan 2010 Posts: 55 Location: London
|
Posted: Wed May 26, 2010 2:11 pm Post subject: Υποδομές και έργα |
|
|
Stavros86: Σωστός εκτος από το Αθηνα-Athens. Γιατί τότε θα πρέπει όλα τα ονόματα να τα μεταφράζουμε στα Αγγλικά. |
|
Back to top |
|
 |
StavrosGramm Junior Member

Joined: 01 Mar 2010 Posts: 180 Location: Athens
|
Posted: Wed May 26, 2010 2:32 pm Post subject: |
|
|
Ναι, σωστό όμως το Athens υπάρχει με αυτό μέσα στον γενικό χαμό που επικρατεί στις πινακίδες στον κόμβο Μαλακάσας... |
|
Back to top |
|
 |
Stavros86 Senior Member

Joined: 24 Jan 2007 Posts: 422
|
Posted: Wed May 26, 2010 2:36 pm Post subject: Re: Υποδομές και έργα |
|
|
Demis wrote: | Stavros86: Σωστός εκτος από το Αθηνα-Athens. Γιατί τότε θα πρέπει όλα τα ονόματα να τα μεταφράζουμε στα Αγγλικά. |
Για το Athens έχεις δίκιο Demi, κεκτημένη ταχύτητα.
Οι προδιαγραφές έχουν αυτό τον πίνακα για την αντιστοίχηση ελληνικών με λατινικούς χαρακτήρες.
http://img541.imageshack.us/img541/3464/50081403.png |
|
Back to top |
|
 |
agriniotis New Member

Joined: 11 Dec 2008 Posts: 53
|
Posted: Wed May 26, 2010 4:21 pm Post subject: |
|
|
Ο συγκεκριμένος πίνακας δεν είναι πανάκεια!
π.χ. η Γκούρα δεν μπορεί να μεταγραφεί ως Gkoura! Θα μας πάρουν με τα αυγά! |
|
Back to top |
|
 |
Ypsilon Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed May 26, 2010 5:07 pm Post subject: |
|
|
Ο συγκεκριμένος πίνακας είναι του Ελληνικού Οργανισμού Τυποποίησης (ΕΛΟΤ) και απλά συμμορφώνεται με Κοινοτική Οδηγία από την εποχή του Μάαστριχτ, κάθε λέξη να μεταφράζεται γράμμα προς γράμμα και όχι φωνολογικά. Η οδηγία ισχύει για όλα τα μέλη της ΕΕ, το ίδιο γίνεται κι εδώ με ταυτότητες, διαβατήρια και πάσης φύσης επίσημα έγγραφα ή ονομασίες που εμπίπτουν στη διάταξη (προφανώς ένα μπαρ που στα ελληνικά έχει μέσα στο όνομά του το φθόγγο "γκ" δεν χρειάζεται να τον κάνει gk.)
Συνεπώς δεν τίθεται θέμα να μας πάρει κανείς με τα αυγά... |
|
Back to top |
|
 |
Sintix New Member

Joined: 17 May 2010 Posts: 42 Location: Σιδηρόκαστρο
|
Posted: Thu May 27, 2010 1:30 am Post subject: |
|
|
Το πρότυπο ΕΛΟΤ 743 (αντίστοιχο του ISO 843) μάλλον "κατάρα" θα το χαρακτήριζα. Τις αδυναμίες του παραδέχεται εσχάτως (αν και παλιότερες σχετικές συστάσεις π.χ. από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων όπως η Οδηγία της 2/2003 πήγαιναν στο βρόντο) και η ελληνική δημόσια διοίκηση - έστω και εμμέσως - αποδεχομένη πλέον, μετά από σκληρούς αγώνες των ενδιαφερόμενων, και άλλες μεταγραφές (translitterations) αρκεί να αιτιολογούνται επαρκώς. Ετσι θα δείτε διαβατήρια, άδειες οδήγησης και - πρόσφατα - άδειες κυκλοφορίας οχημάτων να αποκλίνουν από το πρότυπο.
Χαρακτηριστική περίπτωση το "χ": Χαλκιδική ---> Chalkidiki ή Halkidiki. Τάσσομαι αναφανδόν υπέρ του δεύτερου και λέω "εύγε" σε αυτόν που το έγραψε σε πινακίδες στον κόμβο Κ4 στην Εγνατία (περιοχή εργοστασίου ΤΙΤΑΝ) στη ΒΔ είσοδο Θεσσαλονίκης. Σημειωτέον ότι η συγκεκριμένη μεταγραφή ελληνικών - λατινικών χαρακτήρων (Χ=H αντί για Χ=CH που διατάζει το ΕΛΟΤ 743) πληροί το κριτήριο του να είναι μονοσήμαντα αμφίδρομη. |
|
Back to top |
|
 |
Mika Stadium Expert


Joined: 17 May 2005 Posts: 771 Location: London, UK
|
Posted: Thu May 27, 2010 12:07 pm Post subject: |
|
|
Stavros86 wrote: |
Κανονικά θα έπρεπε να είναι έτσι η γέφυρα σήμανσης:
(εικονα)
|
Σταυρο την εικονα αυτη την εφτιαξες μεσω καποιου ετοιμου εργαλειου ή ιστοσελιδας? |
|
Back to top |
|
 |
Agg3los Stadium Expert

Joined: 01 Mar 2008 Posts: 829 Location: Ριο Πατρων
|
Posted: Thu May 27, 2010 12:12 pm Post subject: |
|
|
γεια σας παιδια..
εδω στα διοδια του Ριου στην γεφυρα κατω απο την εξοδο προς την παλια εθνικη ,κοβουν διαδοχικα την κυκλοφορια,και φαινοταν σαν να εκαναν τρυπες για να βαλουν δυναμιτες.. αρχισαν τα τιναγματα?
θα δουμε..παντως αν ειναι να ανατιναξουν ολες τις γεφυρες θα το κανον και μπροστα στο οχωριο μου..που εχω 3
οποτε .. |
|
Back to top |
|
 |
Demis New Member

Joined: 27 Jan 2010 Posts: 55 Location: London
|
Posted: Thu May 27, 2010 12:48 pm Post subject: Υποδομές και έργα |
|
|
Chalkidiki ή Halkidiki. Τάσσομαι αναφανδόν υπέρ του δεύτερου και λέω "εύγε" σε αυτόν που το έγραψε σε πινακίδες.
Εύγε και από εμενα, γιατί κανεις Άγγλος δεν προφέρει το "CH" ως "X". Για τους Άγγλους το Χαλκιδική με Ch προφέρεται ως "Tσαλκιδικι"! |
|
Back to top |
|
 |
Stavros86 Senior Member

Joined: 24 Jan 2007 Posts: 422
|
Posted: Thu May 27, 2010 1:36 pm Post subject: |
|
|
Mika wrote: | Σταυρο την εικονα αυτη την εφτιαξες μεσω καποιου ετοιμου εργαλειου ή ιστοσελιδας? |
Μόνος μου την έφτιαξα με πρόγραμμα επεξεργασίας διανυσματικών γραφικών και της ζωγραφικής που έχουν τα Windows. |
|
Back to top |
|
 |
agriniotis New Member

Joined: 11 Dec 2008 Posts: 53
|
Posted: Thu May 27, 2010 2:09 pm Post subject: |
|
|
Ντέμη, κριτήριο δικό μας (όσον αφορά τη μεταγραφή ονομάτων στην αλλοδαπή) δεν πρέπει να είναι οι άγγλοι ή όποιοι άλλοι, αλλά η ιστορία που κουβαλάει η κάθε λέξη!
Και πάμπολλες ελληνικές λέξεις και τοπωνύμια έχουν περάσει στις ξένες γλώσσες ήδη από την εποχή των Ρωμαίων (και διαμέσω της λατινικής). Στην προκειμένη περίπτωση, δλδ της Χαλκιδικής (Chalkidiki) που αναφέρεις ως παράδειγμα, οι άγγλοι από άγνοια προφέρουν "τσ" διότι όλες οι ελληνικές λέξεις που έχουν περάσει στην αγγλική (και πίστεψέ με είναι πάρα πολλές, περίπου το 30% !) και αρχίζουν από "χ" έχουν μεταγραφεί ως "ch"το οποίο προφέρετε ως "κ".
π.χ. Χάος = Chaos ( προφορά, κέος)
Χίμαιρα = Chimera (προφορά, καημίερα)
κλπ
Και σε τελική ανάλυση, ας μπουν στον κόπο οι ξένοι να μάθουν και κάτι επισκεπτόμενοι την πατρίδα μας! |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu May 27, 2010 2:55 pm Post subject: |
|
|
Να μείνουμε στο θέμα μας παρακαλώ.
Αν χρειαστεί να το αναλύσετε περισσότερο, κάντε το στο topic της Ελληνικής Γλώσσας. |
|
Back to top |
|
 |
jollyroger Junior Member

Joined: 06 Aug 2008 Posts: 84 Location: Athens-Lakonia
|
Posted: Thu May 27, 2010 9:58 pm Post subject: |
|
|
Μεταφέρθηκε στα Avatars, στη θεματική ενότητα "Σχετικά με το stadia.gr"
Losada |
|
Back to top |
|
 |
Beethoven Stadium Expert

Joined: 09 Oct 2005 Posts: 797 Location: Greece
|
Posted: Fri May 28, 2010 1:14 am Post subject: |
|
|
Στο θέμα μας λοιπόν για αφήστε τις λάσπες και τις στάχτες και το Μαντέλη, αυτός σας μάρανε!
http://www.neoiagones.gr/index.php/-mainmenu-41/14413-2010-05-20-12-41-54.html
Quote: | Αναφερόμενος ο υπουργός Υποδομών στην πρόβλεψη των συμβάσεων για απόδοση όλων των χώρων του έργου στον παραχωρησιούχο μέσα σε 12 μήνες, έμμεσα άσκησε κριτική στην προηγούμενη ηγεσία του ΥΠΕΧΩΔΕ και σημείωσε ότι «ο λογικός νους, θα ήταν πολύ επιφυλακτικός να υιοθετήσει και να υπογράψει μια τέτοια δέσμευση»[...] Με αυτά τα δεδομένα ο κ. Ρέππας επισήμανε ότι η ολοκλήρωση των απαλλοτριώσεων σε κάποια έργα φαίνεται ότι θα γίνει αφού παρέλθει μία περίοδος δύο ή δυόμιση ετών.
Σύμφωνα με τον υπουργό εκτός της καθυστέρησης στο έργο, αυτό σημαίνει και έγερση αιτημάτων από την πλευρά των κατασκευαστών σε βάρος του Δημοσίου. |
Το πιάσαμε το υπονοούμενο. Μας προετοιμάζει απλά για καθυστερήσεις που είναι ήδη δεδομένες εδώ και καιρό. Τη δικαιολογία ψάχνουν. Και τη βρήκαν.
Quote: | Ο κ. Ρέππας είπε ακόμη ότι σε αυτά τα προβλήματα «αν προστεθούν και όσα αφορούν στους περιβαλλοντικούς όρους και τις προσφυγές που γίνονται, τις αρχαιολογικές έρευνες, την ανάγκη μετακίνησης δικτύων, τις καθυστερήσεις στην εγκατάσταση των εργοταξίων, από τις τεχνικές εταιρείες ή την ανεπάρκεια στις μελέτες εφαρμογής (τα προβλήματα δηλαδή που προκύπτουν από την πλευρά των κατασκευαστών) τότε καταλαβαίνετε με ποιες δυσκολίες εξελίσσεται η κατασκευή των έργων στην Ελλάδα». |
Αυτά με συγχωρείτε πάρα πολύ αλλά υφίστανται ως προβλήματα μόνο επί Ρέππα και φυσικά τα θυμόμαστε επί Λαλιώτη. Το θέμα σ'αυτή τη φάση δεν είναι σύγκριση. Δε βάζουμε στοίχημα εδώ. Το θέμα είναι να καταλάβουμε τι είναι πρόβλημα και τι όχι. Τι είναι δικαιολογία και τι φούμαρα. Μιλάμε για κάτι πιο οργανωμένο. Έχει νεκρώσει αρκετά έργα και κοιτάζει με ποιο τρόπο θα κωλύσει κι άλλα έργα ακόμα κι αυτά που είναι νόμοι του κράτους με πολύ φτηνά μέσα και δικαιολογίες που μόνο χαζούς κι ανίδεους μπορούν να επηρρεάσουν. Που και πάλι το αν γίνει πειστικός ο Ρέππας ή όχι, τον ίδιο δεν τον ενδιαφέρει. Τουλάχιστον να μπορούμε να διεκδικήσουμε την εφαρμογή του νόμου αν δεν μπορεί αυτός ο τύπος να φύγει με όποιο τρόπο απ'τη μέση. Ένα δεύτερο Λαλιώτη να μας πει ποιος θέλει να δει.
Quote: | Όλα τα παραπάνω έχουν...εφαρμογή, δυστυχώς, και στην Ιόνια και αποδείχτηκε πόσο πρόχειρα υπογράφηκε η σύμβαση από την προηγούμενη κυβέρνηση και μάλιστα...βιάζονταν ο τότε υπουργός ΠΕΧΩΔΕ Γ. Σουφλιάς να προχωρήσει, αφήνοντας εκτός σύμβασης παραχώρησης το τμήμα από κόμβο Εγνατίας μέχρι Καλπάκι και Κακαβιά, για το οποίο ζητήθηκε αλλαγή χάραξης εκτός λεκανοπεδίου και δήμου Ιωαννιτών, το λεγόμενο σήμερα και ...ορφανό τμήμα το οποίο μελετάται, ευτυχώς, αλλά δεν ξέρουμε αν θα χρηματοδοτηθεί... |
Το ξέρουμε ότι βιαζότανε. Το θέμα με σένα Ρέππα δεν είναι ότι δε βιάζεσαι ή ότι είσαι τεμπέλης. Το θέμα είναι ότι μάλλον έχεις άλλα στο μυαλό σου. Έχεις άλλες βλέψεις. |
|
Back to top |
|
 |
StavrosGramm Junior Member

Joined: 01 Mar 2010 Posts: 180 Location: Athens
|
Posted: Fri May 28, 2010 11:29 am Post subject: |
|
|
Έχει κανείς κανένα νέο για τα έργα στις στροφές της Υλίκης? Αν θυμάμαι καλά η Νέα Οδός ΑΕ είχε ανακοινώσει ότι το 3ήμερο του Αγ. Πνεύματος θα έχουν ολοκληρωθεί οι εργασίες. |
|
Back to top |
|
 |
alter100 Junior Member

Joined: 03 May 2007 Posts: 157
|
|
Back to top |
|
 |
tasosGR Senior Member

Joined: 22 Jun 2006 Posts: 574 Location: ΙΩΑΝΝΙΝΑ
|
Posted: Fri May 28, 2010 5:22 pm Post subject: |
|
|
ΕΧΩ ΕΝΑ ΚΑΚΟ ΝΕΟ.
Μίλησα το πρωί με έναν φίλο από το Μέτσοβο και μου είπε οτι δεν πρόκειται να δοθει ηΤ9-11!!!
Είπε οτι τους "έφυγε" καποια εκατοστά μέσα στο εξάμηνο και ετοιμάζουν πάλι την παράκαμψη!
Γι΄αυτό μάλλον καθυστερεί 10 μέρες τώρα η παράδοση με κάτι γελοίες δικαιολογίες...
Αν μπορεί κάποιος να το διασταυρώσει...corfu?
Mόλις βρήκα και το άρθρο
http://epirusgate.blogspot.com/2010/05/blog-post_833.html |
|
Back to top |
|
 |
orthodontist Full Member


Joined: 18 Apr 2010 Posts: 388 Location: New York
|
Posted: Sun May 30, 2010 10:57 pm Post subject: |
|
|
Καιρός για ενημέρωση από το μέτωπο της Ιόνιας οδού.
Οι εργασίες στο νότιο τμήμα προχωρούν κανονικά. Υπολείπονται περίπου 50 μέτρα για την πλήρη διάνοιξη και της δεύτερης σύραγγας Μακύνειας (συμβατικός χρόνος ολοκλήρωσης διάνοιξης Ιούλιος 2010), την άλλη εβδομάδα ξεκινά η σκυροδέτηση των δοκών για την γέφυρα πρόσβασης στην σύραγγα Μακύνειας, ενώ νέα γέφυρα στον Εύηνο ποταμό είναι γεγονός......!!!!!
Φωτογραφίες αργότερα απόψε......
Τα άσχημα νέα είναι ότι οι απαλλωτριώσεις καθυστερούν υπερβολικά......... |
|
Back to top |
|
 |
orthodontist Full Member


Joined: 18 Apr 2010 Posts: 388 Location: New York
|
|
Back to top |
|
 |
per88 Full Member

Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220
|
Posted: Mon May 31, 2010 11:53 am Post subject: |
|
|
O τελευταίος υπουργός ΠΕΧΩΔΕ ξαναχτύπησε...στο Βήμα της Κυριακής.
Αναφέρει και κάτι για το Πετάλο του Μαλιακού
Λέει <<Υπάρχουν δύο εργολαβίες. Η μία σταμάτησε λόγω προσφυγής του Δήμου Υπάτης στο ΣτΕ για τον δανειοθάλαμο υλικών και η άλλη, της παράκαμψης της Στυλίδας, σταμάτησε λόγω αρχαιολογικών ευρημάτων. Βρίσκεται σε πολύ προχωρημένο στάδιο και μπορεί να τελειώσει το πολύ σε οκτώ μήνες. (Τον Ιούνιο του 2011 πρέπει να παραδοθεί στον παραχωρησιούχο.) >>
Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=334552&dt=30/05/2010#ixzz0pV25DLJm
Βρε βρε ποια είναι η αλήθεια άραγε?
Δεν τα ξέραμε αυτά. Αλλά τα νέα είναι άλλα όπως ξέρουμε. Οικονομικά και άλλα. Τα έχουμε αναφέρει παλαιότερα στο φόρουμ.
Σύμφωνα με πρόσφατο δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας η Ολυμπία οδός πάει πίσω κατά 18 μήνες. |
|
Back to top |
|
 |
pindos10 Stadium Expert

Joined: 11 Apr 2009 Posts: 866 Location: White River
|
Posted: Mon May 31, 2010 5:39 pm Post subject: |
|
|
Πραγματικα, πολυ ασχημη τροπη για τους αυτοκινητοδρομους .Αμα σταματησουν θα μας φερουν αιωνες πισω. Τουλαχιστον να προχωρησουν οπωσδηποτε το Κορινθος-Πατρα και το Αντιρριο-Γιαννενα(χλωμο). Μ'αρεσει που συζηταμε και χρονους παραδοσης του Αντιρριο-Αγρινιο μεσα στις προβλεπομενες ημερομηνιες. Και η Παλιοβουνα? Ποτε ειπε ο Αλεκος οτι θα τρυπηθει?
Για τον δε Σουφλια τι ειπε για την παρακαμψη Στυλιδας? Οτι βρηκαν αρχαια? Που ρε παιδια και δεν τα ειδαμε? Απο Αγ. Μαρινα μεχρι τον Καραβομυλο το εργο ηταν καθαρο, δεν υπηρχε ιχνος ανασκαφης. Η μονη περιπτωση να βρηκαν αρχαια ειναι το μικρο κομματι απο Καραβομυλο μεχρι Ραχες, οπου ηταν σε εξελιξη τα χωματουργικα. Το υπολοιπο κομματι ειχε σταματησει απο τον Γεναρη και φαινεται ξεκαθαρα σταση πληρωμων. |
|
Back to top |
|
 |
orthodontist Full Member


Joined: 18 Apr 2010 Posts: 388 Location: New York
|
|
Back to top |
|
 |
aikinn Stadium Expert

Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763
|
Posted: Mon May 31, 2010 6:35 pm Post subject: |
|
|
Πως και ξεθάψανε τον Σουφλιά ξαφνικά, δεν το καταλαβαίνω. Πριν δηλαδή πως τα έργα προχωρούσαν κανονικά? Επειδή δεν μπορούν να αποφασίσουν οι τοπικιστές της Ζαχάρως και της Πελοπονήσου που θέλουν τον δρόμο, τους φταίει ο Σουφλιάς? |
|
Back to top |
|
 |
per88 Full Member

Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220
|
Posted: Mon May 31, 2010 7:34 pm Post subject: |
|
|
Bελτίωση του έργου «κόμβος Ιππικού Κέντρου - Καλύβια - Λαγονήσι - Ανάβυσσος», προϋπολογισμού 28 εκατ. ευρώ. Σας λέει κάτι? Μήπως ξέρει κανείς σας τις σημερινές προδιαγραφές του δρόμου?
Το καλό νέο είναι ότι εγκρίθηκε η δημοπράτηση της βελτίωσης κομματιού της οδού Ηγουμενίτσας - Πρέβεζας.
Κακό Νέο Ε-65
η Προοδευτική έλυσε την συμφωνία υπεργολαβίας για τον αυτοκινητόδρομο με την ΤΕΡΝΑ. (πηγή reporter.gr)
Αυτό διαβάστε το γιατί έχω μπερδευτεί http://news.trikki.gr/news/sxolia/26902-2010-05-31-15-58-26
Πως είναι δυνατόν να προχωράει ένα έργο όταν τώρα διευθετούν θέματα κόμβων?
Το κομμάτι Λαμία-Καρδίτσα έχει τους ταχύτερους ρυθμούς προόδου, καθώς οι εργασίες των εργολάβων διευκολύνονται από τις γρήγορες απαλλοτριώσεις? Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το θέμα της προοδευτικής. |
|
Back to top |
|
 |
|