stadia.gr/forum

Alius · Posted: Sat Jan 30, 2010 2:33 pm Post subject:

Άλλο ένα άρθρο από Τα Νέα σχετικά με τις αναπλάσεις της Αθήνας (η αλήθεια είναι πως κάθε εβδομάδα βάζουν τουλάχιστον ένα).

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4557963

Σε αυτό μπορεί να δει κανείς και ένα πλάνο για την Αλεξάνδρας.

Ανεξάρτητα από το πόσο άμεσα θα γίνουν τα έργα (γιατί αυτή την περίοδο η κατάσταση φαίνεται να είναι μάλλον ζορισμένη) είναι ξεκάθαρο πως τα κουκιά είναι μετρημένα: ελεύθεροι χώροι, πράσινο και άνοιγμα προς τη θάλασσα.

saturn · Junior Member Joined: 06 Jul 2004 Posts: 90

Η μεγαλύτερη πράσινη διαδρομή της Ευρώπης στο ΔΗΜΟ ΒΥΡΩΝΑ;

http://www.bplus.gr/periv.html

Μακάρι !!

Alkis · Posted: Sat Jan 30, 2010 6:46 pm Post subject:

Alius · Posted: Sat Jan 30, 2010 7:42 pm Post subject:

Όντως η μακέτα των Νέων είναι μάλλον λανθασμένη. Απλά αντικαθιστά το γήπεδο με δέντρα. Ωστόσο αφενός θα υπάρχει το μουσείο, αφετέρου νομίζω πως κάπου είχα διαβάσει πως υπήρχε η πιθανότητα να γίνει και κάποιο υπόγειο πάρκινγκ, πράγμα που σημαίνει πως στο νέο πάρκο θα κυριαρχεί η χαμηλή βλάστηση και πιο πολύ θα είναι μια μεγάλη πλατεία παρά πάρκο. Σε ότι αφορά τα παρακείμενα οικόπεδα δεν έχω ιδέα. Όσο για την υπογειοποίηση, απ'όσο θυμάμαι αυτή θα γινόταν εφόσον τα προσφυγικά κατεδαφίζονταν. Τώρα που δεν τίθεται τέτοιο θέμα δεν πιστεύω πως θα προχωρήσει και αυτή, δε θα είχε κανένα νόημα εξάλλου.

per88 · Full Member Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220

Μιας και αναφέρθηκε σε άλλο τόπικ η Ακαδημία Πλάτωνος θα ήθελα να αναφέρω κάτι που διάβασα στο Βήμα της Κυριακής. Από πλευράς οράματος είναι ωραίο. Θέλουν να ενώσουν όλη την Ακαδημία Πλάτωνος καταργώντας τον δρόμο που περνάει το 051 ανάμεσα στα 2 πάρκα. Υπάρχει και αναφορά για ένα μουσείο. Αν υπάρξουν λεφτά και γίνουν αυτά η περιοχή θα αλλάξει πρόσωπο.

Alius · Posted: Thu Feb 04, 2010 12:55 pm Post subject:

Μάλλον το άρθρο στο οποίο αναφέρεσαι είναι το παρακάτω:

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=34&artId=312696&dt=31/01/2010

Μακάρι να γίνει το συγκεκριμένο! Η Ακαδημία Πλάτωνος θα πρέπει οπωσδήποτε να αξιοποιηθεί! Το νέο Αρχαιολογικό Μουσείο θα ήταν μια καλή περίπτωση, ωστόσο ακόμη καλύτερη, κατά τη γνώμη μου, θα ήταν η μεταστέγαση εκεί της φιλοσοφικής σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών (με κτήρια αρκετά διαφορετικά από τα αντίστοιχα τσιμεντοκούτια της Πανεπιστημιούπολης). Μια τέτοια κίνηση θα είχε σημαντικό αντίκτυπο, τόσο συμβολισμού όσο και ουσίας.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Πάντως και σήμερα η κατάσταση στον αρχαιολογικό χώρο της Ακαδημίας Πλάτωνος είναι πάρα πολύ καλή. Τόσο τα αρχαιολογικά κατάλοιπα όσο και το πάρκο που διαχειρίζεται η Εφορία Αρχαιοτήτων είναι σε πολύ καλή κατάσταση.

Τα προβλήματα είναι στην γύρω περιοχή που επικρατεί μια απίστευτη παρανομία και αναρχία. Προ 6-μήνου ο δήμος Αθηναίων παρουσίασε μία νέα πολεοδομική μελέτη που εκ πρώτης όψεως φαίνεται πολύ καλή (και στα δικά μου τα μάτια) αλλά μετά από διάφορες αναλύσεις πολεοδόμων, αρχιτεκτόνων και αρχαιολόγων σε διάφορα έντυπα πείστηκα ότι δεν είναι τόσο αγνή.
Συνοπτικά αν και δεν έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα οι αντιρρησίες θέτουν τα παρακάτω επιχειρήματα. Ουσιαστικά τακτοποιεί - μονιμοποιεί την παρούσα παρανομία. Δεν επεκτείνει το αρχαιολογικό πάρκο ούτε στο ελάχιστο, πέραν της ενοποίηση. Επεμβαίνει ελάχιστα στο ήδη προβληματικά δομημένο τμήμα της περιοχής ενώ αντίθετα στο τμήμα που δεν έχει δομηθεί ακόμα υπάρχουν πολλές ενστάσεις ότι δημιουργεί περιοχή φιλέτο για εμπορική και βιομηχανική χρήση με μεγάλα κτίρια με αντάλλαγμα κάποιες διανοίξεις (πλατιών είναι η αλήθεια) δρόμων. Και επίσης ότι τμήματα αυτού του σχεδιασμού έρχονται σε αντίθεση με προηγούμενα Π.Δ. και πολεοδομικούς σχεδιασμούς που ναι μεν ισχύουν αλλά ποτέ δεν εφαρμόστηκαν.

Πάντως στην περιοχή προβλέπεται να κατασκευαστεί το μουσείο της πόλεως των Αθηνών και όχι ένα ακόμα αρχαιολογικό μουσείο. Ένα μουσείο που θα εξιστορεί την ιστορία της Αθήνας μέσα στους αιώνες. Κανείς δεν έχει δει τα σχέδια αλλά ελπίζω να είναι κάποιο τολμηρό κτίριο. Θα φάει που θα φάει τμήμα του πάρκου (υπαρκτού και μελλοντικού -προς απαλλοτρίωση) ας αξίζει τουλάχιστον.

Τώρα όσον αφορά την μεταφορά της φιλοσοφικής αυτό με βρίσκει τελείως αντίθετο ακόμα και σαν ιδέα. Ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα είναι ένας πολυσχιδής οργανισμός που πρέπει να είναι συγκεντρωμένος όσο το δυνατόν περισσότερο για να έχει την μέγιστη απόδοση. Εκτός από τις αίθουσες διδασκαλίας για να λειτουργήσει σωστά μία σχολή χρειάζεται και άλλα πράγματα (γραφεία, διοικητική υποστήριξη, βιβλιοθήκη, αναγνωστήριο, λέσχη, εστιατόριο κτλ.).
Από την άλλη θεωρώ πολύ καλή μία άλλη ιδέα που έχει πέσει για κατασκευή στην περιοχή της Ακαδημίας των Εθνών, έναν χώρο πολιτισμού αφιερωμένο στην φιλοσοφία.

Πάντως σε κάθε περίπτωση φαντάζομαι ένα σύγχρονο καινοτόμο κτίριο και όχι ένα κακέκτυπο αρχαιοελληνικής αρχιτεκτονικής.

Alius · Posted: Fri Feb 05, 2010 2:22 am Post subject:

Κατά τη γνώμη μου ένα πανεπιστήμιο, ειδικά του μεγέθους του Πανεπιστημίου Αθηνών, δε χρειάζεται να είναι συγκεντρωμένο στην ίδια περιοχή. Ειδικά από τη στιγμή που μιλάμε για τόσο πολλές και διαφορετικές σχολές (που ουσιαστικά θα μπορούσαν να λειτουργούν και ως αυτόνομα πανεπιστήμια) θα ήταν δυνατή η λειτουργία ορισμένων από αυτές σε διαφορετική περιοχή. Με τη λογική του Πανεπιστημίου Αιγαίου, πχ, ή με τη λογική που και στο εξωτερικό υπάρχουν σχολές πανεπιστημίων που είναι εκτός κεντρικού campus ή που σπάνε σε περισσότερα campus.

Όσον αφορά το είδος του κτηρίου, εξαρτάται από το τι εννοούμε όταν λέμε "κακέκτυπο αρχαιοελληνικής αρχιτεκτονικής" και "σύγχρονο καινοτόμο κτήριο". Γιατί προσωπικά προτιμώ το κτήριο της Ακαδημίας στην Πανεπιστημίου από το κτήριο του νέου μουσείου. Όπως και το κτήριο του κοινοβουλίου της Σκωτίας στο Εδινβούργο είναι από μόνο του ωραίο και καινοτόμο αλλά πιστεύω πως δεν κολλάει ιδιαίτερα με το όλο προφίλ της παλιάς πόλης...

Η ουσία είναι πάντως πως λόγω και των ελεύθερων χώρων που υπάρχουν κοντά είναι δυνατό να γίνουν πολλά εξίσου ενδιαφέροντα έργα. Και το μουσείο της πόλεως των Αθηνών ακούγεται και ενδιαφέρον και καινοτόμο. Ίδωμεν...

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Βασικά δεν πρέπει καν να μπαίνουμε στο "τριπάκι" τέτοιων συγκρίσεων. Μιλάμε για κτίρια 2 διαφορετικών περιόδων που καλύπτουν διαφορετικές ανάγκες.
Τα διάφορα κτίρια περασμένων εποχών που θαυμάζουμε στην Αθήνα ήταν μία πολύ καλή (ή λιγότερο καλή σε άλλες περιπτώσεις) υλοποίηση των αρχιτεκτονικών μοτίβων που επικρατούσαν εκείνη την περίοδο στον πολιτισμένο κόσμο για την οικοδόμηση δημόσιων κτιρίων. Στην Ευρώπη του 18ου και 19ου αιώνα η τάση που επικρατούσε ήταν μεγαλόπρεπα κτίρια με αρχαιοελληνικές και ρωμαϊκές επιρροές (δεν μιμήθηκαν αρχαία κτίρια απλώς επηρεάστηκαν). Δεν υπάρχει ευρωπαϊκή πόλη που να μην έχει ένα κτίριο με κίονες και ζωοφόρο!!!

Αντίστοιχα μετά την απελευθέρωση της Ελλάδας ήρθαν στην Ελλάδα αρχιτέκτονες από την Ευρώπη (Τσίλλερ, Χάνσεν κτλ.) που κατασκεύασαν τα δημόσια και ιδιωτικά μέγαρα με βάση τι επικρατούσε στην Ευρώπη προσαρμοσμένα πάντα στις ελληνικές συνθήκες. Σε αυτό τους ακολούθησαν και οι Έλληνες αρχιτέκτονες

Μην έχουμε αυταπάτες, αν στην Ευρώπη τότε επικρατούσε κάποιος άλλος αρχιτεκτονικός ρυθμός η Αθήνα θα είχε τα αντίστοιχα κτίρια . Οι εθνικοί ευεργέτες και οι βασιλείς της χώρας (που είχαν ζήσει στο εξωτερικό) ήθελαν να μετατρέψουν την Αθήνα σε μία ευρωπαϊκή πόλη και όχι να δημιουργήσουν την αρχαία Αθήνα. Κανένα κτίριο εκείνης της περιόδου (19ος αιώνας) δεν θα μπορούσε να σταθεί στην κλασσική εποχή. Εμείς σήμερα τα μπερδεύουμε γιατί μας μοιάζουν μεταξύ τους.

Ευτυχώς ή δυστυχώς αυτή η μόδα πέρασε ανεπιστρεπτί στην Ευρώπη πριν τα μέσα του 20ου αιώνα (και στην Αμερική με μικρή καθυστέρηση). Οι αιτίες πολλές. Η αλλαγή των αναγκών και της κουλτούρας, τα νέα υλικά που μπήκαν στην οικοδομική δραστηριότητα και κυρίως η "ξεχείλωση" του νεο-κλασσικισμού από τα φασιστικά καθεστώτα. Από τότε κανένα καινούργιο κτίριο σε τέτοιο ρυθμό δεν κατασκευάστηκε καθώς δεν καλύπτει τις σύγχρονες ανάγκες. Βέβαια πουθενά δεν κατεδάφισαν και κτίριο όπως έγινε στην Αθήνα της αντιπαροχής...

Αντίθετα τα σεβάστηκαν, τα ανακαίνισαν και τα ανέδειξαν σε αρχιτεκτονικά δημιουργήματα που όλοι θαυμάζουμε σε όλο τον κόσμο. Αλλά δεν θα κατασκεύαζαν κάτι παρόμοιο σήμερα.

Οπότε ερχόμαστε στην Αθήνα του σήμερα. Ένα νεοκλασσικό κτίριο μεγάλης κλίμακας σχεδιασμένο από αρχιτέκτονα του σήμερα είναι μία σίγουρη αποτυχία στα όρια του κιτς. Αν καταφέρναμε να μεταφέρουμε στον χρόνο τον Τσίλλερ, τον κλείναμε σε ένα δωμάτιο χωρίς να έρθει σε επαφή με τον σύγχρονο τρόπο ζωής, τότε ίσως να δημιουργούσε πάλι ένα αριστούργημα καθώς θα ήταν πιστός στις αρχές του, θα ήξερε ποια ανάγκη εξυπηρετεί το κάθε τι που σχεδιάζει και όχι επειδή θέλει το κτίριο να μοιάζει κλασσικό.

Για τέλος θα φέρω το παράδειγμα της στοάς του Αττάλου που ανοικοδομήθηκε στα μέσα της δεκαετίας του 1950. Παρ'όλο που οι πληροφορίες για την μορφή του αρχαίου κτίσματος ήταν πάρα πολλές, τα άγνωστα σημεία που συμπλήρωσαν αρχιτεκτονικά οι νέοι μελετητές ελάχιστα, το τελικό αποτέλεσμα δεν είναι και το πλέον ικανοποιητικό.

Ίσως να φταίει και η αλλαγή χρήσης του χώρου. Στην αρχαιότητα κατασκευάστηκε για να καλύψει ανάγκες στεγασμένης αγοράς ενώ τώρα με προδιαγραφές στέγασης μουσείου

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

2 ευχάριστες ειδήσεις

Χαρακτηρίστηκαν διατηρητέα τα 7 σημαντικότερα από τα 14 συνολικά κτίρια του πρώην στρατιωτικού νοσοκομείου 401 στο Κολωνάκι (πίσω από το ΝΙΜΙΤΣ και δίπλα στο Ναυτικό νοσοκομείο) μετά από απόφαση της υπουργού περιβάλλοντος (πάγιο αίτημα πολλών φορέων της Αθήνας). Ο χώρος σήμερα είναι εγκαταλελειμμένος.

Ο χώρος σήμερα ανήκει στην εκκλησιά (ανταλλαγή με το ΥΠΕΘΑ για την έκταση της σχολής Ευελπίδων στη Βάρη). Είναι ο χώρος που ήθελε προ Ο.Α. η εκκλησία να κατεδαφίσει όλα τα κτίρια και να κατασκευάσει καινούργιο κτηνώδες 5* ξενοδοχείο.
Δεν χαρακτηρίστηκαν όλα τα κτίρια διατηρητέα τόσο επειδή δεν ήταν όλα αξιόλογα όσο και ως κίνητρο για να μπορεί να αξιοποιηθεί ο χώρος από τον ιδιοκτήτη με την οικοδόμηση κάποιων νέων χώρων.

Όλη η είδηση εδώ και κάποια ιστορία και φωτογραφίες του χώρου εδώ

Δεύτερη θετική είδηση είναι ότι πάλι το υπουργείο περιβάλλοντος χαρακτήρισε διατηρητέες και 7 μεσοπολεμικές πολυκατοικίες στην περιοχή του Κολωνακίου. Ελπίζω αυτή να είναι μόνο η αρχή και να συνεχιστεί αυτή η αναγνώριση της αξίας των μεσοπολεμικών πολυκατοικιών. Οι πρώτες αστικές συνοικίες της Αθήνας (πολλές από αυτές σήμερα υποβαθμισμένες Μουσείο, Βικτώρια, Παντελεήμονας, Κυψέλη, Νεάπολη, Ιλίσια) έχουν πληθώρα αρχιτεκτονικών διαμαντιών κρυμμένα πίσω από την εγκατάλειψη και την υποβάθμιση.
Το ίδιο και ακόμα σε μεγαλύτερο βαθμό συμβαίνει και στη Θεσσαλονίκη. Το μέτωπο των μεσοπολεμικών πολυκατοικιών της Εγνατίας δεν έχει σε τίποτα να ζηλέψει ευρωπαϊκή μητρόπολη πέρα από την εγκατάλειψη.

Η είδηση εδώ

Greekbiz · Posted: Sun Feb 07, 2010 5:23 pm Post subject:

Στο Ζαππειο μπροστα ρε παιδια στην πλατεια, να την κανει ο θεος πλατεια δηλαδη, εχει ακομα ασφαλτο; Ειναι χρονια που δεν περναω απο εκει. Υπαρχει καμια προοπτικη να διαμορφωσουν το χωρο εκει, με κατι πιο ομορφο και οχι αυτην την μαυριλα που βραζει ο τοπος το καλοκαιρι;

Dromeas · Posted: Sun Feb 07, 2010 11:08 pm Post subject:

Εξαιρετικά νέα, ariskop. Τελικά, η δημιουργία του Υπουργείου Περιβάλλοντος φαίνεται πως έχει και απρόβλεπτες θετικές επιπτώσεις για την πολιτιστική μας κληρονομιά. Very Happy

per88 · Full Member Joined: 02 Nov 2009 Posts: 220

Και σήμερα έχουμε τα πρώτα νέα από την ερτ. Σε λίγους μήνες ξεκινάνε τα έργα στην Βασ.Όλγας. Το έργο είναι πεζοδρόμηση.(Που θα περνάνε τα τρόλει για κέντρο?Θα είναι ταλαιπωρία να πάνε από Αθ.Διάκου).
Όσο αναφορά την Ακαδημία Πλάτωνος ναι θα ενοποιηθεί όλο το πάρκο σύμφωνα με την ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων. Άρα ο ενδιάμεσος δρόμος που περνάει το 051 θα καταργηθεί.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Χτες αποφάσισα να κατέβω στο κέντρο για διάφορες γραφειοκρατικές δουλειές και είπα να περάσω μια βόλτα από το Πεδίο του Άρεως όπου με περίμενε μία έκπληξη. Τα έργα ξεκόλλησαν και πολλά συνεργεία δούλευαν στο περιφραγμένο τμήμα του πάρκου. Δυστυχώς μαζί μου είχα μόνο το κινητό οπότε οι φωτογραφίες με συμπαθητική ποιότητα είναι περιορισμένες..

Οι περισσότερες είναι τραβηγμένες πίσω ή πάνω από τις περιφράξεις. Κάποια στιγμή βρήκα ένα άνοιγμα και μπήκα μέσα στο εργοτάξιο. Έβγαλα κάποιες φωτογραφίες από τους σκαμμένους διαδρόμους, τα νέα φωτιστικά και ένα τμήμα νέου πλακόστρωτου αλλά όταν πλησίασα προς το μεγάλο άνοιγμα του πάρκου μπροστά στο παλιό θέατρο "Άλσος" με πήραν χαμπάρι οι εργαζόμενοι και την έκανα με πηδηχτά.. Αυτό που είδα είναι ότι όλος εκείνος ο χώρος είναι σκαμμένος, μάλιστα προς την πλευρά στο Γκύζη είναι ένας τεράστιος λάκκος (μάλλον σε δεξαμενή το βλέπω μιας και από εκεί θα ξεκινά η υδάτινη διαδρομή -ροδώνας). Στο κτίριο που ήταν το θέατρο έχουν κατεβάσει όλες τις τοιχοποιίες, και ενισχύουν το φέρον οργανισμό του κτιρίου.
Οι φώτο μέσα από το εργοτάξιο

Μία φώτο από το άγαλμα της Αθηνάς πάνω από τις περιφράξεις. Έχουν ξηλώσει την άσφαλτο. Στο σημείο αυτό θα κατασκευαστεί ένας ελαιώνας

Μία φώτο από την κεντρική πλατεία του πάρκου που θα κατασκευαστεί το μεγάλο συντριβάνι

Κάποιες ακόμα που φαίνονται τα συνεργεία

Και τέλος κάποιες ακόμα από την Πλατεία Πρωτομαγιάς με εμφανή τα σημάδια της εγκατάλειψης. Νομίζω ότι δυστυχώς δεν προβλέπεται σε αυτό το τμήμα κάποια ανάπλαση καθώς τα όρια ευθύνης της υπερνομαρχίας σταματάνε σε αυτό το σημείο. Το υπόλοιπο τμήμα με τα δικαστήρια, το πάρκο πίσω από αυτά, και η πλατεία πρωτομαγιάς είναι ευθύνη του δήμου

Παρακάτω κάποιες πληροφορίες για τα έργα ανάπλασης

http://www.attiko-prasino.gr/Default.aspx?tabid=111&language=el-GR

http://www.ypernomarhia.gr/?section=endcategory&subcat=166&endcat=176

assotos yios · Posted: Wed Feb 10, 2010 8:57 pm Post subject:

Πολυ ενδιαφερουσα "ανταποκριση",ατρομητε συμφορουμιτη! Smile

Ο χωρος της πλατειας Πρωτομαγειας εναι σχετικα ευκολο να αποκατασταθει με καποιους καθαρισμους,συντηρηση του πρασινου και αποκατασταση μικροφθορων.Το ιδιο ισχυει και για το παρκο Ευελπιδων που αποτελει συνεχεια του Πεδιου του Αρεως.Παντως ειναι παρανοϊκο το καθεστως πολυδιαιρεσης της διαχειρισης των χωρων πρασινου.

Με την ευκαιρια να μοιραστω τις πολυ καλες εντυπωσεις που μου αφησε το "νεο" παρκο Ριζαρη.Συγχαρητηρια στον χορηγο της αναπλασης κ.Πατερα που βοηθησε να ολοκληρωθει αυτο το μικρο γεφυρι της Αρτας,παγια υποσχεση των υποψηφιων δημαρχων της Αθηνας.Τι να κανουμε money talks,bullshit walks...Δυστυχως ο ομορφος αυτος χωρος ηδη παρουσιαζει προβληματα στον τομεα συντηρησης/καθαριοτητας,ας ελπισουμε προσωρινα!

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Τελικά φαίνεται ότι στο υπουργείο περιβάλλοντος γίνεται σοβαρή δουλειά (σε αντίθεση με το Υποδομών που έχουν ξεκινήσει λίγο νωθρά), άλλη μία καλή είδηση σήμερα.

Η υπουργός κ. Μπιρμπίλη ανακοίνωσε σήμερα ένα 4ετές πρόγραμμα εκτεταμένων αναδασώσεων 100.000 στρεμμάτων στην Αττική προϋπολογισμού 45 εκατ. με εξασφαλισμένη χρηματοδότηση.

Επίσης την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί στην Βουλή το νομοσχέδιο για την δημιουργία του "πράσινου ταμείου" με καινούργιες πηγές εσόδων. Ουσιαστικά είναι μετεξέλιξη του υπάρχοντος "Ειδικού Ταμείου Εφαρμογής Ρυμοτομικών Πολεοδομικών Σχεδίων" (ΕΤΕΡΠΣ) με ετήσια έσοδα πάνω από 30 εκατ. ευρώ που τόσα χρόνια κανείς δεν ξέρει που πήγαιναν...

Τέλος την επόμενη εβδομάδα κατατίθεται και το νομοσχέδιο για την ανακύκλωση και την διαχείριση των απορριμάτων που βάζει τέλος στο "κουλό" σύστημα που ίσχυε μέχρι σήμερα και τιμωρούσε όσους δήμους έκαναν ανακύκλωση!!!

Μέχρι σήμερα οι δήμοι πλήρωναν ανάλογα με τον πληθυσμό τους (6% επί της κρατικής επιχορήγησης που είναι ανάλογη του πληθυσμού) και όχι με την ποσότητα των απορριμάτων που οδηγούνταν στους ΧΥΤΑ, τιμωρώντας όσους δήμους μείωναν τα σκουπίδια με ανακύκλωση (φωτεινό παράδειγμα ο δήμος Ελευσίνας). Πλέον ο κάθε δήμος θα πληρώνει ανάλογα με την ποσότητα των σκουπιδιών που θα καταλήγει στους ΧΥΤΑ.

Πηγή εδώ

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Η σερβική συνεισφορά στο τόπικ:
Φωτογραφία της Nemanjina
http://img526.imageshack.us/img526/4307/nemanjina1.jpg
Η Nemanjina είναι ο κεντρικός δρόμος του Βελιγραδίου.
Στο βάθος βλέπετε τον (υπό μετεγκατάσταση) Κεντρικό Σιδηροδρομικό Σταθμό, στη δεύτερη διασταύρωση αριστερά το κτίριο της σερβικής κυβέρνησης και το κατεστραμμένο κτίριο στο βάθος είναι το σερβικό ΓΕΕΘΑ (βομβαρδίστηκε το 1999), ενώ στα δεξιά διακρίνεται το τεράστιο πάρκο που βρίσκεται στην καρδιά της πόλης !
Κάπως έτσι θα ήθελα να δω κεντρικούς αθηναϊκους δρόμους.
Οι σιδηροτροχιές του Τραμ αλλάχθηκαν προ ολίγων ετών. Ήταν σε οικτρή κατάσταση.

Dimiskour · Posted: Wed Feb 17, 2010 1:01 pm Post subject:

Πολύ όμορφος δρόμος, πραγματικά. Μου αρέσουν ιδιαίτερα οι θέσεις στάθμευσης που χωρίζονται μεταξύ τους με δέντρα. Προσδίδει ομορφιά και αποκλείει το φαινόμενο κάποιος να παρκάρει σε δύο θέσεις γιατί φοβάται μην του γρατζουνίσουν το αμάξι ή γιατί απλώς δεν του καίγεται καρφάκι για τους άλλους.

assotos yios · Posted: Sun Feb 21, 2010 11:50 am Post subject:

Διαβαζω πως στην πλατεια Κοτζια θα τοποθετηθει χαλκινο αγαλμα του Μ.Αλεξανδρου.Μπροστα στο δημαρχειο της Αθηνας!Θα τριζουν τα κοκκαλα του Δημοσθενη...Επιτελους εχουμε αρχοντες επιπεδου Σκοπιων Twisted Evil

billy8181 · Posted: Sun Feb 21, 2010 12:20 pm Post subject:

χάχα e άμα το θέσουμε και αυτό επί τάπητος θα διχαστούμε και άλλο...έλεος. Smile

υποτίθεται είμαστε όλοι ελλάδα, αλλιώς όταν ψηφίζουμε τους μεγαλύτερους έλληνες δήθεν θα έπρεπε να πάει ανά δήμο!

Laughing

assotos yios · Posted: Sun Feb 21, 2010 1:00 pm Post subject:

Oχι αδερφε,βαρεθηκα τους φτηνους λαϊκισμους των πολιτικων!Ο δημος της Αθηνας αντλει την οποια αιγλη διαθετει απο την αρχαια ιστορια της πολης και πρωτιστως αυτη πρεπει να τιμα.Ο Αλεξανδρος δεν εχει καμμια σχεση με την Αθηνα,ειναι σαν να τοποθετει ο δημος Σπαρτης ανδριαντα του Περικλη με αποσπασματα απο τον "Επιταφειο".Αλλα οταν εχει αναγκη ο δημαρχος να δειξει υπερμαχος των εθνικων θεματων προκυπτουν τετοιες γελοιοτητες...Θα σκεφτει καποιος,"εδω ο κοσμος καιγεται...",σωστο κι αυτο ,αλλα αν ζητουσαμε απο τους πολιτικους περισσοτερη σοβαροτητα δε θα ειμασταν σ'αυτη τη κατασταση.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Η είδηση από το Βήμα εδώ

Απαράδεκτο όχι για το ότι είναι ο μέγας Αλέξανδρος όσο για την επιλογή του χώρου και για τον τρόπο που πάρθηκε η απόφαση.

Μιλάμε για αλλοίωση της φυσιογνωμίας του χώρου. Η πλατεία Κοτζιά είναι η μόνη "ευρωπαϊκή" πλατεία της Αθήνας. Ανοικτός χώρος χωρίς εμπόδια, ομοιόμορφη πλακόστρωση, αρχιτεκτονικά διαμάντια περιμετρικά και ένα λιτό χωρίς φανφάρες συντριβάνι στην μέση. Τώρα θα ξηλώσουν το συντριβάνι (με το άγαλμα του Θησέα) για να τοποθετήσουν ένα άγαλμα που δεν κατασκευάστηκε για την συγκεκριμένη πλατεία (όπως θα δείτε στο ρεπορτάζ προοοριζόταν για την πλ. Αριστοτέλους στη Θεσσαλονίκη).

Αφού ήθελαν να τοποθετήσουν ένα άγαλμα του Μ. Αλεξάνδρου στην Αθήνα ας το τοποθετούσαν στο Πεδίο του Άρεως, που όλος ο χώρος έχει σχεδιαστεί ώστε να αποτελεί ένα Ηρώον για μεγάλες μορφές της ελληνικής ιστορίας.

Ήταν ένα τελευταίο δωράκι του πλέον αποτυχημένου δημάρχου Αθηναίων των τελευταίων χρόνων στους ομοϊδεάτες του. Θα επανέλθω σε λίγο πάνω στο θέμα.

Απόσπασμα από τα πρακτικά του δημοτικού συμβουλίου.

billy8181 · Posted: Sun Feb 21, 2010 10:02 pm Post subject:

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Στο link από το Βήμα που έδωσα προηγουμένως η φώτο που έχουνε είναι από το χάλκινο ανδριάντα που θα τοποθετηθεί στην πλατεία Κοτζιά. Μία άλλη φωτογραφία είναι εδώ. Το έργο έχει κατασκευαστεί από το 1993 και ο καλλιτέχνης έχει πεθάνει

Σαν έργο τέχνης είναι μια χαρά, δεν είναι τεράστιο αλλά σε καλή κλίμακα. Μάλιστα απεικονίζει τον έφηβο Μεγ.Αλέξανδρο οπότε είναι σε πιο ανθρώπινα χαρακτηριστικά και όχι στα υπερφυσικά αντίστοιχων αγαλμάτων.

Το πρόβλημα είναι η επιλογή του χώρου. Η πλατεία με το συντριβάνι και το μοντέρνο γλυπτό που απεικονίζει τον Θησέα είναι μια χαρά.... Δεν κολλάει ο ανδριάντας του Μ.Αλέξανδρου με τον γύρω χώρο. Γενικά δεν κολλάει στην Αθήνα καθώς ιστορικά η μόνη σχέση του με την πόλη ήταν μία πολιορκία αυτής αλλά τέλος πάντων

Τόσες παραμελημένες πλατείες υπάρχουν στα όρια του δήμου της Αθήνας. Ας επιλέξουν μία να το τοποθετήσουν στα πλαίσια και μιας ανάπλασης και ας την μετονομάσουν σε πλατεία Μεγ. Αλεξάνδρου να πιάσουν τόπο τα λεφτά. Ο ανδριάντας είναι δωρεά έτσι και αλλιώς αλλά όλο αυτό το πέρα δώθε θα κοστίσει 60.000 (το γλυπτό του Θησέα θα μεταφερθεί στην Κορεατική Αγορά).

Τελικά για να μην βγω offtopic και για να μην ξεκινήσει καμία περίεργη κουβέντα δεν θα αναφερθώ στο ιδεολογικό ποιόν του δημάρχου. Με ένα απλό googling είναι εύκολο να δει κανείς τις ιδεολογικές καταβολές του κ. Κακλαμάνη και τις απόψεις του για πολλά θέματα, όχι αυτές τις ωραιοποιημένες που παρουσιάζει ως δήμαρχος αλλά τις πραγματικές που εξέφραζε πριν επιστρέψει στην κεντρική πολιτική σκηνή μέσω της Ν.Δ.

Ypsilon · Posted: Mon Feb 22, 2010 4:44 am Post subject:

Για την ιστορία να υπενθυμίσω ότι ο Θησέας θεωρείται ο ιδρυτής και πρώτος απελευθερωτής της πόλης των Αθηνών, και αν υπάρχει ένας χώρος που ενδείκνυται για την τοποθέτηση αγάλματος, αυτός είναι προφανώς το Δημαρχείο της πόλης του.

Προσωπικά με θλίβει το γεγονός ότι ο κάκιστος αυτός Δήμαρχος, όχι απλά δεν μπορεί να αποσυμβολίσει το ειδικό βάρος της δημόσιας τέχνης στην πόλη, αλλά δείχνει να έχει πάρει διαζύγιο από τη μοντέρνα τέχνη ειδικότερα.
Θα θυμάστε με πόση απρέπεια αρνήθηκε τη δωρεά των εμβληματικών αιολικών Σινιάλων του Τάκι που για 4 χρόνια, από τους Ολυμπιακούς ως το 2008, κοσμούσαν τον πεζόδρομο της Διον. Αρεοπαγίτου.
(Για την ιστορία, η UNESCO τού παραχώρησε 3.000 τμ στο Παρίσι γι' αυτόν το λόγο, και η ίδια του η γενέτειρα τού απάντησε "δεν ενδιαφερόμαστε".)

Και τώρα έρχεται η σειρά της Σοφίας Βάρη με τον Θησέα της πλατείας Κοτζιά.
Για μένα η απώλεια είναι πολλαπλή! Φεύγει ένα πολύ αξιόλογο (κατά τη γνώμη μου) γλυπτό, εξαιρετικά δυναμικό, με ιδανικές αναλογίες για το χώρο, τοποθετημένο στην πιο ωραία πλατεία και την πιο διαπολιτισμική περιοχή της πόλης.
Απ' όπου και να το πιάσεις δηλαδή, όπως και να το δεις, αν επιχειρήσεις έστω και μια ερασιτεχνική προσέγγιση του πώς πρέπει να συνδέεται ένα έργο τέχνης με τον περιβάλλοντα χώρο και την ιστορία της πόλης, καταλαβαίνεις πως κι αν ακόμα στο γλυπτό της Σοφίας Βάρη δεν βλέπεις τίποτε άλλο από έναν "μεταλλικό κόμπο", και μόνο το όνομα Θησέας έπρεπε να επιβάλλει την παραμονή του έργου στο Δημαρχείο.

Επιπλέον, το βάθρο του Μεγαλέξανδρου θα είναι 6,20 μέτρα + 20 πόντοι η μεταλλική επιφάνεια μεταξύ αγάλματος και βάθρου + 3,60 το ύψος του αγάλματος, να' τα αμέσως αμέσως τα 10 μέτρα σε μια κλειστή πλατεία, όταν και ο πιο άσχετος αρχιτέκτονας γνωρίζει ότι τέτοιες κλίμακες απαιτούν ανοιχτωσιά και πως καλύτερη λύση από το Πεδίο του Άρεως δεν θα μπορούσε να υπάρξει.

Και βέβαια χάνουμε και το συντριβάνι. Μην το υποτιμούμε αυτό. Πρέπει κάποτε επιτέλους να καταλάβουμε πως τα συντριβάνια δεν είναι μόνο "φιγούρα". Ειδικά σε νότιες πόλεις όπως η Αθήνα, ζεστές, αποπνικτικές, άνυδρες, σκονισμένες τα καλοκαίρια, τα συντριβάνια είναι περίπου αναγκαία συνθήκη κι όχι απλά αφορμές καλλωπισμού. Σκεφθείτε το.
Κι αν μάλιστα δεν είναι ακαλαίσθητες μπαζίνες με "μάρμαρα νεκροταφείου", αλλά συνδυάζονται και με ένα έργο τέχνης όπως στην πλατεία Κοτζιά, τόσο το καλύτερο.

Κάποιος πρέπει να τον συνετίσει τον δήμαρχο-νυφίτσα, δεν μπορεί να είναι τόσο κακός, επίτηδες το κάνει για να μας σπάει τα νεύρα...