stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Βία στα γήπεδα (Νόμοι - σχέση με συνδέσμους - αντιμετώπιση)
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 23, 24, 25  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "αθλητικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  

Πώς αντιμετωπίζεται?
Κλείσιμο συνδεσμων
46%
 46%  [ 38 ]
Δεν έχει σχέση με τους συνδέσμουν άλλου να ψάξουν τα αίτια
9%
 9%  [ 8 ]
Δεν αντιμετωπίζεται είναι φαινόμενο της κοινωνίας μας
12%
 12%  [ 10 ]
Εσωτερική λύση προβλημάτων και διάλογος μέσα στις ομάδες
11%
 11%  [ 9 ]
Κοινονικός διάλογος και έρευνα έπι του θέματος
19%
 19%  [ 16 ]
Total Votes : 81

Author Message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Mon May 31, 2010 4:52 pm    Post subject: Reply with quote

Την παρακάτω απόφαση την θεωρώ την καλύτερη που έχει παρθεί τα τελευταία χρόνια. Αυτό που πρέπει να γίνει τώρα είναι να επιστρέψει ξανά ο νόμος Ορφανού, περί φυλάκισης των χούλιγκαν.

Quote:
Κόβεται η επιχορήγηση για την Τούμπα λόγω των επεισοδίων

Η προαποφασισμένη επιχορήγηση για τα έργα στο γήπεδο της Τούμπας "κόπηκε" από τον ΟΠΑΠ εξαιτίας των επεισοδίων που έλαβαν χώρα στη Λαμία, πριν την έναρξη του final-4 του Κυπέλλου χάντμπολ, μεταξύ οπαδών του ΠΑΟΚ και της ΑΕΚ.

Η σχετική ανακοίνωση:

"Το ΔΣ της ΟΠΑΠ Α.Ε., στο πλαίσιο της απόφασής του να συνεισφέρει στην πάταξη της βίας στον αθλητισμό, είτε αυτή εκδηλώνεται εντός, είτε εκτός των γηπέδων και μάλιστα από οργανωμένες ομάδες οπαδών και αδιαμφισβήτητα με οργανωμένο τρόπο, βρίσκεται στη δυσάρεστη θέση να ανακοινώσει ότι αδυνατεί να προχωρήσει στη χορηγία προς τον Ε.Σ. ΠΑΟΚ, την οποία αιτήθηκε η διοίκησή του πριν λίγες ημέρες, προκειμένου να αποκαταστήσει την ασφάλεια του γηπέδου της Τούμπας.

Τα βίαια γεγονότα του Σαββάτου στη Λαμία, στο περιθώριο του αγώνα χάντμπολ ΠΑΟΚ – ΑΕΚ, υποδηλώνουν την αδυναμία των συλλόγων, αλλά και την άρνηση μέρους των οπαδών, να αποτρέψουν και να αποφύγουν καταστάσεις οι οποίες ουδεμία σχέση έχουν με τον αθλητισμό."
Back to top
View user's profile Send private message
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Tue Jun 01, 2010 12:29 am    Post subject: Reply with quote

από την ali κατανοώ και τον ζαγοράκη......επειδή κάποιοι ,κάπου, είπαν να τα σπάσουν θα τι πληρώσω εγώ? να ήταν και μες στη τούμπα να πω εντάξει....

είναι λίγο περίεργα αυτά γενικά...πως να αποφύγεις κάποιους κάπου να κάνουν φασαρίες? ειδικά έξω από τι πόλη σου
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Tue Jun 01, 2010 12:47 am    Post subject: Reply with quote

Θεωρητικά δεν τιμώρησαν τον Ζαγοράκη. Το γήπεδο της Τούμπας ανήκει στον ερασιτέχνη και σε αυτόν θα δινόταν η χορηγία. Το αναφέρει και στην ανακοίνωση, δεν λέει ΠΑΕ ΠΑΟΚ αλλά Ε.Σ.ΠΑΟΚ.

Η ευθύνη του ερασιτέχνη στα επεισόδια της Λαμίας είναι τεράστια καθώς αυτός διοικεί και την ομάδα του χάντμπολ και αυτός μοίρασε τα εισιτήρια στους γνωστούς κάφρους.

Πάντως να λέμε και την αλήθεια ο ΟΠΑΠ έψαχνε και μία αφορμή να πάρει πίσω την χορηγία μετά από τη γενική κατακραυγή για την χορηγία εν μέσω κρίσης. Τόσο ο Γ.Γ.Αθλητισμού όσο και ο πολιτικός προϊστάμενος του ΟΠΑΠ, ο Γερουλάνος είχαν στραβώσει άσχημα με τη μεθόδευση της υπόθεσης από τον υφυπουργό εκ Θεσσαλονίκης κ.Βούγια και τον κολλητό του πρόεδρο του ΟΠΑΠ που τους έφεραν προ τετελεσμένων την προηγούμενη εβδομάδα

Πάντως ο μόνος ρεαλιστικός τρόπος για να λυθεί το πρόβλημα της βίας είναι να ματώσουν οικονομικά και αγωνιστικά οι διοικήσεις των ομάδων. Μόνο τότε θα μαζέψουν τους στρατούς τους. Αυτό έγινε και στην Αγγλία μετά το Χέιζελ που τους πέταξαν εκτός Ευρώπης. Ελπίζω σε εμάς να μην χρειαστεί μία μεγάλη τραγωδία για να συνέλθουμε.
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Tue Jun 01, 2010 2:20 am    Post subject: Reply with quote

Πολυ σωστο που αναφερθηκε πως η Τουμπα ανηκει στον ερασιτεχνη.

Επισης, πρεπει να τονιστει πως η διοικηση του ερασιτεχνη ειχε κανει αιτημα στην αστυνομια να αποφυλακιστουν τα καμαρια της την ιδια κιολας μερα των επεισοδιων.

Ν' αγιασει το χερι του Μπιτσαξη και του ΟΠΑΠ που αποφασιζουν να πιασουν τους κρατικοδιαιτους προεδρους απο εκει που ποναει μπας και μαζεψουν το τερας που δημιουργησαν...
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Tue Jun 01, 2010 2:34 am    Post subject: Reply with quote

billy8181 wrote:
είναι λίγο περίεργα αυτά γενικά...πως να αποφύγεις κάποιους κάπου να κάνουν φασαρίες? ειδικά έξω από τι πόλη σου


Από την μία έχεις δίκιο, αλλά στην προκειμένη περίπτωση άδικο. Διότι αυτοί που πήγαν στην Λαμία είχαν εισητήρια και πήγαν και στο γήπεδο. Δεν έγιναν επεισόδια μόνο εκτός. Τα πολλά έγιναν μέσα. Τα εισητήρια η ομάδα δεν τα έδωσε? Ή μήπως τα πέταξε στην Αριστοτέλους και τα μαζέψανε "αναρχικοί". Εννοείται ότι φταίει η ομάδα.

billy8181 wrote:
από την ali κατανοώ και τον ζαγοράκη......επειδή κάποιοι ,κάπου, είπαν να τα σπάσουν θα τι πληρώσω εγώ? να ήταν και μες στη τούμπα να πω εντάξει....


Εδώ την πληρώνει η ελληνική παράνοια, και κατά την γνώμη μου καλά γίνεται. Δηλαδή από την μία μας βολεύει ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ να βολεύονται από το κάλυμα του ερασιτέχνη ώστε να παίρνουν τρελές επιχορηγήσεις από το κράτος (πράγμα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ) αλλά από την άλλη όταν δεν μας βολεύει βγάζουμε την ουρά μας απέξω? Δηλαδή από την μία η ΠΑΕ ΠΑΟΚ απαιτεί με θράσσος να δώσει λεφτά ΟΧΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ, αλλά για την βιωσιμότητα του ερασιτέχνη, αλλά μετά φωνάζει παραδεχόμενη στεγνά ότι τα λεφτά του ελληνικού λαού θα πάνε καθαρά σε μία ανώνυμη εταιρεία και όχι σε ένα ερασιτεχνικό σωματείο. Η ελληνική παράνοια σε όλο της το μεγαλείο. Και στο κάτω-κάτω ρε παιδιά, λίγο ντροπή δεν υπάρχει? Το κτίριο των επισήμων με λεφτά δικά μας δεν χτίστηκε? Τι θέλουν δηλαδή? Να κάνει το ελληνικό κράτος ολική ανακατασκευή της Τούμπας? Ας πρόσφεραν τουλάχιστον ένα υγιές περιβάλλον άθλησης και παρακολούθησης αγώνων, να πάει στο διάολο. Όχι όμως και να πληρώνουμε από την τσέπη μας θύρες για να τις σπάνε μετά.
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Jun 02, 2010 10:37 pm    Post subject: Reply with quote

ΟΚ.. Σωστα τα οσα λετε λεω εγω.. θα πω μονο για το κτηριο του γηπεδου που ειπε καποιος οτι ετσι εγινε και ανακατασκευη το χαριλαου, ετσι εγινε το καυτατζολειο, ετσι εγινε το καραισκακη, ετσι εγινε το οακα κλπ... το ποσα λεφτα δωθηκαν και φαγωθηκαν ειναι αλλο κεφαλαιο και -προφανως- δεν φαγωθηκαν απο τις ομαδες τα λεφτα..
Και ρωταω εγω τωρα.. Ο ΠΑΟΚ αν δεν γινει η Τουμπα θα παιξει ΟΑΚΑ. Που σημαινει 65.000 ΠΑΟΚια για 1 μερα στην Αθηνα.. Αν 500 ατομα εκατερωθεν εκαψαν τη Λαμια ποιος θα εγγυηθει την ασφαλεια της Αθηνας?
Back to top
View user's profile Send private message
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Thu Jun 03, 2010 12:35 am    Post subject: Reply with quote

Αυτό το δίλημμα το επαναλαμβάνεις ως απειλή Rolling Eyes Laughing ?Πληρώνει το κράτος ή τα σπαμε?Ας έρθουν τα 65000 Παοκια να τα σπάσουν,καλύτερετσι απο να πληρώσουμε νταβατζηλικι για εναν αγώνα ,ετσι κι αλλιώς αν αφθονεί κατι στην Αθήνα είναι τα ΜΑΤ και τα δακρυγόνα...Που την δουλειά τους όταν έχουν εντολές την κάνουν μια χαρά και στην Λαμια θα μπορούσαν να τους είχαν μαντρωσει ολους,άλλο τωρα τι έγινε τελικά...
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Thu Jun 03, 2010 12:52 am    Post subject: Reply with quote

Αν θες να το δεις σαν απειλη δες το. Ειναι η πραγματικοτητα παντως. Ειναι παντως η δευτερη επιλογη. Ολοι μα ολοι πρωτα θελουν η ομαδα να παιξει στη φυσικη της εδρα, γιατι μετραει πολυ σε τετοια παιχνιδια. Αν βεβαια δεν γινει αυτο τοτε αναγκαστικα θα εχουμε την καθοδο..
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Thu Jun 03, 2010 1:07 am    Post subject: Reply with quote

Νομίζω ότι δεν αξίζει να ασχολούμαστε καθόλου με τους λαϊκισμούς του Ζαγοράκη (και τον είχα σε κάποια εκτίμηση). Η δήλωση του ΟΑΚΑ είναι μια κίνηση εντυπωσιασμού και τίποτα παραπάνω. Για να δηλωθεί το ΟΑΚΑ ως 2η έδρα θα πρέπει πρώτα να συμφωνήσει η ΕΠΟ όπως προβλέπει ο κανονισμός της UEFA. Η ομάδα προτείνει και η ομοσπονδία αποφασίζει.

Εκτός αυτού το Καυταντζόγλειο πληρεί όλες τις προϋποθέσεις της UEFA παρά τα όσα δηλώνουν στην Θεσσαλονίκη.

Από το 2006 έχει καταργηθεί η κατάταξη των γηπέδων σε αστέρια και υπάρχει η νέα διάκριση σε 1η κατηγορία, 2η, 3η και elite. Σύμφωνα με την προκήρυξη του Champions League (εδώ του 2007-8, βλ.σελίδα 20) για τους πρώτους προκριματικούς απαιτείται γήπεδο 2ης κατηγορίας ενώ για τον τελευταίο προκριματικό, τους ομίλους και μέχρι τους ημιτελικούς 3ης κατηγορίας.

Όπως μπορείτε να δείτε είτε συνοπτικά στη wikipedia είτε αναλυτικά στο επίσημο έγγραφο της UEFA τα κριτήρια είναι πολύ χαμηλά και συνήθως τους απασχολεί περισσότερο η φιλοξενία των ομάδων και των δημοσιογράφων και λιγότερο των φιλάθλων. Ενδεικτικό ότι η ελάχιστη επιτρεπόμενη χωρητικότητα είναι μόλις 3.000 Shocked Shocked

Ας τα παραθέσω και εδώ συνοπτικά
Quote:
Category three
Stadiums must be all-seated and have a minimum capacity of 3,000;
The playing surface dimensions must be 105 metres in length and 68 metres in width;
Stadiums must have CCTV both inside and outside and a security control room;
Must provide seating for at least 750 VIPs and 200 visiting team VIPs;
The floodlights must light the pitch to an illuminance of at least 1200-1400 lux towards fixed cameras and 800-1000 lux towards mobile cameras;
There must be at least two TV studios within the stadium with dimensions of 5x5x2.3 metres;
In case of power failure, independent back-up power supply to provide equivalent light intensity without interruption;
Minimum of 150 VIP secured parking and 400 buses in the vicinity of the stadium;
No standing spectators allowed.
[edit]Category two
Stadiums must be all-seated and have a minimum capacity of 3,000;
The playing surface dimensions must be 100-110 metres in length and 64-75 metres in width;
Stadiums must have a security control room;
Must provide seating for at least 400 VIPs and 200 visiting team VIP;
The floodlights must light the pitch to an illuminance of at least 800-1400 lux towards fixed cameras and 500-1000 lux towards mobile cameras;
There must be at least two TV studios within the stadium with dimensions 5x5x2.3 metres;
In case of power failure, independent back-up power supply to provide no less than two-thirds of the equivalent light intensity without interruption;
Minimum of 100 VIP secured parking;
No standing spectators allowed.


Αλήθεια τώρα ποιο από αυτά τα κριτήρια δεν πληρεί το Καυτατζόγλειο?? Εδώ αν ήταν 2.000 μεγαλύτερο θα ήταν στην κατηγορία elite και δεν μπορεί να φιλοξενήσει 1 (ή 2 )προκριματικούς του ΠΑΟΚ???

Μην το πάω ακόμα πιο μακριά, ποιο από αυτά δεν πληρεί η Τούμπα και χρειάζεται επεμβάσεις 1,5 εκατομμυρίου???

Έλεος πλέον με το κουτόχορτο που μας σερβίρουν τόσα χρόνια διοικήσεις και δημοσιογράφοι.
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Thu Jun 03, 2010 2:23 am    Post subject: Reply with quote

Ο.Υ.Σ.Τ. wrote:
ΟΚ.. Σωστα τα οσα λετε λεω εγω.. θα πω μονο για το κτηριο του γηπεδου που ειπε καποιος οτι ετσι εγινε και ανακατασκευη το χαριλαου, ετσι εγινε το καυτατζολειο, ετσι εγινε το καραισκακη, ετσι εγινε το οακα κλπ... το ποσα λεφτα δωθηκαν και φαγωθηκαν ειναι αλλο κεφαλαιο και -προφανως- δεν φαγωθηκαν απο τις ομαδες τα λεφτα..


Δεν είναι το ίδιο σε καμία από την περίπτωση που ανέφερες. Το Καυτατζόγλειο και το ΟΑΚΑ είναι του κράτους. Είναι υποχρέωσή του να τα συντηρεί. Δεν κάνει χάρη σε κανέναν Ηρακλή, ΠΑΟ και ΑΕΚ. Το Καραισκάκι δόθηκε σαν παραχώρηση και χτίστηκε από την αρχή με ιδιωτικά κεφάλαια. Φαντάζεσαι σε αυτή την περίπτωση να έδινε το κράτος λεφτά για μία μελλοντική ανακαίνιση, όσο αυτό ανήκει στον Κόκκαλη και τον Λαυρεντιάδη? Ή πως θα σου φαινόταν αν σου έλεγαν ότι ο Πηλαδάκης ένα μέρος των χρημάτων για το νέο γήπεδο το έχει πάρει από το κράτος? Το ίδιο γίνεται και με την Τούμπα. Και επίσης την ίδια άποψη θα έχω άν ακούσω κάτι παρόμοιο για το Χαριλάου που επίσης επωφελήθηκε από τους Ολυμπιακούς Αγώνες.
Και επειδή μιλάμε στο τοπικ με την βία, σαν πολίτης δεν θα είχα κάποιο πρόβλημα το κράτος που πληρώνω, να βοηθάει στην ανάπτυξη του αθλητισμού. Θα ήμουν μάλιστα πολύ υπερήφανος για την χώρα που ζω. Αλλά με την μορφή που έχει τώρα το ποδοσφαιρο και όλα τα ομαδικά αθλήματα, προτιμώ να διαλυθούν όλα. Είναι τραγικό φίλε ΟΥΣΤ σαν σύλλογος να στηρίζει τον κάθε τελειωμένο οπαδό (γιατί αυτό κάνουν και δεν χωράει αμφισβήτιση. Οι ομάδες μοιράζουν τα εισιτήρια και αμα ηθελαν θα εμεναν απέξω όλοι αυτοί).
Έβλεπα σήμερα το μπάσκετ, και το γήπεδο μέσα είχε 25000 κόσμο. Ούτε μία θέση κενή, ούτε ένα σκαλί άδειο, και όλοι οι χώροι περιξ των εξεδρών γεμάτοι. Στις "μπλε" εξέδρες που είναι και πολλά από τα διαρκείας, έβλεπες μόνο όρθιους ξεγυμνωμένους οπαδούς. Που πήγαν αυτοί με τα διαρκείας? Κανένας σεβασμός δηλαδή στον πελάτη. Δηλαδή αυτά δεν τα είδαν και δεν τα ξέρουν οι Γιαννακοπουλαίοι? Που κάθε 10 λεπτά κάνουν ανακοίνωση για τον μαμάτο κόσμο του Παναθηναικού?
Ποια η προσπαθεια λοιπον των προέδρων για εξάλειψη της βίας? Όταν κύριοι πρόεδροι γνωρίζετε ότι μέσα στους συνδέσμους υπάρχουν άτομα και ομάδες που θα κατέβουν να τα μαμήσουν όλα, γιατί τους δίνετε εισιτήρια? Διαλύστε τους πια να ηρεμήσουμε. Είναι η πηγή του κακού. Πως να το κάνουμε? Έτσι όπως λειτουργούν στην Ελλάδα είναι έγκλημα. Κάθε τρεις και λίγο κάνουν αστυνομικοί ντου σε συλλόγους, κα βρίσκουν μέσα της παναγιάς τα μάτια. Τι άλλο θέλουν δηλαδή?
Γιαυτό και συμφωνώ με τις κινήσεις αυτές του Μπιταξή. Διότι το κεφάλι στο ψάρι είναι οι ίδιοι οι πρόεδροι. Και πρέπει επιτέλους να μπει μια τάξη στο μπουρδέλο αυτό, είτε το θέλουν είτε όχι. Αλλά και αυτοί τόσο ηλίθιοι είναι όσο ο κάθε Ελλληνάρας που έχει καταντήσει την χώρα αυτή κωλοχανείο. Γιατί δεν μπορούν να σκεφτούν μισό μέτρο πιο πέρα. Να σκεφτούν οι καθυστερημένοι ότι σε ένα υγιές περιβάλλον το γήπεδο θα γεμίσει. Και δε θα πηγαίνουν μόνο οι συνδεσμήτες και οι άρρωστοι οπαδοί που θα πάνε ότι και να γίνει. Θα πάω και γω που έχω να πατήσω 3 χρόνια στο Καραισκάκι, θα πάει ο πατέρας μου που έχει να πατήσει 10 χρόνια στο ΟΑΚΑ (είμαι προδότης... Laughing ) και εμείς θα πηγαίνουμε κάθε Κυριακή γιατί θα γουστάρουμε το όλο event και όχι μόνο όταν η ομάδα πάει καλά και όταν παίζει με τον αιώνιο εχθρό.
Μακάρι ένα πρωί να δούμε σαν είδηση ότι κάποιος εισαγγελίας κάλεσε τον Χ πρόεδρο να τον ρωτήσει ΓΙΑΤΙ έδωσε εισιτήρια στους Ψ φιλάθλους οι οποίοι προκάλεσαν επεισόδια. Θα μπορούσε να γίνει τώρα με την Λαμία. 500 άτομα ήταν. Πόσοι σύνδεσμοι λέτε να μπλέχτηκαν? Και μην πει κανείς ότι κανείς δεν μπορεί να ξέρει σε τι χέρια καταλλήγουν τα εισιτήρια. Άμα γίνει μια φορά, να δείτε μετά πως θα βγει ο Κοκκαλης να τα δίνει χέρι-χέρι...
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 2:12 am    Post subject: Reply with quote

Και μόλις το πάρτυ τελείωσε ή μάλλον μόλις τώρα ξεκίνησε...

Ευτυχώς ο 4ος τελικός - παρωδία διακόπηκε οριστικά έστω και την τελευταία στιγμή και θα αναγκαστούν κάποιοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους.

Και δεν αναφέρομαι μόνο στον Ολυμπιακό, που έτσι και αλλιώς τον περιμένει γερή καμπάνα (καθώς ο ΚΑΠ είναι ιδιαίτερα σκληρός σε περιπτώσεις οριστικής διακοπής) αλλά και στους ανθρώπους του Παναθηναϊκού που δέχτηκαν να συνεχιστεί το παιχνίδι. Ξέρουν βλέπεις ότι τα ίδια γίνονται και στο ΟΑΚΑ.

Το εξοργιστικό τόσα χρόνια (πέρα από τα επεισόδια) είναι ότι με τόσα αίσχη δεν διακόπηκε ποτέ οριστικά ένα παιχνίδι. Βλέπεις είναι εύκολο για τους παράγοντες και των 2 ομάδων να παίρνουν την ομάδα και να τρέχουν στα αποδυτήρια για λόγους εντυπωσιασμού, το δύσκολο είναι να έχουν τα αρ#@#α να μην ξαναβγούν στο γήπεδο παρά τις πιέσεις. Αυτό είναι το μεγάλο μου παράπονο από τους παίχτες. Επαγγελματίες σου λέει μετά....

Τέλος πάντων περιμένω πλέον την αντίδραση του ΓΓΑ. Το κακό για αυτόν σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν έχει και πολλά όπλα στα χέρια του. Κρατικές επιχορηγήσεις δεν υπάρχουν, το να τιμωρήσει την έδρα ακόμα και για 10 αγώνες λίγη σημασία έχει, το να τιμωρήσεις βαθμολογικά την ομάδα την νέα περίοδο πάλι λίγη σημασία έχει καθώς είναι τόσο μη ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα που δεν θα στοιχίσει και πολλά.
Επίσης όσο εξοντωτικό να είναι το πρόστιμο δεν είναι τίποτα για τους οικονομικούς κολοσσούς που διοικούν αυτές τις ομάδες. Πιο μεγάλος είναι ο κίνδυνος να σηκωθούν μόνοι τους να φύγουν οι Αγγελόπουλοι αηδιασμένοι από την συμπεριφορά των φιλάθλων.
Τέλος δεν μπορείς να τον αποκλείσεις και από την Ευρώπη (όπως θα μπορούσε να γίνει στο ποδόσφαιρο) καθώς η ομάδα έχει υπογράψει κλειστά συμβόλαια με την ULEB και ακόμα και τελευταία να βγεί στο πρωτάθλημα, ακόμα και να μην παίξει ποτέ σε αυτό έχει διασφαλισμένη θέση στη νέα euroleague.
Μόνο έξωση από το ΣΕΦ μπορείς να της κάνεις αλλά δεν βλέπω το νόημα...
Για να δούμε τα επόμενα επεισόδια.
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 2:26 am    Post subject: Reply with quote

Είμαι Ολυμπιακός, και δεν με χαλούσε καθόλου αν η ομάδα μου έπεφτε και κατηγορία του χρόνου. Πρέπει κάποτε να παρθούν σοβαρές αποφάσεις. Και επειδή ο αντίλογος είναι "γιατί στον Ολυμπιακό και όχι στους άλλους;" αυτό το θεωρώ γελοίο. Κάποτε πρέπει να γίνει η αρχή και κάποιος θα τον "πιει" πρώτος. Έτσι είναι. Και στην Αγγλία που τους απαγόρευσαν την Ευρώπη, την πάτησαν και ομάδες μικρομεσαίες, που κέρδισαν το εισιτήριο μετά από 4 χρόνια από τα γεγονότα του Χίλσμπορο. Αυτές εφταιγαν σε τίποτα?
Ρίξτε την ομάδα στην Α2 ή απαγορεύστε της αν αγωνιστεί, και διαλύστε όλους τους συνδέσμους ώστε να μην ξαναπάρουν εισιτήρια ποτέ. Έλεος πια...
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 2:41 am    Post subject: Reply with quote

Και εγώ Ολυμπιακός είμαι και μάλιστα από αυτούς που ακόμα πάνε γήπεδο. Ευτυχώς με αξίωσε ο Θεός και δεν μπόρεσα να πάω φέτος σε κανένα τελικό και η τελευταία μου μπασκετική εμπειρία είναι ακόμα η γιορτή στο Παρίσι. Συμφωνώ ότι η τιμωρία θα πρέπει να είναι μεγάλη και παραδειγματική.

Αυτό που ανέφερα και πριν είναι ότι το "δυνατό" χαρτί, δηλαδή η Ευρώπη, δεν είναι στα χέρια της πολιτείας. Τα κλειστά συμβόλαια των ομάδων με την ULEB επιτρέπουν στον Ολυμπιακό και στον Παναθηναϊκό να συμμετέχουν στην euroleague ανεξάρτητα από την πορεία τους και τη συμμετοχή τους στο ελληνικό πρωτάθλημα.
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 10:43 am    Post subject: Reply with quote

Κατι πολυ - μα παρα πολυ- απλο θα ειναι να πωλουνται τα εισητηρια αποκλειστικα και μονο μεσω του Ιντερνετ και με πιστωτικη καρτα.

Ας το κανουν επιτελους!

αν κ οταν μπαινουν 100-200 στο γηπεδο με ντου και χωρις εισιτηριο...οτι κανονα και να βαλεις, στραφι παει!
Back to top
View user's profile Send private message
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 12:52 pm    Post subject: Reply with quote

ποσα χρονια και πόσες φορα θα τα βλέπουμε αυτά, κανεις δεν είναι αθώος και όλες η ομάδες κάπου, κάποτε, κάτι κάνανε.

Επιτέλους ακόμα και χωρίς κάμερες, μην ακούω ότι δε μπορούν να τα πατάξουν αυτά....η να τα προβλέψουν.

Και μια παρένθεση, και οι ομάδες καλο θα ήταν να σοβαρευτούν γιατί αρκετοί είτε καλλιεργούν τέτοια πράματα, είτε κοροϊδεύουν τον κόσμο δημιουργώντας αγανάκτηση.

Ας βάλουν μυαλό όλοι..ομάδες, κόσμος, σύνδεσμοι, πρόεδροι.

Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 6:11 pm    Post subject: Reply with quote

Εγω απλα θελω να ρωτησω αν ο Mr Paul Geroulanos κοψει τη χορηγια του ΟΠΑΠ στην παε ολυμπιακος οπως εκανε πριν μερικες μερες με τον ΠΑΟΚ
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 6:24 pm    Post subject: Reply with quote

βρε ΟΥΣΤ μην αναπαραγεις δημαγωγικα πρωτοσελιδα τωρα...

αλλο η περιπτωση του ΠΑΟΚ και αλλο να εχεις ηδη χορηγια η οποια πιθανοτατα να εχει προεξοφληθει και το πολυ-πολυ ο ΟΠΑΠ να μη την ανανεωσει (οπως πρεπει δηλαδη συμφωνα με οσα εχουν γινει κ οσα εχουν εξαγγελθει). Γιατι μ'αυτη τη λογικη θα επρεπε να κοπει και η χορηγια της ΔΕΠΑ για την ΠΑΕ, δε νομιζεις?
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Mon Jun 07, 2010 6:38 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Γιατι μ'αυτη τη λογικη θα επρεπε να κοπει και η χορηγια της ΔΕΠΑ για την ΠΑΕ, δε νομιζεις?


κοπηκε.. του χρονου δεν θα ειναι η ΔΕΠΑ στο μπροστινο μερος της φανελας
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Tue Jun 08, 2010 11:05 pm    Post subject: Reply with quote

Πω μερικές φορές πρόσεξε τι ακριβώς γράφεις. Καταλαβαίνω την πίκρα σου ως φίλος του ΠΑΟΚ αλλά μην γράφεις ανακρίβειες.

Ποια χορηγία δίνει ο ΟΠΑΠ στην ΠΑΕ Ολυμπιακός για να την κόψει???

Ο ΟΠΑΠ είναι χορηγός του Πρωταθλήματος και δίνει τα χρήματα στη superleague, η οποία τα μοιράζει σε ΟΛΕΣ τις ομάδες με βάση την κατάταξη τους στην κανονική διάρκεια και στα play-off. Δηλαδή η ομάδα σου φέτος πήρε μάλλον περισσότερα χρήματα από τον Ολυμπιακό....

Και αυτά τα χρήματα δεν τα έκοψαν ούτε από την ομάδα σου μετά τη Λαμία καθώς κατευθύνονται στην αντίστοιχη ΠΑΕ που καμία σχέση δεν είχε με τα επεισόδια.

Από του χρόνου ο Γ.Γ.Α. έχει εκφράσει την πρόθεση του να συνδεθεί αυτό το κονδύλι με τα φαινόμενα της βίας και να μην πληρώνεται σε ομάδες που γίνονται επεισόδια στα γήπεδα τους (του ποδοσφαίρου).

Αυτά τα λεφτά είναι και ο λόγος που η φήμη για συμφωνία με ξένη εταιρεία στοιχήματος για χορηγία στη φανέλα του ΠΑΟΚ δύσκολα θα επιβεβαιωθεί και κατά τη γνώμη μου είναι "εσωτερικής" κατανάλωσης στις τάξεις της ομάδας.
Αν ο ΠΑΟΚ αποφασίσει να βάλει τέτοια χορηγία στη φανέλα του αυτομάτως χάνει τα λεφτά του ΟΠΑΠ από το Πρωτάθλημα, που δεν είναι και λίγα.

Τέλος πάντων, θα δούμε τον Σεπτέμβρη ποιος έχει δίκιο.
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 12:20 am    Post subject: Reply with quote

Δε μιλαει για την ΠΑΕ, αλλα για την ΚΑΕ...
Back to top
View user's profile Send private message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 3:19 pm    Post subject: Reply with quote

Μιλάει ξεκάθαρα για την ΠΑΕ.
Ο.Υ.Σ.Τ. wrote:
Εγω απλα θελω να ρωτησω αν ο Mr Paul Geroulanos κοψει τη χορηγια του ΟΠΑΠ στην παε ολυμπιακος οπως εκανε πριν μερικες μερες με τον ΠΑΟΚ


Η λογική του είναι ότι αφού στα επεισόδια στο χαντμπολ τιμωρήθηκε η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έτσι και στα επεισόδια στο μπάσκετ πρέπει να τιμωρηθεί και η ΠΑΕ Ολυμπιακός. Αυτό αναπαράγει το "αδικημένο" σύστημα της Θεσσαλονίκης.

Βέβαια μπερδεύει ότι ποτέ δεν τιμωρήθηκε η ΠΑΕ ΠΑΟΚ αλλά ο ερασιτέχνης που θα έπαιρνε τη χορηγία για το γήπεδο και είναι υπεύθυνος για την ομάδα χάντμπολ.

Εκτός των άλλων η ΚΑΕ Ολυμπιακός δεν παίρνει καμία απευθείας χορηγία από τον ΟΠΑΠ εκτός από το ποσοστό της από τη χορηγία του ΟΠΑΠ στον ΕΣΑΚΕ για τον Πρωτάθλημα (ποσοστό χρημάτων που πήρε και η ομάδα μπάσκετ του ΠΑΟΚ)
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 4:02 pm    Post subject: Reply with quote

Όντως, δεν είναι το ίδιο η χορηγία του ΟΠΑΠ για την ανακατασκευή, με την χορηγία που κάνει στα πρωταθλήματα. Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε καθαρά για διευκόλυνση προς τον ερασιτέχνη του ΠΑΟΚ, και δε το λέω κακοπροαίρετα. Μακάρι να γινόταν όπως είχαν πει, και μακάρι ο ΟΠΑΠ να έδινε και κανένα φράγκο στα δημοτικά και εθνικά γήπεδα, τα οποία έχουν σαπίσει. Αλλά την τελική απόφαση την κρίνω απόλυτα σωστή.

Από κει και πέρα, το παιχνιδάκι ερασιτέχνης-ΠΑΕ, είναι κάτι το οποίο μετά από πολλά χρόνια,γύρισε μπούμερανγκ στην ομάδα. Διότι είναι πολύ βολικό να κρύβονται πίσω από τον "ερασιτεχνισμό", αλλά να επωφελούνται στην ουσία, άσχετα με το αν μιλάμε για ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ.

Και σχετικά με τις επιχορηγήσεις, μακάρι να κοπούν από όλους. Εθελοτυφλούμε αν καθήσουμε και πουμε ότι οι κακοί είναι ο ΠΑΟΚ και ο Ολυμπιακός. Όλοι πρέπει να την πληρώσουν, για να μπει επιτέλους μυαλό σε ΟΛΕΣ τις ομάδες. Τα δύο τελευταία γεγονότα θα έπρεπε κανονικά να λειτουργήσουν σαν αφορμή για δραστικά μέτρα και όχι η αιτία ΜΟΝΟ για να τιμωρηθούν ο ΠΑΟΚ και ο Ολυμπιακός. Οι τιμωρίες τους είναι κάτι που θα πρέπει επίσης να είναι σκληρό, αλλά δεν θα πρέπει οι υποθέσεις να κλείσουν εκεί.
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 4:49 pm    Post subject: Reply with quote

Το οτι προσπαθουν εναγωνιως να γλυτωσουν λεφτα ειναι βεβαιο, εξ'ου και οι περικοπες με αφορμη τη βια.

Ομως, τελικα πιστευω πως θα λειτουργησει ευεργετικα προκειμενου να παρουν καποια πραγματα πιο σοβαρα οι ιδιοκτητες των σωματειων σε σχεση με το οπαδικο τερας που οι ιδιοι δημιουργησαν...

Και οσο κοβουν χορηγιες, τοσο θα χαιρεται ο απλος φιλαθλος πιστευω.

Υ.Γ. Ο ΠΑΟΚ ανακοινωσε οτι προχωρα μονος του στις αναγκαιες επισκευες που υπολογιζει πλεον πως θα κοστισουν €1εκ. Δηλαδη οι €500.000 επιπλεον (διοτι €1,5εκ. ζητουσε χορηγια), πρεπει να υπολογιστει ως η 'νομιμη' προμηθεια? Αλλα βεβαια ετσι ειναι. Οταν πληρωνει ο αλλος (για να μη γραψω κατι χειροτερο), τοτε τα φουσκωνουμε λιγο παραπανω, γιατι εχουμε και κατι τρυπες να κλεισουμε...
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 5:19 pm    Post subject: Reply with quote

Kalashnikov wrote:
Το οτι προσπαθουν εναγωνιως να γλυτωσουν λεφτα ειναι βεβαιο, εξ'ου και οι περικοπες με αφορμη τη βια.


Μπορεί να παρεξηγηθεί ένα τέτοιο σχόλιο. Πιστεύω ότι το λες καλοπροαίρετα. Διότι οι περικοπές είναι κάτι που πρέπει να γίνει. Όχι μόνο λόγο κρίσης, αλλά και γιατί πρέπει κάποτε αυτό το κράτος να σταματήσει να μοιράζει λεφτά από εδώ και από κει. Από κει και πέρα, το ότι οι περικοπές γίνονται με αφορμή την βία, τους δίνω χίλια μπράβο. Είναι ξεφτύλα ρε παιδιά να χρηματοδοτείς αυτά τα σωματεία τα οποία ευθύνονται για την κατάντια του αθλητισμού. Σαν να δίνεις λεφτά στους αναρχικούς και στους "Πυρήνες της φωτιάς" είναι.
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Wed Jun 09, 2010 5:38 pm    Post subject: Reply with quote

Ισα-ισα! το λεω με καθε καλη διαθεση και οπως εχω γραψει παραπανω, ν'αγιασει το χερι του Μπιτσαξη! Να κοβει εκατομυρια απο κρατικοδιαιτους παραγοντες και ο θεος να του δινει χρονια! (οκ, το παρατραβηξα, ομως μοναχα για να τονισω το νοημα).
Ομως δεν πιστευω οτι αλλαξε τοσο πολυ ο χαρακτηρας του κρατους μας και ξαφνικα ειδε πως το να χρηματοδοτεις διεφθαρμενους θεσμους οπως το ελληνικο πρωταθλημα ποδοσφαιρου ειναι βλαβερο. Απλα φτασαμε μερικες ωρες μακρυα απο τη χρεωκοπεια και πλεον μαζευουμε απ'οπου μπορουμε. Δημιουργει ομως μια δυναμικη που θα συνεχιστει ακομα και οταν βελτιωθει η οικονομικη κατασταση.

Οπως κ να 'χει το θεμα για τη χρηματοδοτηση του ελληνικου αθλητισμου ειναι κατι που θα γινει σε αλλο τοπικ.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "αθλητικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 23, 24, 25  Next
Page 24 of 25

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr