View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Wed Sep 19, 2007 12:55 pm Post subject: |
|
|
Εθνικό Θέμα (13 Νεκροί)
Είπαμε στο πρόσφατο παρελθόν για τους δεκάδες που κάηκαν και τους χιλιάδες που έγινα πρόσφυγες στην ίδια τους τη χώρα από την ίδια τους τη χώρα.
Αυτό το Σ/Κ είχαμε πάλι δεκατρείς νεκρούς.
Είναι ο ίδιος αριθμός που σκοτωνόταν κάθε Σ/Κ στο πόλεμο της Γιουγκοσλαβίας.
Δεν λέω, να κάνουν αλλαγές στη Παιδεία, να κάνουν αλλαγές στην Υγεία, να κάνουν αλλαγές γενικώς, την ζωή μας όμως δεν πρέπει κάποιος να την σώσει από αυτή την εθνική τραγωδία. |
|
Back to top |
|
 |
petalo Senior Member

Joined: 09 Feb 2004 Posts: 597 Location: θεσσαλονίκη
|
Posted: Wed Sep 19, 2007 11:04 pm Post subject: |
|
|
Υπάρχει κάποια ιστοσελίδα που θα μπορούσα να δω πόσους ψήφους πήρε κάθε υποψήφιος και ποια ήταν τα αποτελέσματα ανά εκλογικό τμήμα? |
|
Back to top |
|
 |
vag3721 Stadium Expert


Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Wed Sep 19, 2007 11:18 pm Post subject: |
|
|
http://www.ekloges.ypes.gr/pages/index.html
Μπανεις εδώ και μπορείς να διαλέξεις Νομό/Δήμο και εκλογικό τμήμα.
Αν ξέρεις το εκλογικό τμήμα καλώς, αν δεν το ξέρεις μπαίνεις στο
http://www.ypes.gr/Services/eea/eea.htm
βάζεις τα στοιχεία σου(δεν χρειάζεται ΕΕΑ) και στην νεα σελίδα πατάς εκεί που λέει
ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΚΑΘΟΡΙΣΜΟΥ ΕΚΛΟΓΙΚΩΝ ΤΜΗΜΑΤΩΝ
κατεβάζεις το αρχείο και βλέπεις τον αριθμό των εκλογικών τμημάτων της περιφέρειάς σου.
Δεν ξέρω γιατι,αλλά δεν βγάζει τους σταυρούς. |
|
Back to top |
|
 |
petalo Senior Member

Joined: 09 Feb 2004 Posts: 597 Location: θεσσαλονίκη
|
Posted: Fri Sep 21, 2007 12:44 am Post subject: |
|
|
Ευχαριστώ βανγκ...Το δεύτερο λινκ είναι για να ενημερώνονται οι εκλογείς σε ποίο δήμο και εκλ.τμήμα ψηφίζουν... |
|
Back to top |
|
 |
exitmusician Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Fri Sep 21, 2007 8:47 am Post subject: |
|
|
To επίσημο site με τα αποτελέσματα των εκλογών είναι το http://ekloges.singularlogic.gr . Εκεί θα βρεις αποτελέσματα ανά εκλογικό τμήμα, ανά υποψήφιο και ό,τι τραβάει η όρεξή σου. |
|
Back to top |
|
 |
vag3721 Stadium Expert


Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
|
Back to top |
|
 |
worldofjustice Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Sat Sep 22, 2007 3:23 pm Post subject: |
|
|
Γιατί αργεί άραγε το - εξαιρετικό κατά τα άλλα - site να ανεβάσει την σταυροδοσία για όλους τους νομούς της χώρας. Τα αποτελέσματα έχουν βγει εδω και πολύ καιρό στο 100%? |
|
Back to top |
|
 |
Sinodiporos New Member


Joined: 14 Apr 2007 Posts: 20
|
Posted: Sun Sep 23, 2007 4:26 pm Post subject: |
|
|
Από σταυρούς έχει μόνο από λίγα τμήματα που είχαν περάσει το βράδυ των εκλογών και μετά τα παράτησαν εκτός από τις πέντε περιφέρειες στην Αττική τις οποίες (σχεδόν) τις ολοκλήρωσαν. Υπάρχει καμία σελίδα που να λέει ποιοι εκλέχτηκαν; Ξέρει κανείς ποιοι βγήκαν σε Ροδόπη και Ξάνθη; |
|
Back to top |
|
 |
Sinodiporos New Member


Joined: 14 Apr 2007 Posts: 20
|
|
Back to top |
|
 |
Kalashnikov Senior Member


Joined: 26 Feb 2004 Posts: 597 Location: Brussels
|
Posted: Tue Sep 25, 2007 10:27 am Post subject: |
|
|
Parakolou8ise kaneis tin ekpompi tou triantafyllopoulou x8es?
Sxetika me tis stravrodrotiseis stis ekloges kai ta la8i pou paratiri8ikan?
Gia osous den to eidan, apla gia na katalavete, kante klik sto ypes.gr, sta apotelesmata twn eklogwn kai koita3te ti stavrodosia sto tmima 1003 tis B' Athinwn.
Ekei, to SYRIZA pire 49 psifous. Omws, o Kos Kouvelis vgike prwtos sti stavrodosia me 910!!!!!
Kai gia na min poume pws einai typografiko, den einai mono afto to la8os pou paratiri8ike, alla merikes dekades akoma.
To ypes apo tin alli, kanei tin papia kai vgazei pws ta apotelesmata tis stavrodosias einai ypo ti diadikasia 'elegxou' (x8esini e3eli3i. mexri twra den ypirxe kati tetoio).
Ta erwtimata einai safi:
a) Pws epitrepei to eklogiko sistima se kapoion na paraviasei tous aplous kanones tis ari8mitikis (anaferomai kyriws se epipedo software)
b) Pws ginetai na orkizetai vouli kai kyvernisi me apotelesmata 'ypo elegxo'
c) Oles -ane3airetws- oi efimerides kanoun gargara to 8ema. Giati?
Perierga pragmata.... |
|
Back to top |
|
 |
Ypsilon Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Tue Sep 25, 2007 12:17 pm Post subject: |
|
|
Δεν νομίζω ότι το ΥΠΕΣ κάνει την πάπια. Η δικαιοδοσία του επί της εκλογικής διαδικασίας λήγει με το κλείσιμο της κάλπης.
Στη συνέχεια αναλαμβάνει το Πρωτοδικείο όπου συγκεντρώνεται το εκλογικό υλικό και ειδικά συνεργεία αρχίζουν τον επανέλεγχο των ψηφοδελτίων ώστε να διαπιστωθούν τυχόν λάθη σαν αυτό που ανέφερες, και να διορθωθούν.
Αυτή η διαδικασία κρατάει βδομάδες ολόκληρες (μήνες στα μεγάλα πρωτοδικεία) και στο μεταξύ η χώρα δεν μπορεί να παραμένει ακυβέρνητη. Αυτό το λέω επειδή ρώτησες πώς γίνεται να ορκίζεται βουλή χωρίς "επίσημο" αποτέλεσμα. Τυπική είναι η διαδικασία, πολύ περισσότερο όταν δεν αλλάζουν οι συσχετισμοί.
Για επιμέρους αντιπαραθέσεις (μεταξύ υποψηφίων δηλαδή) αρμόδιο είναι το εκλογοδικείο και σε περίπτωση διαπίστωσης σφάλματος, ο βουλευτής που δικαιώνεται καταλαμβάνει την έδρα του ανθυποψηφίου του και ορκίζεται μόνος. Δεν βλέπω κάποιο σοβαρό πρόβλημα.
Και μιας και το έφερε η κουβέντα, είμαι περίεργος να δω τη ρύθμιση για τη συμμετοχή των Ελλήνων του εξωτερικού από τις επόμενες εκλογές και μετά. Αν θα ψηφίζουν δηλαδή με λίστα, σταυρό, ή μόνο το κόμμα. Σε συνδυασμό με την μεγάλη αριθμητική τους δύναμη, θέλω επίσης να δω πώς θα προσμετράται η βούλησή τους σε ποσοστιαίες μονάδες, σε τρόπο ώστε να μην αλλοιώνεται η βούληση των γηγενών Ελλήνων.
Με δεδομένο τον υπερπατριωτισμό των ξενιτεμένων μεταναστών, κάτι για το οποίο φυσικά δεν τους ψέγει κανείς, θεωρώ ότι το ΛΑΟΣ θα ανέβει κι άλλο, και πως η παρούσα κυβέρνηση θα μας απασχολεί μέχρι το 2100 μΧ.
Με άλλη σύνθεση βεβαίως (πχ θα προλάβουν να γίνουν πρωθυπουργοί μέχρι και τα παιδιά των διδύμων της Νατάσσας!)  |
|
Back to top |
|
 |
Kalashnikov Senior Member


Joined: 26 Feb 2004 Posts: 597 Location: Brussels
|
Posted: Tue Sep 25, 2007 1:02 pm Post subject: |
|
|
Apla mou fanike e3ofreniko to poso twn 17.000 epilpewn stavrwn mono stin attiki.
dikastikos antiproswpos, eforeftiki epitropi, eklogikoi antiproswpoi apo ta kommata symmetexoun oloi sto na frontisoun na paei swsta i diadikasia. Tosa atoma elegxoun to idio pragma kai pali ginontai toso kravgalea la8i?? Telos pantwn, 8a dei3ei to kata poso 8a alla3oun kapoia pragmata sto mellon (kai kyriws, to pws mporoun na apofex8oun tetoiou eidous la8i mesa apo ena mixanografimeno sistima).
Oson afora tous ellines tou e3wterikou, pragmatika anypomonw na isxysei afti i diata3i. Aftoi pou 8a 8eloun na psifisoun allwste, einai aftoi pou parakolou8oun estw k ligo tin politiki epikairotita stin ellada.
Estw k an exoume periptwseis opws to sketsaki stin ekpompi AMAN stis ekloges tou 2000 deixnontas ton ellina pou ta vlepei ola wraia kai sto telos dilwnei pws "20 xronia me to PASOK stin Germania, pername yperoxa!" |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Tue Sep 25, 2007 10:10 pm Post subject: |
|
|
Την είδα την εκπομπή και εγώ και πράγματι εκ πρώτης όψεως οι διαφορές ήταν τεράστιες.
Αυτό που κατάλαβα από το πρώτο μέρος της εκπομπής που παρακολούθησα είναι ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με το αποτέλεσμα των εκλογών, το οποίο δεν επηρρεάζεται αλλά θα μπορούσε -το υφιστάμενο πρόβλημα- να οδηγήσει πολύ κόσμο εκτός βουλής(που ικανά σταυροδοτήθηκε) και να βάλει πολύ κόσμο μέσα στη βουλή που δεν σταυροδοτήθηκε !!!
Τι κουφά είναι αυτά δεν μπορώ να καταλάβω.  |
|
Back to top |
|
 |
sonugr Junior Member


Joined: 19 Nov 2004 Posts: 76 Location: Docklands-London,Heraklion-Crete
|
Posted: Thu Sep 27, 2007 6:13 pm Post subject: |
|
|
Καλά τι ταγάρια είναι εκεί στην singular αν όντως πρόκειται για data entry σφάλμα? Ένα απλό if check δεν μπορούν να κάνουν ... |
|
Back to top |
|
 |
chr.04 Stadium Expert


Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Fri Sep 28, 2007 7:27 am Post subject: |
|
|
Αν είδατε χθες Πέμπτη της εκπομπή του Τριανταφυλλόπουλου, τα ίδια και χειρότερα γίνονται στο Πρωτοδικείο. |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Wed Oct 17, 2007 1:12 pm Post subject: |
|
|
Αν ο Αμερικάνικος λαός πάσχει από ανασφάλεια και τρομομανία με ότι αυτό συνεπάγεται για την αμερικάνικη κοινωνία, δείτε από τι πάσχουν οι Έλληνες και υποψιαστείτε τι επίπτωση μπορεί να έχει στην ελληνική κοινωνία.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=840632&lngDtrID=244 |
|
Back to top |
|
 |
chr.04 Stadium Expert


Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Tue Nov 13, 2007 8:35 pm Post subject: |
|
|
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=848780&lngDtrID=244
Άρθρο στο in.gr σχετικά με την πρόθεση της κυβέρνησης να δώσει δικαίωμα ψήφου στους απόδημους Έλληνες του εξωτερικού
-----------------------
Να με συγχωρά η χάρη τους αλλά δεν έχω καμία απολύτως όρεξη να ψηφίζουν για μένα κάποιοι που ίσως δεν έχουν πατήσει το πόδι τους στην Ελλάδα, που ίσως δεν έχουν καμιά ιδέα για το τί γίνεται με τα πολιτικά πράγματα στην Ελλάδα, και ίσως έχοντας ρομαντική διάθεση να ψηφίσουν Καραμανλή ή Παπανδρέου επειδή συμπαθούσαν τους προγόνους τους που διατέλεσαν πρωθυπουργοί. |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Tue Nov 13, 2007 11:39 pm Post subject: |
|
|
Υπάρχουν Έλληνες του εξωτερικού που όντως φέρονται και είναι σαν αυτούς που περιγράφεις, ωστόσο υπάρχουν και άλλοι που είναι πιο Έλληνες από εμάς που μπορεί να χάψαμε πιο εύκολα το κουτόχορτο, που προσφέρεται απλόχερα στα πάτρια εδάφη. |
|
Back to top |
|
 |
Admin Site Owner


Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2300 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Tue Nov 13, 2007 11:59 pm Post subject: |
|
|
Όπως και να έχει, μου φαίνεται αδιανόητο για την εποχή που ζούμε να δίνεται δικαίωμα ψήφου στους απόδημους, την ίδια στιγμή που στην Ελλάδα οι νόμιμοι μετανάστες δεύτερης και τρίτης γενιάς δεν έχουν κανένα τέτοιο δικαίωμα από το Κράτος στο οποίο ζουν και προσφέρουν (εργασία, εισφορές κοινωνικής ασφάλισης κλπ). |
|
Back to top |
|
 |
worldofjustice Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Wed Nov 14, 2007 12:05 am Post subject: |
|
|
Επιπλέον το θέμα έχει να κάνει και με τα τεράστια έξοδα για τις μετακινήσεις από χώρα σε χώρα που πληρώνουν τα κόμματα (και άρα ο Ελληνικός λαός που τα επιδοτεί μέσω του προϋπολογισμού).
Αλλά και στο επιχείρημα που έθεσε ο Chr.04, έχω να πω το εξής: Οι άνθρωποι αυτοί έχουν ήδη εκλογικά δικαιώματα, το ερώτημα είναι αν μπορούν να τα ασκούν και εκτός της χώρας. Δεν σκεφτόνται να δώσουν στους ομογενείς 3 γενιάς της Αμερικής και της Αυστραλίας δικαίωμα ψήφου, αλλά να διευκολύνουν του πολίτες της Ελλάδος που διαμένουν στο εξωτερικό. Τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα, και θα μου έκανε φοβερή εντύπωση κάτι διαφορετικό όπως κι εσυ Chr.04 επισημαίνεις.
Πάντως το ΠΑ.ΣΟ.Κ είχε κάλπη στη Ζυρίχη την προηγούμενη Κυριακή, ενώ και τα δύο μεγάλα κόμματα ήταν διατεθειμένα να σε μεταφέρουν Ελλάδα στις βουλευτικές εκλογές με ένα μικρό αντίτιμο (40€) για το εισητήριο που κοστίζει κατά μέσο όρο 300€ (ανάλογα με την εποχή) |
|
Back to top |
|
 |
Ypsilon Moderator


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed Nov 14, 2007 12:55 am Post subject: |
|
|
worldofjustice wrote: | , αλλά να διευκολύνουν του πολίτες της Ελλάδος που διαμένουν στο εξωτερικό. |
Οι πολίτες της Ελλάδας που διαμένουν στο εξωτερικό μπορούν να ψηφίσουν στις οικείες πρεσβείες ή προξενικές αρχές.
Το μέτρο μιλάει για αποδήμους, θυμάμαι χαρακτηριστικά που έκαναν σαν τρελοί οι Έλληνες της Αυστραλίας όταν τους το υποσχέθηκε ο πρωθυπουργός για τις μεθεπόμενες (επόμενες, πλέον) εκλογές.
Μιλάμε για σοβαρή διόγκωση του εκλογικού σώματος, απολύτως πλασματική. Αν υπάρχει όμως κάτι καλό σε αυτήν την υπόθεση, είναι ότι πράγματι γίνεται ένας διάλογος για να βρεθεί ο βέλτιστος τρόπος εκπροσώπησής τους χωρίς να αλλοιωθεί η βούληση των γηγενών εκλογέων.
Ίσως το πιο δίκαιο θα ήταν, ανάλογα με τα ποσοστά του κάθε κόμματος, να καταληφθούν αντίστοιχες έδρες Επικρατείας.
Τώρα, για τους Έλληνες 2ης και 3ης γενιάς, δεν χρειάζεται τόση ανησυχία. Όλοι είναι έλληνες ως προς την εθνικότητα, ελάχιστοι όμως ως προς την ιθαγένεια. Αυτόματα το ποσοστό κατεβαίνει, αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή η πρεμούρα, και ποια ακριβώς δημοκρατικά δικαιώματα διασφαλίζονται για όλους αυτούς τους ανθρώπους που έχουν μια πολύ συγκεχυμένη, άρα στρεβλή εικόνα της ελληνικής πολιτικής πραγματικότητας.
Πριν 4 χρόνια που είχα κατέβει σε συγγενείς στη Ν. Αφρική, αισθάνθηκα σαν να είχε τελειώσει μόλις την προηγούμενη βδομάδα η χούντα στην Ελλάδα. Οι άνθρωποι, απλά δεν γνωρίζουν καταστάσεις.  |
|
Back to top |
|
 |
Nameless Senior Member

Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412
|
Posted: Wed Nov 14, 2007 1:52 am Post subject: |
|
|
Θα συμφωνήσω με τις αντιρρήσεις που εκφράζονται παραπάνω.
Δεν έχω κάτι προσωπικό με τους Έλληνες του εξωτερικού (απόδημους ή μη) και σίγουρα υπάρχουν άτομα έξω που μπορεί να ξέρουν καλύτερα τα εσωτερικά μας από εμάς τους ίδιους. Όμως, αν έχω χάσει τη πίστη μου στην ικανότητα των γηγενών να εκλέξουν σωστούς διοικούντες ή έστω να τιμωρήσουν αυτούς που τους κορόιδεψαν και τους έκλεψαν αποδεδειγμένα, τότε τι ελπίδες να έχω για άτομα που η σχέση τους με την Ελλάδα ανήκει πιθανώς στη σφαίρα του ρομαντισμού?
Επιφυλάσσομαι λοιπόν ... Μάλλον για ψηφοθηρία πάνε τα κόμματα με σκοπό να πιάσουν ποσοστά και να μειώσουν (??) την αποχή .. ή κάτι τέτοιο. Αποκλείεται να το κάνουν για καλό σκοπό... |
|
Back to top |
|
 |
worldofjustice Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Wed Nov 14, 2007 12:17 pm Post subject: |
|
|
Ypsilon wrote: |
Το μέτρο μιλάει για αποδήμους, θυμάμαι χαρακτηριστικά που έκαναν σαν τρελοί οι Έλληνες της Αυστραλίας όταν τους το υποσχέθηκε ο πρωθυπουργός για τις μεθεπόμενες (επόμενες, πλέον) εκλογές. |
Ουψ! Τότε γράψτε λάθος, αποσύρω τις δηλώσεις και τάσομαι μαζί σας. Μιλάμε για τελείως διαφορετική αντίληψη των καταστάσεων. Ενώ και τυπικά δεν μπορεί κάποιος να αποφασίζει για τη χώρα όταν την έχει επισκεφθεί 3 φορές στη ζωή του, το καλοκαίρι....
Υ.Γ. Το μέτρο για τα προξενεία έχω την εντύπωση ότι θα ισχύσει από το χρόνου έτσι? Γιατί φέτος δεν υπήρχε τέτοια δυνατότητα. |
|
Back to top |
|
 |
worldofjustice Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Sun Nov 18, 2007 5:54 pm Post subject: |
|
|
Ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον αποτέλεσμα καταγράφει η έρευνα της VPRC που παρουσιάζει η εφημερίδα ελευθεροτυπία.
Το επιχείρημα λοιπόν για ισχυρές κυβερνήσεις είναι επίπλαστο. Με σχεδόν διπλάσιο ποσοστο, οι Έλληνες πολίτες προτιμούν αναλογικούς εκλογικούς νόμους και κυβερνήσεις συνεργασίας. Εντυπωσιακό επίσης το γεγονός ότι δεύτερος συνδυασμός σε προτιμήσεις είναι ο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Για τα δύο άκρα είναι αξιοσημείωτο ότι ελάχιστοι θα ήθελαν να δουν το ΚΚΕ στην κυβέρνηση (ούτε το ποσοστό των ψηφοφόρων του δεν πιάνει ο συνδυασμός ΚΚΕ-ΠΑΣΟΚ), ενώ το ΛΑΟΣ αντιμετωπίζεται με μεγαλύτερη χαλαρότητα και είναι ο τρίτος δημοφιλέστερος συνδυασμός.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=30533784,38305304,74691224 |
|
Back to top |
|
 |
losada7 Moderator

Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Mon Nov 19, 2007 11:22 am Post subject: |
|
|
Απ' όλα αυτά τα δεδομένα για εμένα έχουν αξία δύο στοιχεία.
Πρώτο, ότι ο κόσμος βαρέθηκε την ξύλινη γλώσσα των επίπλαστων αντιπαραθέσεων και των επίπλαστων πολιτικών διλημάτων-εκβιασμών.
Δεύτερο, ότι όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε την αξία της τελευταίας ράβδου στο τελευταίο ραβδόγραμμα(ΔΓ-ΔΑ), τόσο πιο πολύ θα ανησυχούν οι πολιτευόμενοι που ποτέ δεν ανησύχησαν και δεν ένιωσαν ανασφάλεια στην ζωή τους. Όλοι μαθαίνουν την ανασφάλεια από πολύ μικροί, καιρός είναι να μάθουν τι σημαίνει αυτό και οι επαγγελματίες καρεκλοκένταυροι. |
|
Back to top |
|
 |
|