stadia.gr/forum

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Διαγράφεται - crossposting (παράγραφος 5θ του Κανονισμού)

exitmusician

exitmusician · Posted: Fri Oct 07, 2005 9:44 am Post subject:

OMF καταρχήν σε πρόλαβαν άλλοι - ψάξε στο φόρουμ και θα το βρεις. Κατα δεύτερο δεν καταλαβαίνω την τόσο μεγάλη πρεμούρα σου να σχολιαστεί (για ποιο λόγο άραγε Wink

αυτή η αηδία, ώστε μάλιστα να παραβαίνεις τον κανονισμό λειτουργίας.

Επειδή είναι 1500% σίγουρο ότι οι απαντήσεις δεν θα είναι σε κλίμα... αγάπης και αλληλεγγύης, προειδοποιώ ότι στο παραμικρό γκουχ η διαγραφή θα είναι άμεση και η παρατήρηση στο Ποινολόγιο αμεσότερη.

limito · Posted: Fri Oct 07, 2005 1:24 pm Post subject:

OMF εμένα ένα πράγμα με στεναχωρεί:Αυτό το Μ@#$%^$&* που έβαλε το πανό ζει;Δεν τον τουλουμιάσαν στο ξύλο οι φίλοι του ΠΑΟΚ;;;Δεν καταλαβαν ότι ένα πανό ρεζιλεύει τους ίδιους;Όσο για τον παρατητρητή πολλά ζητάς! Laughing

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

assotos yios · Posted: Sat Oct 15, 2005 3:57 pm Post subject:

Συμφωνω και με τις ιδεες του Γιωργου αλλα και με το Λοσαντα οταν λεει οτι κλειδι ειναι οι προσωπικες ποινες,αλλα βλεπετε και σημερα στις εφημεριδες το προβλημα ειναι ποσες αγωνιστικες τιμωρηθηκε ο Ολυμπιακος και ο ΠΑΟ.Καληνυχτα...

Οσο για το αν θελουν οι κυβερνησεις:Το ερωτημα ειναι "Ενδιαφερονται?".Γιατι νομιζω οτι πλεον εχει γινει συλλογικη συνειδηση οτι το Πολυτεχνειο και τα γηπεδα ειναι για να καιγονται Evil or Very Mad

Giorgos · Posted: Sat Oct 15, 2005 4:44 pm Post subject:

Λοσαντα κατ'αρχήν να ξεκαθαρίσω οτι φυσικά και συμφωνω μαζί σου οτι η ουσία είναι αυτό που λές..!!

Απο'κει κ πέρα όμως κ επειδή είμαστε κ στην Ελλαδα κ προσωπικά εχω βαρεθει να λέω κ να ακούω αυτό που λες κ εσύ,και να μη γίνεται τίποτα, αυτό που πιστευω οτι πρέπει να γίνει αμεσα για αρχή είναι στα αθλήματα πέραν του ποδοσφαίρου να καταργηθουν τα εισιτήρια στους συνδεσμους του Ολυμπιακού! Κ θα σου εξηγήσω γιατί..

Καλώς ή κακώς το μπάσκετ στον Ολυμπιακό (πλέον) είναι κάτι σαν το βόλλευ ή το πόλο..Δηλαδή έχει "λίγους" πιστούς οπαδούς-φιλάθλους που αγαπούν το αθλημα κ απο'κει κ πέρα τα μαλα***μένα που το μόνο που τους νοιάζει είναι ο Ολυμπιακος κ το πότε θα δείρουν καναν βαζελο.γι'αυτό κ πατάνε μόνο στα ντερμπυ με τον Παο,για να βγάλουν το άχτι τους!!
Δες κ το παραδειγμα στο πόλο περσι κ θα καταλάβεις καλύτερα τι εννοώ!Το πόλο ζήτημα είναι να μαζεύει μερικές εκατονταδες άτομα,τα οποία είναι κ αυτά που αγαπάνε το αθλημα!Μολις μυρίστηκαν τα μαλ****μενα πανηγύρια τίτλου κ νταβαντούρι με άλλους οπαδούς μαζευτηκαν ξαφνικά παλι με τον Εθνικό-αμφιβάλλω αν είχαν δει πάνω απο 1-2 αγωνες όλη τη χρονιά έστω κ στη τηλεοραση-κ είδες πως τα κάνανε..! Γιατί πολύ απλά..στα @@ για το πόλο!

Δυστηχώς τύποι σαν αυτόν που συναντησε ο rchos7 όταν πήγε να πάρει εισιτήριο είναι πάρα πολλοί στις τάξεις του Ολυμπιακού κ κακά τα ψέμματα σχεδόν όλοι προέρχονται απ'τις τάξεις των οργανωμένων!Οι οποίοι αγαπούν τον Ολυμπιακό κ καθόλου το άθλημα! Θες γιατί η ομάδα δεν πάει καλά τα τελευταία χρονια κ δεν πολυασχολουνται πλέον,θες γιατί ο Ολυμπιακός κ οι φιλάθλοι του δεν είχαν ποτέ κ καμμια ιδιαίτερη παράδοση στο μπάσκετ,πάντως έτσι είναι..! Στη Θεσσαλονίκη για παράδειγμα,οι φιλάθλοι του Παοκ κ του Αρη αγαπούν περισσότερο το μπασκετ,κ φαίνεται αυτό κ απ'το ότι το στηριζουν όσο μπορούν ακόμα κ τις χρονιές της παρακμής..Δες κόσμο που'χε πέρσι ο Παοκ! Wink

κ είδες οτι δεν έγινε τίποτα χτες!Φυσικά και εκεί υπάρχουν οι κάφροι αλλα πάει κόσμος που θέλει να δει μπάσκετ κ όχι κομμαντος που πάνε ΜΟΝΟ να δούν "τον θρύλο να ξεσκίζει τον βάζελο" κ να "γαμ**ουμε τους λαγούς"..

Αποδειξη αυτού που λέω είναι οτι τα επεισόδεια ήταν 100% προμελετημένα κ δεν προήλθαν απο κάποια όξυνση των πνευμάτων μεσα στο παρκέ ή κάποιο στραβό σφύριγμα,ή τελοσπάντων κάποια οποιαδήποτε αφορμή!!

Επειδή λοιπόν αυτού του τύπου οι κομμαντος δυστηχώς βρίσκονται στις τάξεις των οργανομένων,ε προς θεού δεν τους εξασφαλίζεις κ το εισιτήριο στο χέρι!!!! Shocked

Βγαλε λοιπόν ΟΛΑ τα εισιτήρια στα εκδοτήρια ώστε να επιτρέψεις σε περισσότερους φιλαθλους που πραγματικά αγαπάνε το άθλημα να δουν την ομάδα κ να περιορίσεις εστω κι ελάχιστα τη παρουσία αυτών στο γηπεδο!!Γιατί αν πχ είχαν προχτες βγει 3800 εισιτηρια στα εκδοτήρια θα είχα βρει κ εγώ κ η παρέα μου που αγαπάμε το μπασκετ,αλλα κ άλλες παρέες κ θα'χαν πάει αυτοί στη θέση έστω κ κάποιων λίγω χουλιγκάνων..Αυτο που λέω με το ticket club απλά έχει να κάνει με τη προτεραιότητα.Και καθόλου να μη γίνει δεν αλλάζει πολύ..Η ουσία είναι να βγαίνουν ολα τα εισιτήρια στα εκδοτήρια!

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Συμφωνώ μαζί σου για όλα όσα είπες όμως θα συνεχίσω την παράθεση κάποιων σκέψεων σύμφωνα με αυτά που είπες παραπάνω.

Αν υποθέσουμε ότι δεν έρχονται οι μετριοπαθείς οργανωμένοι(μαζί με τους ψυχοπαθείς και ακραίους), τότε θα παρακολουθούν κάθε αγώνα 500 και 1000 άτομα σε κάθε αγώνα. Αυτό σημαίνει ότι από του χρόνου θα επιστρέψουμε στο γνωστό προυπολογισμό της ομάδας και θα γίνεται κάτι αντίστοιχο με το πολο. Αυτό θα γίνεται να έχεις υπ όψιν σου για όλες τις ομάδες, άρα το άθλημα θα μαραζώσει. Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για ΚΑΕ με έσοδα και έξοδα.

Φαντάσου τώρα ένα όγκο 6-7000 οργανωμένων να κάνουν επεισόδια 50 από αυτούς. Βγαίνει η αστυνομία και αρπάζει παραδειγματικά 10 από αυτούς, συλλαμβάνει άλλους 10 από τις φωτογραφίες και τα video των ΜΜΕ( Evil or Very Mad

). Το ίδιο κάνει και στο επόμενο derby, το ίδιο και στο επόμενο.

Έχει περάσει 1 ή 1,5 χρόνος από την απαρχή αυτής της τακτικής. Αυτό που εγώ προβλέπω με το απλό μου το μυαλουδάκι είναι ότι από εκείνους τους 6-7000 οργανωμένους, θα έχουν παραμείνει τουλάχιστον οι μισοί που είναι μετριοπαθείς και οι περισσότεροι από τους ακραίους θα έχουν αποδεχτεί την πραγματικότητα των επιπτώσεων.

Τι σημαίνει αυτό; Στο μέλλον οι χιλιάδες οργανωμένοι ίσως και να χρηματοδοτούν το άθλημα για την υπόλοιπη ζωή τους.

Έχετε σκεφτεί γιατί οι Άγγλοι χούλιγκανς εμφανίζονται σε ξένες χώρες ενώ στη πατρίδα τους δεν μπορούν να εκδηλωθούν; Γιατί το σύστημα εκτός της Αγγλίας είναι πιο ήπιο και μπορούν να ξαναδημιουργήσουν φασαρίες. Εγώ δεν πιστεύω ότι στην Αγγλία αυτοί οι ίδιοι χούλιγκανς μενουν σπίτι και ΔΕΝ πανε στο γήπεδο αλλά περιμένουν πότε θα πάει εκτός έδρας η Αγγλία για να πάνε εκεί να τα σπάσουν Rolling Eyes

Αντιθέτως εκτιμώ ότι εντός Αγγλίας είναι Twisted Evil

παναγίες και όταν βγουν εκτός Αγγλίας κάνουν τα γνωστά.

Όμως σπασμοδικές κινήσεις που αποσκοπούν στο να αποπροσανατολίσουμε τη κοινή γνώμη δεν κάνουν τίποτε παραπάνω από το να δημιουργούν πόλωση, εντάσεις και καχυποψία ...

Τεσπα είναι προσωπικές απόψεις αλλά περιμένω σχολιασμό Rolling Eyes

EDIT
Αντικατέστησα τη λέξη ΠΑΕ με τη λέξη ΚΑΕ παραπάνω γιατί είχα κάνει λάθος

assotos yios · Posted: Sat Oct 15, 2005 8:32 pm Post subject:

Λοσαντα αυτοι οι μετριοπαθεις οργανωμενοι δε μπορουν να πανε ενας- ενας στα εκδοτηρια?Δεν υπηρξα ποτε οργανωμενος αν και ειχα φιλους στη θυρα7.Ειδικα για το μπασκετ (οταν ειχα την ηλικια του Γιωργου Wink

)εχω ανεβοκατεβει ολη την Ιταλια,εχω ερθει αεροπορικως στην Αθηνα μονο για να δω Ολυμπιακο-Μπολωνια,ημουν παντα στο ΣΕΦ οταν βρισκομουν στην Ελλαδα και παντα εβρισκα εισιτηρια ως ατομο.Αν ημουν προχθες στην Αθηνα θα ειχα το ιδιο προβλημα με το Γιωργο.Το προβλημα με το μπασκετ του Ολυμπιακου δεν ειναι να βρεθουν 5000 φυσιολογικοι οπαδοι,ειδικα αν η ομαδα ειναι αξιομαχη.Εξαλου ετσι οπως εχει η κατασταση με το Καραισκακη ειναι και πιο ευκολο να πας να δεις λιγο μπασκετακι..

Συμφωνω με τη τακτικη της καταστολης αλλα αυτη δεν αρκει.Σημασια εχει να καλυτερευσει και η ποιοτητα των ανθρωπων που πανε στο γηπεδο.Στην Αγγλια οι χουλιγκαν δεν κανουν φασαριες γιατι ΔΕΝ πανε στο γηπεδο.Προσεξε στο Anfield (που κανεις δεν αμφισβητει οτι ειναι εδρα...) τη συμπεριφορα των οπαδων που καθονται πισω απο τα τερματα.Θα δεις παιδακια 5 χρονων και φυσιολογικο κοσμο που παρακολουθει τι γινεται στον αγωνιστικο χωρο οχι στις εξεδρες του αντιπαλου...

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Αν είσαι σίγουρος και γνωρίζεις από πρώτο χέρι (επειδή έχεις πάει στα γήπεδα αυτά) ότι αυτοί που σπάσαν στο παρελθόν ΔΕΝ πάνε ποτέ γήπεδο, τότε αποσύρω όλο τη παραπάνω εικασία-συλλογισμό μου. Ελπίζω κάποιο άλλο μέλος του φόρουμ που έχει μακροχρόνια προσωπική εμπειρία(στα αγγλικά γήπεδα) να προσθέσει τη γνώμη του.

assotos yios · Posted: Sat Oct 15, 2005 9:03 pm Post subject:

Φυσικα δε μπορω να γνωριζω τη προσωπικη ιστορια ολων αυτων που πανε στα γηπεδα της Αγγλιας.Υποστηριζω ομως(και βασιζομαι στα συμπερασματα αναλυσεων που εχω διαβασει παλιοτερα γυρω απο το θεμα της βιας ) οτι αυτοι που στη δεκαετια του 80 πηγαιναν με ΣΚΟΠΟ να δημιουργησουν επεισοδια δεν πηγαινουν πια στο γηπεδο.Μιλαω φυσικα για τον ειδος "ταραξια" που εχει μεταφερθει σε αλλους χωρους.

Υ.Γ. Επειδη μπορει να παρεξηγηθω...Δεν αμφισβητω τη χρησιμοτητα των οργανωσεων για διαφορα θεματα ουτε λεω οτι ολοι οι οργανωμενοι ειναι φορεις προβληματων.Δε νομιζω ομως οτι αμφισβητειτε οτι στο χωρο υπαρχει προβλημα

Giorgos · Posted: Sat Oct 15, 2005 9:06 pm Post subject:

Βασικά με κάλυψε ο assotos!
Losada δεν λέει κανεις να κόψουμε το γηπεδο σ'αυτούς τους μετριοπαθείς οργανωμένους!!Καθε άλλο!Ας πάνε στα εκδοτήρια να πάρουν μεμονωμένα..!
Ασε που όπως λεει κ ο Αssotos έτσι όπως έχουν τα πράγματα με το Καραισκάκη ευκαιρια ειναι για όλους αυτούς που δεν έχουν διαρκειας ή δεν είναι οργανωμένοι να πάνε στο Σεφ!
Δεν νομίζω οτι αυτοί που κρατάνε το άθλημα να μη μαραζωσει,είναι οι οργανωμένοι!Αντιθέτως..
Α,κ να'σαι σίγουρος οτι προχτές δεν ήταν 50 στους 6000,αυτοί που κάναν τα επεισόδεια!Ηταν μάλλον 500 στους 4000..
Οσο το ξανασκέφτομαι..τσαντίζομαι!!Μολις 800 εισιτηρια στα εκδοτήρια κ 3000 στους οργανωμενους?Σε παιχνίδι στην έδρα σου?? Αναρωτιεμαι..ποιος λογικός οικογενειαρχης θα πήγαινε στο γήπεδο όταν ξέρει οτι το 80% των οπαδών που θα βρεθούν στο γήπεδο θα'ναι οργανωμένοι των δυο ομάδων??Αυτο δεν είναι αγώνας..στημενο ραντεβού είναι!! Αν δεν βελτιωθεί κ το επίπεδο των οπαδων που πάνε στο γήπεδο δεν γίνεται..Ουτε είναι ωραια εικόνα να βλεπεις συνεχεια διμοιριες ματ μεσα στο γηπεδο!

Καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε οτι δεν μιλάμε για όλους τους οργανωμένους!Αλλα γι'αυτούς που πάνε στο γήπεδο (μόνο) για να κάνουν φασαρία,οι οποίοι όμως δυστηχώς βρίσκονται στις τάξεις των οργανωμένων! Μακαρι να έκαναν κάτι οι συνδεσμοι,μια προσπάθεια αυτοκάθαρσης να απομονωναν αυτα τα ατομα!Αφου δεν το κάνουν όμως κ ζουν τοσα χρόνια ανεχοντας το,θα πρέπει να γίνει κάτι δραστικό!! Ας βγει ο Αγγελόπουλος τώρα να πεί..Αν ξαναγίνουν επεισόδεια κομμενα τα εισιτήρια στους οργανωμένους!

siakabetis · Posted: Sat Oct 15, 2005 9:53 pm Post subject:

τελικα πιστευω οτι αναγκαστικα θα επανελθουμε στη μη μεταφορα οπαδων σε αντιπαλες εδρες και τελικα με τους καφρους που εχουμε μαζεψει ισως ειναι δυστυχως η πιο ενδεδειγμενη λυση

Argyris · Posted: Mon Oct 17, 2005 12:36 pm Post subject:

Επειδη η συζητηση μπορει να κρατησει μερικα χρονια θα ηθελα να θεσω μερικες ερωτησεις... (περιμενω απαντησεις!)

1. Γιατι πρεπει να μοιραζοντε τα εισητηρια σε αγωνες κυπελλου η πρωταθληματος (μπασκετ η ποδοσφαιρο)? Βλεπετε πουθενα αλλου στην Ευρωπη να γινετε αυτο?
Εγω το πολυ να βλεπω καμια γωνια πεταλου με οπαδους της αντιπαλης ομαδας... οπως σε αγωνες της UEFA.

2. Η κυβερνηση ειχε προαναγγειλει οτι οι ταραξιες σε επισοδια θα συλλαμβανοντε (μεσω καμερας, φωτογραφιων κτλ.) και θα φυλακιζοντε... Ως τωρα δεν εχω δει τιποτα τετοιο...
Αρα γιατι να σταματισουν να σπανε τις εγκαταστασεις και μετα τα κεφαλια τους?
Π.χ. αν σου παρουν το διπλωμα επειδη ετρεχες με 180 εκει που λεει 120, θα ξανατρεξεις??

3. Ως ποτε αυτοι οι στρατοι θα ειναι κερδοφοροι στις ΠΑΕ/ΚΑΕ? Γιατι οπως λεμε... αυτοι σκεφτοντε την τσεπη τους και δεν τους συμφερει να χανουν εκατονατδες χιλιαδες ευρο επειδη υπαρχουν 50-100 μαλ****να!
Ποσα λεφτα εχασε φετος μονο ο Ολυμπιακος? Ποσα περισυ ο ΠΑΟΚ? Δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν τους νοιαζουν τα χαμενα εσοδα!

alekos · Posted: Tue Oct 18, 2005 11:28 am Post subject:

Argyrh gia tis erwthseis sou 2 kai 3 exw na pw oti oloi aytoi oi "kyrioi" pou einai proedroi twn megalwn omadwn endiaferontai mono kai mono gia straties porwmenwn opadwn pou me thn prwth eykairia tha pane na spasoun kefalia. Eimai Olympiakos, alla ntrepomai na vlepw thn omada mou na tous kalyptei, na tous dinei eisitiria kai na tous afhnei na kanoun osa aisxh kanoun. Lypamai...

ael · Posted: Fri Oct 21, 2005 6:01 pm Post subject:

Απαλλάχθηκε των κατηγοριών της επίθεσης στον Ίλιε Ντουμιτρέσκου ο Μάκης Ψωμιάδης από τον αθλητικό δικαστή της ΕΠΑΕ. Ο παρατηρητής του αγώνα κατέθεσε ενώπιον του δικαστή ότι δεν είδε τον κ. Ψωμιάδη στα αποδυτήρια μετά το παιχνίδι του Ακράτητου με τον Ιωνικό...

apo www.sportime.gr

pws legetai to topic eipame?via sta ghpeda?poia via re paidia?!
(o parathrhths ekeinh thn wra mallon agoraze pasatempo...)

siakabetis · Posted: Fri Oct 21, 2005 7:26 pm Post subject:

και τελικα τι εγινε σε εκεινιο το ημιχρονο?

ael · Posted: Fri Oct 21, 2005 7:30 pm Post subject:

se ekeino to hmixrono,katevhke o makaros sta apodythria kai eipe ston ilie:'moukoumpou out'...o ilie tou eipe pws autos einai coach kai autos apofasizei gia tis allages kai to te o big mac tou edwse 2-3 klwtsies gia na ftiaxei xarakthra... Twisted Evil

vag3721 · Posted: Fri Oct 21, 2005 7:41 pm Post subject:

Και μετά το τέλος του αγώνα ο Ντουμιτρέσκου έκανε την θρυλική δήλωση:
"At the first half our team had some chances to play good football with the way i tell them to play,but at the second half that was . . . mpordelo".

billy8181 · Posted: Sat Oct 22, 2005 7:00 pm Post subject:

καλά κρασιά.... Rolling Eyes

αλλα είπαμε, ο μάκαρος δεν ήταν κολωνάκι για καφέ,ήταν αγγλία.... Laughing

siakabetis · Posted: Sat Oct 22, 2005 8:34 pm Post subject:

τι αλλο θα ακουσουμε, επισης αυτο που δε μπορω να καταλαβω ειναι τι ρολο υπαρξης θα εχουν σε λιγα χρονια οι συνδεσμοι οταν ολα θα ειναι με διαρκειας

petalo · Posted: Wed Nov 02, 2005 8:32 pm Post subject:

http://www.enet.gr/online/online_text?c=115&id=30133776

αυτα τα μετρα τα ακουμε εδω και καιρο.... Mr. Green

Avon · Full Member Joined: 23 Mar 2004 Posts: 210

Αραγε τωρα θα συνεχισθει "η εξυγιανση του ελ. ποδοσφαιρου"? ΜΙΝΙΜΟΥΜ 10 ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ, ΟΧΙ 9!

Αλλα τι να λεμε τωρα....

siakabetis · Posted: Sun Nov 27, 2005 9:45 pm Post subject:

τα γνωστα κωλοπαιδα απο κουνια τα εκανα γης μαδιαμ και κυνδηνεψαν και ανθρωπινες ζωες. αν τωρα ο ντεμης τα καρφωσει και τα χωσει το καθε κωλοπαιδο 3 χρονια φυλακη θα θεωρειται ακομα χαφιες Question

κλειστε επιτελους τους οργανωμενους αγηρτες αμα δεν θελετε να ξαναδουμε επισοδεια Evil or Very Mad

g3orge · Posted: Sun Nov 27, 2005 10:42 pm Post subject:

Η ΠΑΕ ΑΕΚ ζήτησε ήδη την κασέτα του αγώνα για να διερευνήσει ονόματα των ταραχοποιών. Confused

από: sportime.gr