stadia.gr/forum

ioannis31 · Posted: Sat Dec 20, 2008 12:10 pm Post subject:

Να πώ ότι δεν το περίμενα, ψέματα θα πώ... τα είχα αναφέρει και σε προηγούμενα posts.

Η επιτροπή αναστολών του ΣΤΕ θα αποφασισει -μέχρι το τέλος του έτους- για το εάν θα πρέπει να συνεχιστεί η διακοπή των εργασιών μέχρι τη συζήτηση, τη λήψη απόφασης και τη δημοσίευση της από το αρμόδιο Ε τμήμα. Η δημοσίευση μπορεί να γίνει σε 9~18 μήνες από σήμερα και με άγνωστο βεβαίως το τελικό αποτέλεσμα επί της κύριας προσφυγής.

Πάντως, ο νόμος ήταν διάτρητος σε ότι αφορά το θέμα του διπλασιασμού του σδ. Το περίφημο ισοζύγιο δόμησης είχε ανατραπεί.

Η άποψή μου είναι οτι ιδανικά θα έπρεπε να έχει γίνει μία ευρύτερη ανάπλαση στην περιοχή - a la urban regeneration που λένε και οι Άγγλοι - σε έκταση 500+ στρεμμάτων με διανοίξεις μεγάλων οδών, διευθέτηση και αναβάθμιση του ρέματος του Προφήτη Δανιήλ, εκτεταμενους χώρους πρασίνου ΚΑΙ γήπεδα ΚΑΙ εμπορικά κέντρα. Εφόσον περιορίστηκε η ανάπλαση στα 170 στρέμματα, τότε Η θα έπρεπε το οικόπεδο Βωβού να έχει πάρει μικρότερη δόμηση (π.χ. 43.000μ2 με συντελεστή δόμησης 1) και ταυτόχρονη είσπραξη χρηματικής αποζημίωσης, ή θα έπρεπε να έχει διατηρήσει μεγαλύτερο οικόπεδο (π.χ. 60.000μ2 μιας και η υποχρεωτική εισφορά της αρχικής ιδιοκτησίας των 100.000μ2 ανέρχεται σε 40.000μ2 περίπου) και ο Δήμος Αθηναίων να έχει απαλλοτριώσει και πρόσθετες ιδιοκτησίες τρίτων για την εξασφάλιση της έκτασης.

Τέλος, τα κουτοπόνηρα του Βωβού τρυκ για την υλοποίηση έως τώρα των εργασιών (έκδοση οικοδομικής άδειας για τμήμα υπογείων, χωρίς περιβαλλοντικούς όρους για το σύνολο του έργου και χωρίς εγκεκριμένες κυκλοφοριακές μελέτες και με χωροθέτηση 1 θέσης Ι.Χ. ανά 150 τ.μ. υπογείου χώρου !!!! ακριβώς για αποφυγή της νομοθεσίας) τον οδήγησαν ακριβώς στο αδιέξοδο το σημερινό. Ας πρόσεχε...

gm2263 · Posted: Sat Dec 20, 2008 2:40 pm Post subject:

Αυτό που λες για urban regeneration είναι και το πιο σωστό. Γιατί όπως την έχω δει την κατάσταση στο Google, βλέπω τεράστια οικόπεδα και δρομάκια - κλασική Ελλάδα δηλαδή.

Καλές οι μακέτες αλλά αν θέλουνε να είμαστε δίκαιοι, φαντάζεστε παιχνίδι Σάββατο μεσημέρι με το mall εν πλήρη λειτουργία;

Ελπίζω να προχωρήσουν τα έργα πάντως, και δουλειά θα βρουν πολλοί άνθρωποι, και η περιοχή θα αλλάξει προς το καλύτερο.

Όχι φυσικά ότι δεν φταίνε οι διάφοροι ζάπλουτοι αρνητιστές της κακιάς ώρας. Αλλά αν τους ξεμπρόστιαζε κάποιος με δημόσιο διάλογο και όχι με υπόγειες κινήσεις, λίγα θα είχαν να πουν. Εκτός αν το ΣΥΡΙΖΑ θα μισθοδοτήσει όλους εκείνους που είτε θα χάσουν τη δουλειά τους είτε θα εργαζόταν στο γήπεδο και στο εμπορικό κέντρο.

Χώρια φυσικά ότι η εμμονή για το εμπορικό κέντρο αποδεικνύει ακόμα μια φορά την εμπάθεια ενάντια στον επιχειρηματικό κόσμο και την οικονομία και όχι απλά αγωνία για το αν το γήπεδο μαζί με το εμπορικό κέντρο καταστρατηγούν τις διατάξεις.

Από την άλλη, όμως και για να είμαστε δίκαιοι έχουμε μιλήσει και άλλες φορές στο γεγονός ότι οι μεγαλοκατασκευαστές δεν διατηρούν σχέσεις με την κοινωνία και αλλά με κουτοπόνηρους τρόπους προσπαθούν να περιχαρακωθούν στα όρια των (ηλίθιων μεν) νόμων (δε) αντί να τους καταγγείλουν.

Καιρός είναι να ανοίξει η συζήτηση για το μέγεθος και το ύψος των κατασκευών στη χώρα μας και να αντιμετωπίσουμε επιτέλους το λαϊκισμό ορισμένων ανοιχτά. Καλύτερο από το να μην συζητείται τίποτα και απλά να υπάρχει αυτή η αιδήμων σιωπή των μεγαλοκατασκευαστών που στα μουλωχτά πάνε να κάνουν το δικό τους. Έτσι ερεθίζεται και άλλο η παραπληροφορημένη κοινωνία και τελικά δεν θα γίνεται τίποτα. Όπως και δε γίνεται δηλαδή μετά το 2004 να εξηγούμεθα.

SOUL_13 · Posted: Sat Dec 20, 2008 2:58 pm Post subject:

Alius · Posted: Thu Jan 08, 2009 4:14 pm Post subject:

Ένα αφιέρωμα στον Ελαιώνα (το πρώτο του μέρος).

http://www.sport-fm.gr/article/160197

Αλήθεια, τι γίνεται με το θέμα αυτό; Πώς προχωράει;

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά και από την πλευρά μου!

billy8181 · Posted: Wed Jan 14, 2009 1:01 pm Post subject:

http://www.sport-fm.gr/article/160915

ΠΑΟ: Το όνειρο γίνεται εφιάλτης

Rolling Eyes

gm2263 · Posted: Sat Jan 17, 2009 5:19 pm Post subject:

Με αφορμή την επιλεκτική ευαισθησία ορισμένων κρατικών φορέων αλλά και την όλη κατάσταση, υπάρχει ΠΟΛΛΗ τροφή για σκέψη στο SSC forum στο σχετικό topic για το Βοτανικό.

ΦΥΣΙΚΑ και θα διαβάσετε πολλά απολαυστικά παραληρήματα μου, όσοι με αντέχετε. Το θέμα είναι να προβληματιστούμε γιατί η υπόθεση των προσφυγών στο ΣτΕ δεν αφορά ΜΟΝΟΝ το γήπεδο του παναθηναϊκού αλλά και ΟΛΕΣ σχεδόν τις μεγάλες κτιριακές και αθλητικές εγκαταστάσεις στην Ελλάδα. Ρωτήστε και τους ΑΕΚΤζήδες, αυτοί κάτι ξέρουν...

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=699838&page=4

Τροφή για σκέψη και το παρακάτω άρθρο με πολιτική όμως χροιά του Αντώνη Καρπετόπουλου:

http://www.sport-fm.gr/article/158405

siakabetis · Posted: Tue Jan 20, 2009 4:52 pm Post subject:

Kατανoώ να είναι εξoργισμένoς κάπoιoς με κάπoιo άνθρωπo πoυ φέρει μία oπoιαδήπoτε ιδιότητα και να εκδηλώνεται σε ένα κλειστό κoινωνικό ή φιλικό περιβάλλoν.

Eίναι αδιανόητo όμως να εκφράζεται δημoσίως με τέτoιo απάνθρωπo τρόπo εναντίoν συγκεκριμένων πoλιτικών ή oπoιoυδήπoτε απλoύ ανθρώπoυ για ότι και να έχει πράξει.

Hρεμείστε γιατί αν o καθένας φέρεται με αυτό τo τρόπo, η ζoύγκλα θα μας πνίξει.
losada

Mika · Posted: Tue Jan 20, 2009 6:55 pm Post subject:

Kαλα δε χρειαζεται τοσο δραστικα μετρα Laughing

ενα μαυρισμα στις επομενες βουλευτικες για μενα θα ειναι οκ.

οχι γιατι ειμαι Παναθηναικος

απλα επειδη και αυτοι αποδειξανε οτι εξυπηρετουνε αλλα συμφεροντα.

billy8181 · Posted: Tue Jan 20, 2009 7:38 pm Post subject:

το ποσο χρειάστηκε να το πιάσουμε όμως είναι άλλο θέμα....

και η πολιτική του "δε μου αρέσει ένα κόμμα άρα η ελπίδα βρίσκετε σε οποιον τα χώνει πιο πολύ στη κυβέρνηση" θα φανεί όταν τα ποσοστά κάποιον κομματων εκτοξευτούν σε ύψη που ποτε δε φανταζόντουσαν Confused

Admin · Posted: Tue Jan 20, 2009 9:07 pm Post subject:

Πρώτη παρατήρηση στο Ποινολόγιο για το μέλος siakabetis, λόγω παραβίασης του Κανονισμού Λειτουργίας του forum (άρθρο 5).

exitmusician · Posted: Thu Jan 22, 2009 5:16 pm Post subject:

Επί της ουσίας, το γήπεδο μπορούσε και μπορεί να χτιστεί χωρίς το εμπορικό κέντρο του Βωβού. Αυτό είναι που διεκδίκησαν οι προσφεύγοντες, αυτό είναι που διαμηνύει η απόφαση του ΣτΕ, αυτό είναι που λέει ο Τσίπρας. Εκτός κι αν δεν γνωρίζω πράγματα και καταστάσεις, οπότε παρακαλώ διαφωτίστε με.

Τώρα, για ποιο λόγο το γήπεδο έπρεπε να είναι συνδεδεμένο με το εμπορικό κέντρο από τη στιγμή που δεν θα επιφέρει κανένα οικονομικό όφελος στον Παναθηναϊκό αλλά μόνο στην τσέπη του Βωβού, δεν το γνωρίζω και δεν το καταλαβαίνω. Πιθανότατα ως μέσο πίεσης προς πρόσωπα και καταστάσεις, που όμως αποδείχτηκε ανώφελη.

Με βάση τα παραπάνω, και αν η γνώση μου για τα πράγματα δεν είναι ελλιπής ή στρεβλή, χαιρετίζω την απόφαση του ΣτΕ και καλώ την ΠΑΕ Παναθηναϊκός να αποδεσμεύσει την κατασκευή του γηπέδου από το εμπορικό κέντρο.

Mika · Posted: Thu Jan 22, 2009 5:34 pm Post subject:

vag3721 · Posted: Thu Jan 22, 2009 6:35 pm Post subject:

To project δεν μπορούσε να προχωρήσει χωρίς την παραχώρηση της έκτασης απο τον Βωβό, ο οποίος για να παραχωρήσει την εκταση του πήρε σε αντάλλαγμα το δικαίωμα να χτίσει το εμπορικό κέντρο.(Αν εχω καταλάβει καλά).Αν υπήρχε άλλος τρόπος για να αποκτηθεί η έκταση,δεν το γνωρίζω.

Απο την άλλη οι 131(και όσοι τους υποκινούν ή τους υποστιρίζουν) ψάχνανε αφορμή για να ακουστούν,και να φανούν υπέρμαχοι του δικαιώματος σε "πράσινο" ,και αντίπαλοι των επιχειρηματικών συμφερόντων.Αν δεν ήταν το εμπορικό κέντρο θα έβρισκαν κάτι άλλο(πχ το Δημαρχείο).Αυτή τουλάχιστον είναι η αίσθησή μου.

Admin · Posted: Fri Jan 23, 2009 1:20 am Post subject:

Ομολογώντας ευθύς εξαρχής την άγνοιά μου για ο,τιδήποτε πέραν των γνωστών σε όλους μας μέσω των ΜΜΕ, τολμώ να κάνω τον παραλληλισμό της "οπωσδήποτε-ο-Θεός-να-κατέβει-δεν-γίνεται-αλλιώς" σύνδεσης γηπέδου ΠΑΟ - εμπορικού Βωβού με την αλλήστου μνήμης σύνδεση γηπέδου ΑΕΚ - palais de Grani.

Και μην αρχίσουμε τα περί "εννιαίων, ου μη σιαμαίων, νομοθετικών διατάξεων" και άλλων, που σε αυτή τη χώρα τα ακούω βερεσέ. Ειδικά για ένα τέτοιο θέμα, που η συναίνεση των μεγάλων (τουλάχιστον) κομμάτων είναι 100% σίγουρη για προφανείς λόγους - όπως ήταν και για το Καραϊσκάκη βεβαίως βεβαίως.

Προσυπογράφω λοιπόν τον προβληματισμό του exit σχετικά με τη σύνδεση γηπέδου και εμπορικού κέντρου, λαμβάνοντας βέβαια υπόψιν ότι το ΣτΕ δεν έχει ακόμη αποφασίσει επί της ουσίας της προσφυγής (με άλλα λόγια, μπορεί όλος ο ντόρος να γίνεται άδικα και τελικώς ο Βωβός και οι ενοικιαστές του εμπορικού απλώς να αργήσουν να έχουν έτοιμα τα μαγαζιά τους και να χάσουν τη high season των γιορτών).

SOUL_13 · Posted: Fri Jan 23, 2009 2:41 pm Post subject:

Kalashnikov · Posted: Fri Jan 23, 2009 7:42 pm Post subject:

Μπορούμε επιτέλους να κάνουμε ένα διαχωρισμό του θέματος του γηπέδου από τα κομματικά? (με κάτι τέτοιες (παρα)λογικές κάποιοι γνωστοί ψήφιζαν ΝΔ στις εκλογές του 04 για να πάρει ο παναθηναικός πρωτάθλημα....)

Δεν χρειάζεται όλοι να συμφωνούν μαζί μας, και ούτε αυτό σημαίνει ότι φταίει κάποιος που προσέβαλε ένα νόμο ο οποίος ήταν διάτριτος...Ας πρόσεχαν περισσότερο οι νομοθέτες μας...

SOUL_13 · Posted: Fri Jan 23, 2009 8:13 pm Post subject:

Δεν την καταλαβαίνω την συγκεκριμένη λογική, τα άτομα αυτά είναι μέλη της άκρας αριστεράς αν ήταν μέλη της Νέας Δημοκρατίας ακριβώς τα ίδια τα λέγαμε. Δεν βλέπω γιατί πρέπει να κρινόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας.

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζει η διπλή ανάπλαση δεν αποτελεί μονο πρόβλημα του παναθηναϊκού και του δήμου αθηναίων αλλα αντικατροπτίζει την ανικανότητα του γενικότερου νομικού πλαισίου να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της εποχής μας. Ποσα δισεκατομμύρια Euro από τα Ευρωπαϊκά πακέτα χαθήκανε τα τελευταία 20 χρονια, ποσα έργα ζωτικής σημασίας (δρόμοι,γέφυρες, σιδηρόδρομοι) καθυστερήσανε.
Η χωρα χρειάζεται τομές, το planning, οι συντελεστές και οι άδειες δομήσεις να περάσουν στους δήμους. Το κράτος και ένα δικαστήριο δεν έχει καμια δουλειά να παριστάνει τον urban planner είναι εκεί για ποιο σημαντικά θέματα. Ποτε θα ξυπνήσουμε όταν η παιανία θα γίνει ισα και ομοια με την κυψέλη...

billy8181 · Posted: Tue Jan 27, 2009 2:45 pm Post subject:

http://www.balla.gr/default.asp?pid=102&la=&clubid=1&artid=72327

Καλό... 2015 για τον Βοτανικό!

Νέα προσφυγή στο ΣτΕ από ιδιοκτήτες εκτάσεων στον Βοτανικό που ζητούν να ανασταλούν οι απαλλοτριώσεις

Evil or Very Mad

ioannis31 · Posted: Tue Jan 27, 2009 8:00 pm Post subject:

Ζητώ την κατανόηση για το μέγεθος του post, αλλά νομίζω ότι κάποιους ίσως τους ενδιαφέρει το ακριβές κείμενο της απόφασης:

Με την απόφαση 57/2009 της Ε.Α. (Ολομ.) ανεστάλη η εκτέλεση της 1119/29.8.2008 πράξεως αναθεωρήσεως της 278/28.2.2008 οικοδομικής αδείας για την προσθήκη, κατ’ επέκταση, υπογείων και, καθ’ ύψος, κτιρίου πολλαπλών χρήσεων και της ΑΠ 100391/29.8.2008 κοινής αποφάσεως των Υπουργών ΠΕΧΩΔΕ, Αγροτικής Αναπτύξεως και Τροφίμων και Πολιτισμού περί εγκρίσεως περιβαλλοντικών όρων για την κατασκευή και λειτουργία κτιριακού συγκροτήματος πολλαπλών χρήσεων με υπόγειο σταθμό αυτοκινήτων στο Ο.Τ. 45Α της Πολεοδομικής Ενότητας Ελαιώνα του Δήμου Αθηναίων

Οι αιτούντες υπό την κοινή τους ιδιότητα ως μόνιμοι κάτοικοι ευρύτερης περί τον Ελαιώνα περιοχής καθώς και η ένωση προσώπων χωρίς νομική προσωπικότητα με την επωνυμία «ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΟΛΙΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΣΩΣΗ ΤΟΥ ΕΛΑΙΩΝΑ», η οποία φέρεται ως ομάδα δημοτών και κατοίκων του Δήμου Αθηναίων, δραστηριοποιουμένων για την ανάπλαση της περιοχής του Ελαιώνα με κατεύθυνση περιβαλλοντική και πολιτιστική, προβάλλουν ότι η κατασκευή και λειτουργία του κτιριακού συγκροτήματος, που επιτράπηκαν με τις προσβαλλόμενες πράξεις, κατόπιν των ρυθμίσεων των άρθρων 11 και 12 του Ν. 3481/06, συνιστούν, ως εκ των διαστάσεων και των χρήσεων του συγκροτήματος αυτού, μείζονα παρέμβαση για την πολεοδομική ενότητα του Ελαιώνα, αλλά και την ευρύτερη περιοχή, που θα επιφέρει βαρύτατο πλήγμα στο ήδη βεβαρημένο φυσικό και οικιστικό περιβάλλον, το μεν διότι θα εξαντλήσει την φέρουσα ικανότητα της ευρύτερης περιοχής, το δε διότι θα προκαλέσει την δημιουργία κυκλοφοριακού φόρτου στους εγγύς και ευρύτερους οδικούς άξονες της πόλεως από την συγκέντρωση πολλαπλών εμπορικών χρήσεων. Οι εργασίες εκτελέσεως της προσβαλλομένης οικοδομικής αδείας ευρίσκονται στο στάδιο της κατασκευής του φέροντος οργανισμού του κτιριακού συγκροτήματος από οπλισμένο σκυρόδεμα. Ανεξαρτήτως του βαθμού προόδου των εργασιών του σταδίου αυτού, οι ήδη εκτελεσθείσες εργασίες δεν καθιστούν άνευ αντικειμένου την εξέταση του αιτήματος αναστολής εκτελέσεως της προσβαλλόμενης οικοδομικής αδείας προς αποτροπή της βλάβης από την ολοκλήρωση των εργασιών ανεγέρσεως του κτιρίου και την λειτουργία του, την οποία προβάλλουν οι αιτούντες.

Συνεπώς, κατά τούτο, δεν κρίνεται αναγκαία η διενέργεια αυτοψίας, προκειμένου να διαπιστωθεί από την Επιτροπή η κατάσταση των πραγμάτων, όπως ζητήθηκε από τους αιτούντες κατά την παράστασή τους ενώπιον της Επιτροπής. Όπως προκύπτει από τις διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 3481/2006, η επιχειρούμενη με αυτές πολεοδομική παρέμβαση προϋποθέτει την περιέλευση στον Δήμο Αθηναίων της κυριότητος των κειμένων στο ενοποιημένο Ο.Τ. 45-46-50 ακινήτων, στα οποία περιλαμβάνεται και εκείνο της εταιρείας Ε.Τ.Μ.Α. Α.Ε. Η μετάσταση της κυριότητος μπορεί να πραγματοποιηθεί είτε κατόπιν συμβάσεως του ιδιωτικού δικαίου, είτε με την διαδικασία της αναγκαστικής απαλλοτριώσεώς τους υπέρ του Δήμου Αθηναίων. Η προβλεπόμενη δε από τις διατάξεις αυτές μεταβίβαση, άνευ χρηματικού ανταλλάγματος, στον Δήμο του ακινήτου της εταιρείας Ε.Τ.Μ.Α. Α.Ε., ως δυνητικός, μόνο, τρόπος μεταστάσεως της επί του ακινήτου αυτού κυριότητος, δεν συνιστά αίρεση, υπό την οποία τελεί η πολεοδομική παρέμβαση, αλλά προϋπόθεση για τον διπλασιασμό του, από τις ίδιες διατάξεις, οριζομένου για το Ο.Τ. 45Α συντελεστή δομήσεως και το επιτρεπτό των προβλεπομένων από την διάταξη του άρθρου 12 παρ 2 εδ. β χρήσεων.

Κατ’ουσίαν, οι διατάξεις αυτές επιτρέπουν την μεταβίβαση του εν λόγω ακινήτου στον Δήμο με αντάλλαγμα την δυνατότητα ανοικοδομήσεως του Ο.Τ. 45α με συντελεστή δομήσεως διπλάσιο του οριζομένου στον νόμο και με τις ως άνω χρήσεις. Η ματαίωση δε του τρόπου αυτού μεταβιβάσεως της κυριότητας του ακινήτου στον Δήμο ουδόλως αποκλείει την δια των λοιπών τρόπων (αγορά ή αναγκαστική απαλλοτρίωση) περιέλευση σ’αυτόν του ακινήτου. Συνεπώς, κατά τον νόμο, ούτε η εξ αρχής άρνηση του κυρίου του εν λόγω ακινήτου να μεταβιβάσει τούτο στον Δήμο Αθηναίων άνευ χρηματικού ανταλλάγματος, ούτε η ανατροπή από αυτόν, κατά τους κανόνες του ιδιωτικού δικαίου, τέτοιας μεταβιβάσεως έχουν ως συνέπεια την αδυναμία εφαρμογής όσων τα άρθρα 11 και 12 του ν. 3481/1986 ορίζουν. Οι διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 3481/2006, επιτρέπουν, αλλά δεν επιβάλλουν, την οικοδόμηση του Ο.Τ. 45Α με συντελεστή δομήσεως 1.6 και μέγιστο ποσοστό 40% καλύψεως της επιφανείας του οικοπέδου και με τις αναφερόμενες σ’αυτές χρήσεις και, επομένως, ανέχονται, αλλά δεν προκαλούν αυτές οι ίδιες, τις συνέπειες από την ανέγερση και την λειτουργία κτιρίου με τέτοιους όρους δομήσεως και τέτοιες χρήσεις.

Οι συνέπειες αυτές προκαλούνται από τις προσβαλλόμενες ατομικές διοικητικές πράξεις, με τις οποίες εφαρμόζονται οι ως άνω κανόνες. Συνεπώς, είναι αβάσιμος ο ισχυρισμός της εταιρείας «Παναθηναϊκός Αθλητικός Όμιλος Ποδοσφαιρική Ανώνυμη Εταιρεία», κατά τον οποίο με την κρινόμενη αίτηση ζητείται απαραδέκτως η αναστολή εκτελέσεως διατάξεων νόμου. Με την προσβαλλόμενη οικοδομική άδεια επετράπη η ανέγερση ειδικού κτιρίου συνολικής επιφανείας ισογείου και τριών ορόφων 69.100,46 τετραγωνικών μέτρων και συνολικού όγκου 309.751,00 κυβικών μέτρων, καταλαμβάνοντος 17.272,00 τετραγωνικά μέτρα. Μόνη η ανέγερση κτιρίου με αυτά τα χαρακτηριστικά, ανεξαρτήτως δε της λειτουργίας του με τις χρήσεις που προβλέπονται από την επίσης προσβαλλόμενη έγκριση μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων, θα δημιουργήσει πραγματική κατάσταση, της οποίας η ανατροπή, σε περίπτωση ακυρώσεως των προσβαλλομένων πράξεων, θα είναι ιδιαιτέρως δυσχερής, αν όχι αδύνατη. Συντρέχει, επομένως, δυσεπανόρθωτη βλάβη των αιτούντων από την εκτέλεση των προσβαλλομένων πράξεων, η οποία δικαιολογεί την αναστολή εκτελέσεώς τους, προκειμένου να μη ματαιωθεί ο σκοπός, για τον οποίο το Σύνταγμα και ο νόμος παρέχουν στους αιτούντες το δικαίωμα ασκήσεως αιτήσεως ακυρώσεως κατά των προσβαλλομένων πράξεων.

Ανεξαρτήτως αν πραγματικά στοιχεία μπορούν να θεωρηθούν ως αποδεδειγμένα δια προσκομίσεως ιδιωτικού εγγράφου εκδοθέντος από εκείνον, ο οποίος τα προβάλλει, μόνη η παράθεση των, κατά το έτος 2009, υποχρεώσεων και εσόδων της εταιρείας «ΜΠΑΜΠΗΣ ΒΩΒΟΣ-ΔΙΕΘΝΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ» δεν αποδεικνύει σοβαρό κίνδυνο οικονομικού κλονισμού της εταιρείας αυτής, προκαλούμενο από την αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, καθ’όσον δεν προσκομίσθηκαν στοιχεία, από τα οποία να προκύπτει η συνολική (ενεργητικό και παθητικό) περιουσιακή της κατάσταση . Άλλωστε, καθ’όσον αφορά στις δανειακές της υποχρεώσεις, αποδεικνύεται μόνο η σύναψη δύο δανειακών συμβάσεων , συνολικού ύψους 125.000.000 ευρώ, ο δε όρος περί καταγγελίας αναφέρεται σε μέλλουσα να συναφθεί σύμβαση και όχι στις ήδη συναφθείσες. Πέραν τούτων, ουδόλως προκύπτει ότι η μείωση της χρηματιστηριακής αξίας της μετοχής της εταιρείας μετά την έκδοση της από 4.12.2008 προσωρινής διαταγής και η ματαίωση του, όλως αορίστως αναφερομένου, ενδιαφέροντος αλλοδαπών επενδυτών για την αγορά του κτιριακού συγκροτήματος αποτελούν συνέπειες μόνης της παρούσης διαδικασίας παροχής προσωρινής δικαστικής προστασίας και όχι της εκκρεμοδικίας, η οποία γεννήθηκε με την άσκηση αιτήσεως ακυρώσεως κατά των προσβαλλομένων πράξεων. Κατόπιν τούτων, ο ισχυρισμός της τεχνικής εταιρείας περί ισχυρού οικονομικού κλονισμού της, κωλύοντος την αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, πρέπει να απορριφθεί, ως αναπόδεικτος.

Η έλλειψη αμέσου εννόμου συμφέροντος των εργατών, διαφόρων ειδικοτήτων, ως και υπαλλήλων της εταιρείας «ΜΠΑΜΠΗΣ ΒΩΒΟΣ-ΔΙΕΘΝΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ» προς παρέμβαση στην ακυρωτική δίκη δεν είναι πρόδηλη και, επομένως, παραδεκτώς υποβάλλεται από αυτούς υπόμνημα προς απόρριψη της κρινομένης αιτήσεως. Οι κοινοί λόγοι, όμως, τους οποίους προβάλλει κάθε ένας από αυτούς (μη συνοδευόμενοι, άλλωστε, από οποιοδήποτε αποδεικτικό στοιχείο για την σχέση της απασχολήσεώς τους με το συγκεκριμένο έργο) πρέπει να απορριφθούν, διότι δεν προκύπτει ότι η αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων οδηγεί ευθέως και αναποτρέπτως στην στέρηση των μέσων βιοπορισμού τους. Ο ισχυρισμός της Π.Α.Ε. Παναθηναϊκός, κατά τον οποίο η αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων θα έχει ως αποτέλεσμα την ματαίωση της μετεγκαταστάσεως της ποδοσφαιρικής ομάδας του Παναθηναϊκού και ότι η βλάβη της από την ματαίωση αυτή υπερτερεί της βλάβης των αιτούντων και εμποδίζει την αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, πρέπει να απορριφθεί, διότι στηρίζεται στην εσφαλμένη εκδοχή ότι, κατά τον νόμο, η προβλεπόμενη από το άρθρο 12 του ν. 3481/2006 μεταβίβαση άνευ ανταλλάγματος του ακινήτου της εταιρείας Ε.Τ.Μ.Α. Α.Ε. αποτελεί αναγκαία προϋπόθεση για τις εν προκειμένω πολεοδομικές ρυθμίσεις. Αντιθέτως, η αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων ουδόλως εμποδίζει την πρόοδο της διαδικασίας για την έκδοση των αναγκαίων διοικητικών πράξεων που ο νόμος προβλέπει για την δημιουργία του υπερτοπικού πόλου στο Ο.Τ. 45-46-50.

Ο ισχυρισμός του Δήμου Αθηναίων ότι το δημόσιο συμφέρον, συνιστάμενο στην εφαρμογή των άρθρων 11 και 12 του ν. 3481/2006, συνεκτιμώμενο με την βλάβη των αιτούντων, κωλύει την χορήγηση αναστολής εκτελέσεως, διότι η δικαιούχος της προσβαλλομένης οικοδομικής αδείας τεχνική εταιρεία προτίθεται, σε περίπτωση αναστολής εκτελέσεως της πράξεως αυτής, να κινήσει την διαδικασία ανατροπής της, προς αυτόν, γενομένης μεταβιβάσεως του ακινήτου στο Ο.Τ. 45-46-50, η ανατροπή δε αυτή θα έχει ως συνέπεια την αδυναμία εφαρμογής των πολεοδομικών ρυθμίσεων των ως άνω διατάξεων, δεν είναι βάσιμος, διότι α) στηρίζεται στην εσφαλμένη εκδοχή ότι, κατά τον νόμο, η προβλεπόμενη από το άρθρο 12 του ν. 3481/2006 μεταβίβαση άνευ ανταλλάγματος του ακινήτου της εταιρείας Ε.Τ.Μ.Α. Α.Ε. αποτελεί αναγκαία προϋπόθεση για τις εν προκειμένω πολεοδομικές ρυθμίσεις, β) η αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων ουδόλως εμποδίζει την πρόοδο της διαδικασίας για την έκδοση των αναγκαίων διοικητικών πράξεων που ο νόμος προβλέπει για την δημιουργία του υπερτοπικού πόλου στο Ο.Τ. 45-46-50, γ) ο ως άνω ισχυρισμός του Δήμου Αθηναίων έχει ως βάση ενδεχόμενες ενέργειες της δικαιούχου της προσβαλλόμενης οικοδομικής αδείας τεχνικής εταιρείας, οι οποίες είναι νοητές σε περίπτωση αποδοχής της ασκηθείσας αιτήσεως ακυρώσεως και την, συνεπεία αυτής, ακύρωση της οικοδομικής αδείας και όχι στο παρόν στάδιο της προσωρινής δικαστικής προστασίας.

Στο στάδιο αυτό τέτοιες ενέργειες, αν τελεσφορήσουν, θα αποτελέσουν λόγο επιγενομένης παρανομίας της προσβαλλομένης οικοδομικής αδείας (καθώς και της συμπροσβαλλομένης εγκρίσεως της μελέτης περιβαλλοντικών όρων), υπέρ του κύρους της οποίας μάχεται η εταιρεία αυτή και η οποία, ως άδεια δομήσεως με συντελεστή 1,6, εκδόθηκε εν όψει ακριβώς της μεταβιβάσεως, για την οποία η εταιρεία εκδηλώνει πρόθεση ανατροπής. Και στην περίπτωση, όμως, κατά την οποία η εν λόγω τεχνική εταιρεία, ελαυνόμενη από την εξυπηρέτηση των επιχειρηματικών της συμφερόντων, των οποίων είναι και ο μόνος κριτής, δεν ενδιαφέρεται για την τύχη της υπέρ αυτής οικοδομικής αδείας, αν ανασταλεί η εκτέλεσή της, η συνταγματική επιταγή για αποτελεσματική δικαστική προστασία δεν επιτρέπει, πάντως, στην Επιτροπή να κρίνει την τύχη της προκειμένης αιτήσεως, λαμβάνοντας υπ’όψιν ενέργειες του ίδιου του δικαιούχου της οικοδομικής αδείας, τείνουσες στην ματαίωση του, αντιθέτου προς τα συμφέροντά του, σχετικού δικαιώματος των αιτούντων, δ) σε κάθε περίπτωση, δεν προκύπτουν λόγοι δημοσίου συμφέροντος που υπαγορεύουν την επείγουσα εφαρμογή των οριζομένων στα άρθρα 11 και 12 του ν. 3481/2006, τα οποία αποβλέπουν σε μεταβολή από μακρού χρόνου υφισταμένης καταστάσεως του οικιστικού περιβάλλοντος της πόλεως των Αθηνών, είναι δε διάφορο ζήτημα ότι οι εν λόγω νομοθετικές ρυθμίσεις αποσκοπούν, όπως αναφέρεται στο από 13.1.2009 έγγραφο του Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων, στο δημόσιο συμφέρον.

Συνεπώς, ο ισχυρισμός του εκ των καθ’ων η αίτηση Δήμου Αθηναίων, κατά τον οποίο το δημόσιο συμφέρον κωλύει την αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, πρέπει να απορριφθεί, ο δε ίδιος ισχυρισμός της δικαιούχου της οικοδομικής αδείας τεχνικής εταιρείας πρέπει να απορριφθεί, προεχόντως, ως εκ συμφέροντος τρίτου προβαλλόμενος. Εξ άλλου, σοβαρός κίνδυνος ρευστότητος των αποδεδειγμένως δύο πιστωτικών ιδρυμάτων που έχουν συνάψει με την τεχνική εταιρεία τις δύο δανειακές συμβάσεις (ύψους 61.200.000 ευρώ η μία και 63.800.000 ευρώ η άλλη) από την ενδεχόμενη αδυναμία της εταιρείας να εκπληρώσει τις, εκ των συμβάσεων αυτών, υποχρεώσεις της, τέτοιος που να εμποδίζει την χορήγηση αναστολής εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, ουδόλως αποδεικνύεται. Η δε απώλεια χιλιάδων θέσεων εργασίας από την μη λειτουργία του κτιριακού συγκροτήματος μόνο ως ενδεχόμενη συνέπεια της αιτήσεως ακυρώσεως, η οποία έχει ασκηθεί κατά των προσβαλλομένων πράξεων, μπορεί να θεωρηθεί και όχι ως αποτέλεσμα της αναστολής εκτελέσεώς τους. Εξ άλλου, δεν αποδεικνύεται ότι οι ενδεχόμενες αρνητικές συνέπειες από την αναστολή εκτελέσεως του επίμαχου οικοδομικού έργου στην απασχόληση των εργαζομένων σ’αυτό θα ήταν τέτοιας κλίμακας, ώστε να στοιχειοθετούν λόγο δημοσίου συμφέροντος που υπερτερεί της βλάβης από την ανέγερση του κτιριακού συγκροτήματος με τα προαναφερθέντα χαρακτηριστικά.

Συνεπώς, τα σχετικώς αναφερόμενα στο από 13.1.2009 έγγραφο του Υπουργού Οικονομίας και Οικονομικών αβασίμως προβάλλονται ως λόγοι δημοσίου συμφέροντος, κωλύοντες την αναστολή εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων.

Μειοψήφησε ο Προέδρος του Δικαστηρίου, ο οποίος διετύπωσε την γνώμη ότι εκ των διαλαμβανομένων στην αιτιολογική έκθεση των ρυθμίσεων των άρθρων 11 και 12 του ν. 3481/2006 και εκ των λοιπών στοιχείων του φακέλου της υποθέσεως προκύπτει ότι οι ρυθμίσεις αυτές στενώς συνάπτονται και είναι αλληλένδετες με την άνευ ανταλλάγματος μεταβίβαση στον Δήμο Αθηναίων του κειμένου στο Ο.Τ. 45-46-50 ακινήτου της εταιρείας Ε.Τ.Μ.Α. Α.Ε. και ότι, τυχόν ανατροπή της μεταβιβάσεως αυτής, θα έχει, εν τοις πράγμασι, ως αποτέλεσμα την αδυναμία εφαρμογής αυτών των ρυθμίσεων. Επομένως, κατά την γνώμη αυτή, συντρέχουν εν προκειμένω λόγοι επιτακτικού δημοσίου συμφέροντος, συνιστάμενοι τόσο στην πραγμάτωση των πολεοδομικών επεμβάσεων, που αφορούν στην πολεοδομική ενότητα του Ελαιώνα και στο Ο.Τ. 22 περιοχής 69 του Δήμου, όσο και στην αποτροπή των, κατά τα κοινώς γνωστά, οικονομικών και κοινωνικών συνεπειών από την παρεμπόδιση της πολεοδομικής παρεμβάσεως, οι λόγοι δε αυτοί, οι οποίοι συνιστούν λόγους επιτακτικού δημοσίου συμφέροντος, εμποδίζουν την χορήγηση της αναστολής εκτελέσεως των προσβαλλομένων πράξεων, ανεξαρτήτως της βλάβης των αιτούντων από την πραγματική κατάσταση, η οποία θα διαμορφωθεί από την ανέγερση και λειτουργία του κτιρίου, στο οποίο αφορούν οι προσβαλλόμενες διοικητικές πράξεις. Τούτο δε διότι μόνη η συνδρομή λόγου επιτακτικού δημοσίου συμφέροντος, ως εν προκειμένω, κωλύει, κατά τον νόμο, την χορήγηση αναστολής εκτελέσεως διοικητικής πράξεως.

Η αντίδραση της ΜΒΔΤ σήμερα:

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Oι ρυθμίσεις των άρθρων 11 και 12 του ν. 3481/2006 συνάπτονται στενώς και είναι αλληλένδετες με τη συντελεσθείσα άνευ ανταλλάγματος μεταβίβαση τμήματος της ιδιοκτησίας της «Μπάμπης Βωβός - Διεθνής Τεχνική Α.Ε.» προς τον Δήμο Αθηναίων, προκειμένου για την χωροθέτηση του νέου γηπέδου του Παναθηναϊκού. Τυχόν ανατροπή της μεταβιβάσεως αυτής θα έχει ως αποτέλεσμα την αδυναμία εφαρμογής των ρυθμίσεων αυτών.

Η απομάκρυνση των ρυπογόνων βιομηχανιών ΕΤΜΑ και ΕΛΛΑΤΕΞ αποτελούσε τον θεμέλιο λίθο του εγχειρήματος της «Διπλής Ανάπλασης». Σε συνέχεια της εκφρασθείσας οικονομικής αδυναμίας του Δήμου Αθηναίων να καταβάλει τις απαραίτητες αποζημιώσεις για την απομάκρυνση αυτή και εις εκτέλεσιν του ν. 3481/2006 «για τη Διπλή Ανάπλαση», η εταιρεία μας έχει προβεί μέχρι σήμερα σε πιστοποιημένη από τις δανειοδοτούσες τράπεζες δαπάνη ύψους 125.000.000 ευρώ για την απόκτηση των βιομηχανικών ακινήτων ΕΤΜΑ και ΕΛΛΑΤΕΞ, την κατεδάφιση 127.000 τ.μ. βιομηχανικών εγκαταστάσεων και την ανοικοδόμηση νέου κτιρίου της, μόλις 69.000 τ.μ. με ηπιότερες για το περιβάλλον χρήσεις, μετά και την άνευ ανταλλάγματος παραχώρηση 56 στρεμμάτων προς τον Δήμο Αθηναίων για την χωροθέτηση του νέου γηπέδου του Παναθηναϊκού. Η χωροθέτηση δε αυτή έχει ως περαιτέρω αποτέλεσμα τη συνακόλουθη ελευθέρωση 17 πολύτιμων στρεμμάτων γης στην πυκνοδομημένη περιοχή της Λεωφόρου Αλεξάνδρας.

Όλες αυτές οι ενέργειες έγιναν τηρώντας κατά γράμμα τις σχετικές διατάξεις του ν. 3481/2006. Σε περίπτωση που ο νόμος αυτός ήθελε κριθεί αντισυνταγματικός, αυτό θα καθιστά αυτοδικαίως άκυρη και οποιαδήποτε μεταβίβαση ή παραχώρηση γης έγινε εξ αιτίας και εις εκπλήρωσήν του. Συνεπώς αποτελούν ευφυολογήματα και στερούνται οιουδήποτε νομικού ερείσματος όσα υποστηρίζονται περί δήθεν αποσύνδεσης του ζητήματος του κτιρίου που κατασκευάζει η εταιρεία μας στο απομένον μετά την παραχώρηση τμήμα της ιδιοκτησίας της από το ζήτημα του νέου γηπέδου του Παναθηναϊκού. Τα ζητήματα αυτά είναι εκ της φύσεώς τους αλληλένδετα και τυχόν αρνητική έκβαση του ενός θα έχει αναπόδραστες συνέπειες και για το άλλο.

----------------------------------------

Η εκτίμησή μου είναι ότι η ΜΒΔΤ είναι πραγματικά με την πλάτη στον τοίχο, άσχετα με το τί επικαλείται. Ενδεχομένως εάν υπάρξει αντιπρόταση μείωσης του ΣΔ με υλοποίηση εκτεταμένης φύτευσης μέσα από τροποποίηση των περιβαλλοντικών όρων μπορεί να καμφθούν οι 131 και να αποσύρουν την προσφυγή. Εάν εκδικαστεί στην Ολομέλεια οι πιθανότητες θα είναι 55-45 να ακυρωθεί η οικοδομική άδεια της ΜΒΔΤ (και αυτό διότι υπέρ της συνέχισης ψήφισε ο Πρόεδρος του Τμήματος Αναστολών, διαφορετικά θα έλεγα 90-10 ότι το έργο τελείωσε).

Πάντως το Τμήμα Αναστολών λέει: 1) Με αναγκαστική απαλλοτρίωση υπέρ του Δήμου αγοράζεται το απαιτούμενο τμήμα του γηπέδου (όχι τα 56 στρέμματα, αλλά η διαφορά των 13~ στρεμμάτων που είναι πάνω από την θεωρητική εισφορά σε γη). Το κόστος; Συμφωνα με τα επίσημα δελτία τύπου της ΜΒΔΤ για τα 100 στρέμματα των ΕΤΜΑ και ΕΛΛΑΤΕΞ το τίμημα ανήλθε στα 50.000.000€ δηλαδή 500.000 € το στρέμμα. Άρα με αναγκαστική απαλλοτρίωση ο Δήμος της Αθήνας καταβάλλοντας ~6.500.000€ αγοράζει τα 13 στρέμματα. 2) Ο συντελεστής του 1,6 είναι ο επιτρεπόμενος όχι ο επιβαλλόμενος.

Περισσότερα σχόλια όταν (και εάν) βρώ χρόνο... Η άδεια εκσκαφών και αντιστηρίξεων πάντως για το γήπεδο θα έλθει στην κρίση του Κ.Α.Σ. εντός των επόμενων 15 ημερών.

SOUL_13 · Posted: Wed Jan 28, 2009 7:47 pm Post subject:

Aρθρο από τον Πανούτσο που παρακολουθεί από κοντά το θέμα. Κάνω copy paste καμια σημαντικά σημεία

http://www.sport-fm.gr/article/162697

Με το που γίνεται δεκτή η προσφυγή για αναστολή των εργασιών στο Mall, ο Αλέξης Τσίπρας δηλώνει ότι δεν καταλαβαίνει γιατί δεν ξεκινάνε αμέσως τα έργα για το γήπεδο. Η απάντηση ότι το γήπεδο πατάει πάνω στην έκταση που παραχώρησε ο Βωβός για να πάρει την άδεια για το Mall δεν μοιάζει να περνάει. Ούτε το γεγονός ότι αν ο Δήμος Αθηναίων εκδώσει άδεια και αρχίσει τα έργα ο Βωβός θα καταθέσει αγωγή ζητώντας αποζημίωση για την έκταση, που μπορεί να φτάσει τα 80 εκατομμύρια ευρώ και τα οποία θα πληρώσουν οι δημότες μοιάζει να συγκινεί την Ανοιχτή Πόλη. Πολύ λιγότερο φυσικά συγκινεί ότι σε μια τέτοια περίπτωση ο Κακλαμάνης είναι ευάλωτος σε μήνυση για απιστία.

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Εγώ δεν καταλαβαίνω ΓΙΑΤΙ απ' την στιγμή που ο Παναθηναϊκός είναι πολυμετοχικός και δεν λείπουν τα ευρά, δεν αγοράζουν οι μεγαλομέτοχοι της ΠΑΕ την έκταση του Βωβού και κρεμόμαστε όλοι απ' τον Βωβό και του Mall του ?
Πραγματικά θα ήθελα (και θα χαιρόμουν) να μποϊκοτάρουν ΟΛΟΙ οι Παναθηναϊκοί το Mall του Βωβού, γιατί φαίνεται αυτό είναι η κύρια τροχοπέδη για την κατασκευή του γηπέδου ...

Aganaktismenos Stadiakias · Posted: Thu Jan 29, 2009 12:49 pm Post subject:

Αν ήταν αυτό το εμπόδιο, δεν θα κάναν προσφυγή οι ίδιοι 131 για τους οικονομικούς όρους του γηπέδου, πριν ακόμη καλα καλα ανακοινωθεί η συμφωνία με τον κ. Βωβό. Το Mall είναι απλά μια πρόφαση.

billy8181 · Posted: Fri Jan 30, 2009 1:42 pm Post subject:

Και το ΚΚΕ εναντίον Βοτανικού
"Έχει σχέση με επιχειρηματικούς ανταγωνισμούς", αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση

http://www.balla.gr/default.asp?pid=102&la=&clubid=1&artid=72588

Το ΚΚΕ καλεί το λαό της Αθήνας και του Λεκανοπεδίου να πάρει την υπόθεση του Ελαιώνα στα χέρια του. Ούτε ένα στρέμμα δεν πρέπει να εκχωρηθεί στους επιχειρηματικούς ομίλους. Είναι ζωτική ανάγκη να γίνει χώρος πρασίνου, δημόσιων αθλητικών και πολιτιστικών υποδομών που δεν θα επιβαρύνουν το περιβάλλον. Κανένα γήπεδο, καμία αθλητική εγκατάσταση δεν πρέπει να ανήκει σε επιχειρηματίες.

Rolling Eyes

exitmusician · Posted: Fri Jan 30, 2009 4:53 pm Post subject:

Αναρωτιέμαι αν αυτή η ανακοίνωση εκφράζει και την Κανέλλη Rolling Eyes

Πάντως νομίζω ότι το έχουν καταλάβει στον Παναθηναϊκό ότι δεν τους παίρνει να μείνει ο μεγαλύτερος σύλλογος της χώρας χωρίς την έδρα που του αξίζει μόνο και μόνο επειδή μπαίνει στη μέση ένας επιχειρηματίας που θέλει να κονομήσει και από κει. Υπάρχει και η πρόθεση και ο τρόπος να βρεθεί λύση. Η σημερινή - πρώτη και σε καλό κλίμα - συνάντηση Τζίγγερ-Σαμαρά-Τσίπρα το επιβεβαιώνει.

gm2263 · Posted: Sat Jan 31, 2009 1:01 pm Post subject:

Βρε παιδιά, με καλόπιστη διάθεση θα ήθελα να μου απαντήσετε ορτισμένα ερωτήματα σχετικά με την υπόθεση αυτή ΕΔΩ:

1. Όπως και σε άλλες φορές, πως είναι δυνατόν να δίνονται άδειες, να αρχίζουν τα έργα και να σταματούν (δικαίως ή αδίκως) εκ των υστέρων, λόγω του ότι ανακαλύπτονται ατασθαλίες; Δε σημαίνει αυτό ότι ΚΑΙ οι αδειοδοτικοί μηχανισμοί και φορείς ενδέχεται να μην κάνουν καλά τη δουλειά τους;

Σε αυτή την περίπτωση, γιατί δεν ζητούνται ευθύνες και από την πολεοδομία; Αν -ο μη γένοιτο κατά τη γνώμη μου- μείνει εκεί το κουφάρι ενός ημιτελούς τεράστιου κτιρίου το οποίο αδειοδοτήθηκε, επαναλαμβάνω, δεν πρέπει κάποιος να λογοδοτήσει και γι' αυτή την ασχήμια τη στιγμή που -τα ξέρετε εδώ πέρα και τα βλέπετε και τα διαβάζετε- το Ζάγκρεμπ, Η Κωνσταντινούπολη, Το Σαράγιεβο έχουν "ξεφύγει" κατασκευαστικά και εμείς δεν μπορούμε να τελειώσουμε ένα γήπεδο και δυο χιλιόμετρα μετρό από εκεί που το 2004 μεγαλουργούσαμε.

2. Ας μην πέφτουμε στην παγίδα του σκεπτικού "πάει κάποιος να τα κονομήσει". ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ. Το απαράδεκτο είναι ότι τον αφήνουμε αν είναι παράνομος in the first place- αλλά μου κάνει εντύπωση πως είναι δυνατόν να έχει μαζί του την κοινοβουλευτική εκπροσώπηση του80% του Ελληνικού λαού - ΠΑΣΟΚ και ΝΔ- και να το προχωράει το έργο τόσο πολύ ωσότου τον ξανασταματήσουν. Γι' αυτό και πιστεύω ότι κάτι βρωμάει και ότι θα πρέπει να ελέγχονται και οι πολεοδομίες.

Γιατί ξέρετε κάτι;

Στα μάτια του ξένου επενδυτή που δεν είναι υποχρεωμένος να δείχνει κατανόηση σε αυτές τις "νεοΕλληνικές" ιδιαιτερότητες και την εκτός τόπου ιδεοληπτική regression στον... Μαοϊσμό από κομματάρχες με αυτά τα είπα-ξείπα- δίνουμε την εντύπωση ότι είμαστε κράτος-μπάχαλο άρα είναι μεγάλο το ρίσκο να επενδύσει στην Ελλάδα. Δίνουμε την εντύπωση ότι σαν χώρα είμαστε θεσμικά στο επίπεδο της μπανανίας όταν αφήνουμε κάποιον να αρχίζει να κατασκευάζει κάτι μεγάλο και αφού χτίσει το 80% του φέροντος οργανισμού κατόπιν αδειοδότησης κλπ κλπ, έρχονται 130 κάτοικοι και τον σταματούν. Το έχουμε σκεφτεί αυτό; Εκτός και αν δε μας νοιάζει.

3. Πιστεύω ότι σε κάθε περίπτωση δεν κόπτεται ο Τσίπρας και το κόμμα του για το περιβάλλον. Απλά συγκλίνει η κακεντρέχεια ορισμένων με τις ιδεοληψίες άλλων. Σίγουρα υπάρχουν κάποιες όντως νομικές ενδεχόμενα ακροβασίες Μα θα μου πεις ο Βωβός είναι ιστορία μου - αμαρτία μου στη σχέση του με το ΣτΕ. Ναι, αλλά γιατί μόνο αυτός και όχι άλλοι κατασκευαστές πολυκατοικιών πχ; Πως γίνεται και μόνο τα κτίρια εμπορικών χρήσεων τα πάνε στο ΣτΕ; να διακρίνω την αχνή εικόνα του... Μάο πίσω από μια τόσο επίμονη στόχευση; Mr. Green

Γιατί ενοχλούνται όλοι με τα τετραώροφα του Βωβού και όχι με τα οκταώροφα που χτίζουν στην Καισαριανή; Χτες ήμουνα εκεί και τρελάθηκα, σε στενούς δρόμους να κτίζονται σε παράταξη πολυκατοικίες των 6 έως 8 ορόφων; Δηλαδή τι το χειρότερο κάνει ο Βωβός;

Για να μην πω ότι η όλη περίπτωση της συγκεκριμένης προσφυγής έχει ΚΑΙ άρωμα χρηματικού εκβιασμού στην υπόθεση...