stadia.gr/forum

[OMF]

[aikinn]

Πολύ καλό το ντοκιμαντέρ του BBC για τους Άγγλους χούλιγκαν στο Παγκόσμιο της Γερμανίας. Και είναι μία ευκαιρία να δούμε ότι στην Ελλάδα ακόμα είμαστε σε πολύ εμβρυακό στάδιο στον χουλιγκανισμό. Μπορεί να μην έγιναν σοβαρά επεισόδια στη Γερμανία, αλλά η σύγκριση με την Ελλάδα είναι εμφανής. Και θα αναφερθώ σε μία και σημαντική διαφορά. Οι Έλληνες χούλιγκαν καλύπτουν πρόσωπα και πινακίδες όταν κάνουν επεισόδια. Οι Εγγλέζοι πανηγυρίζουν μπροστά στις κάμερες όταν κάνουν επεισόδια. Οι Έλληνες χούλιγκαν το κάνουν από μαγκιά και όποτε βρίσκουν την ευκαιρία. Οι Άγγλοι το κάνουν γιατί είναι η ζωή τους και δεν τους ενδιαφέρει αν τους παίρνει ή όχι. Ευτυχώς ακόμα στην Ελλάδα δεν έχουμε να αντιμετωπίσουμε ανθρώπους που ζουν για να είναι χούλιγκανς, και θα πρέπει να το εκμεταλλευτούμε σαν κοινωνία. Δεν χρειάζεται να φτάσουμε στο επίπεδο της Αγγλίας ή της Ολλανδίας. Και δεν πιστεύω ότι θα φτάσουμε ποτέ, διότι σαν κοινωνία δεν έχουμε τα ίδια επίπεδα βίας με τους βορειοευρωπαίους, αλλά και διότι θέλω να ελπίζω ότι τα μέτρα τα οποία θα παρθούν, επιτέλους θα εφαρμοστούν.

Y.Γ: Κάτι το οποίο δεν έχω δει να το αναφέρει κάποιος. Φαντάζεστε να περάσει Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός στο Final Four? ..........(τελίτσες)

[P.A.O.]

[Ypsilon]

Αυτό θα πει "συνδράμω στο διάλογο, δεν βγαίνω από το θέμα και δεν δυναμιτίζω το κλίμα με καρφιά άνευ λόγου".....

[superas]

Φίλε Kalashnikov:

Φυσικά και δεν έπεσα από τα σύννεφα. Ξέρω πώς λειτουργούν κάποιοι σύνδεσμοι οι οποίοι διατηρούν οπλοστάσια και διακινούν ναρκωτικά. Και τι μ' αυτό λοιπόν; Εμείς οι υπόλοιποι σύνδεσμοι τι φταίμε να τρώμε το ανάθεμα και να ακούμε για προληπτικές φυλακίσεις και κλείσιμο ενώ λειτουργούμε απόλυτα νόμιμα;

Από κει και πέρα αν κάποιος θέλει να κάνει επεισόδια.. είτε είναι μέλος συνδέσμου είτε όχι θα το κάνει με την ίδια ευκολία. Ίσα ίσα που στα πλαίσια ενός συνδέσμου είναι κάπως πιο εύκολο να χειραγωγηθεί. Πχ θα αναφέρω ότι στην δική μας την ομάδα γίνεται τεράστια προσπάθεια από τον SUPER 3 να μην υπάρχουν καθόλου επεισόδια (δείτε την όμορφη εικόνα που παρουσιάζει φέτος ο ΑΡΗΣ οπαδικά εντός κι εκτός έδρας) Και αυτό γίνεται με μεγάλο αγώνα από τα μέλη του συνδέσμου... Και ο μεγαλύτερος κίνδυνος για αυτή την προσπάθεια πηγάζει συνήθως από άτομα ΕΚΤΟΣ συνδέσμου οι οποίοι και είναι αυτοί οι οποίοι δημιουργούν τα περισσότερα προβλήματα. (πχ φέτος στο ΑΡΗΣ-Πανιώνιος όπου μπήκε ένας οπαδός στον αγωνιστικό χώρο για να βρίσει παίκτη του Πανιωνίου.. ο συγκεκριμένος ήταν 40άρης που μπήκε από τα επίσημα κι ενώ στο πέταλο όπου είναι οι οργανωμένοι όλη τη χρονιά δεν έχει δημιουργηθεί το παραμικρό).

[Mika]

Ε καλα δεν μπορεις να πεις supera οτι εχει εξαλειφθεί η βια στους οπαδους του Αρη... στο Αελ- Αρης δεν ειχαμε επεισόδια? Στα Μαυροσκουφια?

[superas]

Δεν είπα ότι έχει εξαλειφθεί φυσικά. Τα περιστατικά που αναφέρεις όμως δεν είχαν σχέση με οργανωμένη βία από την πλευρά του κόσμου του ΑΡΗ.. από τη μια στη Λάρισα με ευθύνη της Αστυνομίας συναντήθηκε ο κύριος όγκος των οπαδών του ΑΡΗ με αυτούς της ΑΕΛ έξω από το γήπεδο και έγινε ότι έγινε (και λίγα έγιναν χάρη σε κάποιους ανθρώπους που προσπάθησαν να συγκρατήσουν το πλήθος, από την άλλη στα Μαυροσκουφεια υπήρξε τυφλή επίθεση, με μολότοφ, πέτρες, και μαχαίρια από το ΑΠΘ (οπου υπάρχει άσυλο) προς τον κόσμο του ΑΡΗ ο οποίος εκείνη την ώρα προσέρχονταν στο γήπεδο να δει ένα παιχνίδι.

[apelpisiakos]

Εγώ διαφωνώ με το ότι τα επεισόδια θα τα κάνει κάποιος εκτός συνδέσμου έυκολα. Μέσα στους συνδέσμους, καθένας μπαίνει στη λογική του όχλου, χειραγωγείται και παρασύρεται πιο εύκολα. Επίσης υπάρχει και ένα ιδιότυπο καθεστώς ασυλίας. Είναι άλλο πράγμα να είσαι σε μια κερκίδα ανάμεσα στους "δικούς σου", στα "αδέρφια σου" και άλλο να είσαι με αγνώστους τριγύρω. Στην πρώτη περίπτωση πετάς πιο εύκολα το μπουκαλάκι, στη δεύτερη σκέφτεσαι μπας και στην πέσουν δυο τρεις και σε σφαλιαρίσουν....

Η λύση πάντως δεν είναι στην κατάργηση των συνδέσμων. Είναι στον τρόπο λειτουργίας τους. Μη μου πει κανείς ότι οι χωρογραφίες, τα συντονισμένα συνθήματα κλπ. μπορούν να γίνουν χωρις κάποια οργάνωση, η ότι δεν ομορφαίνουν κατά πολύ το κλίμα ενός αγώνα.

Όταν όμως εδώ στην μπανανία που ζούμε οι σύνδεσμοι χρησιμοποιούνται για να δημιουργούν το "κολασμένο" Καραϊσκάκη ή την "καυτή" Λεωφόρο, όταν δημιουργούν "την καρδιά πρωταθλητή" της Ριζούπολης, όταν την πέφτουν στον κάθε Ευθυμιάδη,Μπάκα κλπ. τότε αργά η γρήγορα θα φτάσουμε εκεί που φτάσαμε...

Οι ίδιοι σύνδεσμοι δεν είναι παρόντες και στε ευρωπαικά παιχνίδια? Γιατί εκεί δεν ανοίγει ρουθούνι? Εκεί πως γίνεται και ως δια μαγείας όλοι συγκρατούνται σε κόσμια πλαίσια???? Μήπως γιατί ξέρουν ότι δε θα τους χαριστεί κανείς? Πόσα χρόνια θα έκανε να παίξει Ευρώπη ο Γαύρος αν γινότανε σκηνικά Ριζούπολης ή Ν. Σμύρνης? Πόσες δεκαετίες θα έκανε να παίξει ο Βάζελος αν οι οπαδοί του μπουκάρανε και χτυπούσαν τον κάθε... Μέρκ όπως τον Ευθυμιάδη? Θυμάστε ο Παοκ τι τραβηξε τότε με τα γεγονότα με την Παρί?

Η ευθύνη δεν είναι στους συνδέσμους. Η ευθυνη είναι σ' αυτούς που τους ανέχονται όπως είναι, και σε αυτούς που τους χρησιμοποιούν.

[OMF]

[OMF]

A Και το τελευταίο που μου ήρθε στο μυαλό .
Επειδή το Internet προάγει την βία και το σέξ , να ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ το Internet . Έτσι θα λυθεί τα πρόβλημα της κοινωνίας μας και οι γονείς θα κοιμόνται ήσιχοι τα βράδυα.

ΟΛΕ , ΟΛΕ , ΟΛΕ .

Με την ευκαιρία εγώ και 10.000.000 Έλληνες ζητάμε να ασχολούνται τα ΜΜΕ περισσότερο χρόνο με το Χουλιγκανισμό , πλέον η Βανδή , η eurovision δεν πουλάνε , Θέλουμε περισσότερες περιγραφές ΒΙΑΣ.
Σε λίγο καιρό θα ζητάνε οι μητεράδες μας θα ζητήσουν να δούν το Green street houligan (κάπως έτσι δεν λέγεται η ταινία) .

Υ.Γ. Αν προσέξετε εγώ είμαι αυτός που ξεκίνησε το τόπικ αρα καταλαβαίνεται ότι το θέμα βίας με απασχολεί και προσωπικά θα ήθελα να εκλίψει ...

[siakabetis]

οταν σε καποιο διαστημα ολα θα ειναι on line αρα και τα εισητηρεια ποιος ο ρολος υπαρξης ενος συνδεσμου?

[assotos yios]

Aφορμη για το αυτο το ποστ ειναι το αρθρο του Σωτηρακοπουλου που με εβαλε σε σκεψεις για το ποσο υποκειμενικα μπορει να κριθουν καποια περιστατικα βιας ακομα και χωρις προφανη λογο..Μου δημιουργηθηκε λοιπον η εξης απορια.Υποθετικο σεναριο( ακριβεις αναλογιες με τα γεγονοτα στη Ρωμη):Αγωνας ΠΑΟΚ-Ολυμπιακου.Καποιες χιλιαδες Ολυμπιακων ανεβαινουν στη Θεσσαλονικη, αρκετοι απ'αυτους χωρις εισιτηριο.Για αρκετες ωρες πριν τον αγωνα δημιουργουν σποραδικα επεισοδια στη πολη και ερχονται σε συγκρουση με ντοπιους "αγωνιστες".Κατα τη διαρκεια του παιχνιδιου μετα απο τη συνηθισμενη ανταλλαγη αντικειμενων οι οπαδοι του Ολυμπιακου κινουνται απειλητικα προς τους οπαδους του ΠΑΟΚ.Η αστυνομια επεμβαινει, τα ΜΑΤ δεχονται επιθεση με σπασμενα καθισματα και μπουκαλια και απαντουν με τη συνιθισμενη βιαιοτητα των δυναμεων καταστολης.Καποιοι οπαδοι του Ολυμπιακου τραυματιζονται...Η απορια :Υπηρχε περιπτωση να τυπωθει αρθρο που να γραφει : Προβληματα δημιουργηθηκαν και απο τους εκατονταδες οπαδους του Ολυμπιακου που ανεβηκαν στη θεσσαλονικη χωρις εισιτηριο.Ομως δεν εχουν τη κυρια ευθυνη.Η Θεσσαλονικη ειναι μια πολη με εντονα ακροδεξια αντανακλαστικα,ενω ο ΠΑΟΚ αληθινος μπελας για τη Σουπερλιγκα.Οσο για την αστυνομια της πολης ειναι γνωστη για το κομπλεξ απεναντι στους νοτιους, δεν εχετε παει ποτε με αυτοκινητο στη Θεσσαλονικη?"...

[petalo]

Καταρχάς Καλό Πάσχα και Χρόνια Πολλά σε όλους!!!
Θα ήθελα να εκφράσω την δική μου άποψη για το μέτρο του ηλεκτρονικού-ονομαστικού εισιτηρίου που γίνεται λόγος τελευταία και ο κύριος Υφυπουργός το αναφέρει σαν ένα από τα κυριώτερα μέτρα καταπολέμησης της βίας...
Για να εφαρμοστεί αυτό θα πρέπει να γίνεται ταυτοποίηση του αγοραστή κατόχου με τον εισερχόμενο στην αθλητική εγκατάσταση...Αυτό πρέπει να γίνει με κάποιο είδος ταυτοπροσωπίας ή με την κάρτα φιλάθλου...Ως εδώ καλά...
Ο κάτοχος του εισιτηρίου θα πρέπει να καθήσει στην συγκεκριμένη θέση που αναγράφει το εισιτήριο...Αυτό για να γίνει θα πρέπει η θέση αυτή να μένει κενη μέχρι να προσέλθει ο κάτοχός της και να υπάρχουν σεκιουριτάδες ή στιούαρντς ώστε να εξασφαλίζουν την θέση αυτή στον κάτοχό της...
Αν όμως για κάποιο λόγο αρχίσουν επεισόδια και οι μανιασμένοι χούλιγκανς αρχίζουν να καταστρέφουν τα καρεκλάκια,τί πρέπει να κάνει ο φίλαθλος?Να πάρει την ξιφολόγχη και να φωνάξει αέρα !!!!????
Αφού οι σεκιούριτυ δεν έχουν ακόμα το δικαίωμα σύλληψης,και φυσικά απαγορεύεται και η οπλοκατοχή ακόμα και ενός γκλοπ...Πώς θα επιβάλλουν την τάξη?
Και τέλος, οι σεκιούριτυ θα είναι οπαδοί/φίλοι της γηπεδούχου ομάδας ή υπάλληλοι εταιριών με όλα τα νόμιμα χαρτιά?

[P.A.O.]

«Ανοιχτή γραμμή» με ΠΑΕ και... Αστυνομία !!!


Τακτικές συναντήσεις με εκπροσώπους της ΠΑΕ Ολυμπιακός, αλλά και «ανοιχτή γραμμή» με ανώτατους αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ. διατηρούσαν επί σειρά ετών τουλάχιστον πέντε αρχιχούλιγκαν του Ολυμπιακού, από τους οποίους τρεις διαδραμάτισαν ενεργό ρόλο στην αιματηρή συμπλοκή της Παιανίας.

Ο 40χρονος Μιχάλης Κουντούρης, ο 35χρονος Μάκης Μπεκάκος, ο αναφερόμενος ως «Τόλης», καθώς και δύο ακόμη άτομα με τα ψευδώνυμα «Χάρος» και «Υποβρύχιος» - οι δύο τελευταίοι έχουν πλέον αποσυρθεί - ήταν για πολλά χρόνια συνδεδεμένοι με εκπροσώπους της ΠΑΕ Ολυμπιακός, με αποστολή να οργανώνουν τις «κινήσεις» των φανατικών οπαδών του Ολυμπιακού εντός και εκτός γηπέδων. Ο «Τόλης» κατά το παρελθόν είχε κατηγορηθεί επανειλημμένως για διακίνηση ναρκωτικών και για συμμετοχή σε επεισόδια, ενώ ο «Χάρος» εμφανίζεται σε παλαιότερο βίντεο να εισβάλει σε σύνδεσμο οπαδών του Παναθηναϊκού και να ξυλοκοπεί μέλη του.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχουν συγκεντρωθεί, η ΠΑΕ μέσω τεσσάρων ή πέντε συνεργαζόμενων δικηγόρων φρόντιζε να υπερασπίζεται τους οπαδούς που κατηγορούνταν για επεισόδια, ενώ πλήρωνε και τις εγγυήσεις για την αποφυλάκισή τους όποτε έπειτα από επεισόδια στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό κατέληγαν στη φυλακή. Μάλιστα τον «Τόλη» στις υποθέσεις ναρκωτικών που ενεπλάκη είχε υπερασπιστεί γνωστός δικηγόρος του Πειραιά. Αντίστοιχες αναθέσεις εκκρεμών υποθέσεων σε δικηγόρους είχαν γίνει και για άλλους φανατικούς οπαδούς.

Ενδεικτική των προσβάσεων που διέθεταν ορισμένοι επικεφαλής των συνδεσμιτών, όπως ο «Τόλης», ο «Χάρος» και ορισμένοι ακόμη φανατικοί οπαδοί ανεξαρτήτως του... φακέλου τους, είναι η χορήγηση εισιτηρίων στις θέσεις των επισήμων στον αγώνα Ολυμπιακού - Παναθηναϊκού στη Ριζούπολη (3-0) το 2003, όπου είχαν προκληθεί σοβαρά επεισόδια. Αρκετοί από τους αρχιχούλιγκαν του Ολυμπιακού εμφανίστηκαν κατά καιρούς σε θέσεις υπαλλήλων της ΠΑΕ ή θυγατρικών εταιρειών και, όπως λέγεται, υπήρχε φροντίδα για χρηματοδότησή τους ενώ δύο υπάλληλοι της ΠΑΕ είναι ήδη κατηγορούμενοι και για συμμετοχή στο μακελειό της Παιανίας.

Επειτα από συνεννοήσεις ΠΑΕ και συνδεσμιτών είχε προετοιμασθεί προ μερικών ετών ακόμη και... κίνημα φανατικών οπαδών του Ολυμπιακού με αποστολή την υποστήριξη προσώπων που αντιμετώπιζαν ποινικές εκκρεμότητες.

Ορισμένοι από τους αρχιχούλιγκαν, πάντως, τα τελευταία χρόνια κρατούσαν «ανοικτή γραμμή» και με ανώτατους αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ., προκειμένου να διοχετεύουν πληροφορίες ειδικά για τη συμμετοχή οπαδών του Παναθηναϊκού στα επεισόδια ή να προσπαθούν να πείσουν τους αστυνομικούς να χαλαρώσουν τους ελέγχους τους στις θύρες του γηπέδου Καραϊσκάκη κατά την προσέλευση των οπαδών.


Β. Γ. ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ


Το ΒΗΜΑ, 08/04/2007

[Xristos]

Με αφορμή το ποστ του PAO στο τοπικ για το Κύπελλο Ελλάδος θα ήθελα σχολιάσω την φράση "αδικοχαμένος"..Και εγώ στεναχωρήθηκα με το παιδί που χάθηκε(για το τίποτα) αλλά ήταν και αυτός χουλιγκαν και με πολλές φασαριές στο ενεργητικό του..οπότε καλό θα ήταν να σταματήσουμε να κάνουμε ήρωα κάποιον που ήταν ίδιος με αυτούς που συνέχεια πλακώνονται για βλακέιες και σπάνε ξένες περιουσίες και διώχνουν τον κόσμο από τα γήπεδα,γιατί όπως βλέπω υπάρει μία τέτοια τάση και θα ήταν τελειος λάθος να γίνει κάτι τέτοιο..

[Lucretius]

Με πρόλαβες Xristos, θα το σχολίαζα και εγώ. Συμφωνώ απόλυτα.

[OMF]

Το σχόλιο του μέλους OMF δεν σχετίζεται με το topic και ως εκ τούτου διαγράφεται, ούτως ώστε να μην ξεφύγουμε από το θέμα.

Losada

[losada7]

Το παρόν post είναι αφιερωμένο στους απανταχού οπαδούς.

Δυστυχώς η κοινωνία μας, ειδικά στις μεγάλες πόλεις, πάσχει. Υπάρχουν χρόνια κοινωνικά προβλήματα που η εκάστοτε πολιτεία δεν μπορεί και δεν θέλει να επιλύσει. Πολλοί λένε ότι η βία έχει κοινωνικά αίτια και δεν μπορεί να επιλυθεί μόνο με κατασταλτικά μέσα. Αυτό είναι που πιστεύω και εγώ. Σε μία σύγχρονη ελληνική μεγαλούπολη, όπου ο πολιτισμός μας έχει καταντήσει να είναι ο πολιτισμός της καφετέριας, της αποπληρωμής δόσεων, της υπερκατανάλωσης προϊόντων, της πολυθρόνας αντίκρυ από 2-3 υπερσύγχρονες συσκευές πολυμέσων, του τσιμέντου, της υποκουλτούρας των "τηλεαστέρων", της τηλε-βίας, της κοινωνικής απομόνωσης, της οικογενειακής αποξένωσης και της ανασφάλειας οδηγούν κάποιους συνανθρώπους μας, να νοιώθουν την ανάγκη να ενταχθούν σε κάποιες κοινωνικές ομάδες με ιδιαίτερους κώδικες επικοινωνίας και νόμων. Κάποια τέτοια ομάδα είναι και οι σύνδεσμοι ομάδων. Το πρόβλημα είναι ότι λόγω των προαναφερθέντων, στις μεγαλουπόλεις τα μέλη των συνδέσμων ταυτίζονται φανατικά με τους συνδέσμους θεωρώντας τους, σαν πεδίο της κοινωνικής τους δραστηριότητας και καταξίωσης (δέρνοντας και σκοτώνοντας ; ) .

Αλλιώς πως μπορεί να εξηγήσει κάποιος ότι σε μικρές πόλεις της ίδιας χώρας, των Eλληναράδων (όπως λένε μερικοί), υπάρχουν σύνδεσμοι ομάδων που στεγάζονται σε γειτονικά κτίρια και τα μέλη τους τρώνε στο ίδιο ψητοπωλείο και πίνουν καφέ στην ίδια καφετέρια. Μήπως γιατί στην τελευταία περίπτωση, οι άνθρωποι αυτοί γνώρισαν τι θα πει κοινωνική συναναστροφή, οικογένεια, ασφάλεια, ποιότητα ζωής, αγνό φυσικό περιβάλλον, μέτρο και πραγματική ψυχ-αγωγία ;

Μήπως αρκετοί από εμάς θα πρέπει να σκεφτούν αν θα ήταν καλύτερα να μεταναστεύσουν σε μία τέτοια πόλη, με πιο ανθρώπινο πρόσωπο και περισσότερη ποιότητα ζωής, ως λύση για το μέλλον τους και κυρίως για το μέλλον των παιδιών τους ;

Δεν μπορεί να φταίνε οι άνθρωποι, προφανώς φταίει το περιβάλλον στο οποίο γεννιούνται και μεγαλώνουν … Προφανώς φταίνε λίγο και αυτοί οι γονείς που δεν σκέφτονται όταν «χτίζουν» την οικογένεια τους, ότι μία ελληνική μεγαλούπολη σαν την Αθήνα δεν είναι και το ποιο φιλόξενο περιβάλλον, όταν μάλιστα δεν υπάρχουν κάποιες προυποθέσεις και συνθήκες.



Σύνδεσμος ΠΑΟ και ΑΕΚ στη πόλη Σάμο(Λιμένας Βαθέως) της νήσου Σάμου.

Καλύτερα να μην πει κάποιος το οτιδήποτε για τους εν λόγω σύνδεσμους. Ας μην αναφέρει τον αριθμό των μελών τους, ας μην αναφέρει πόσο αγαπάνε την ομάδα τους, ας μην επαναλάβει στερεότυπες εκφράσεις του τύπου "Η ομάδα μας είναι δύναμη στην επαρχία " κτλ. κτλ.

Απλά ας κοιτάξει τη φωτογραφία και ας σκεφτεί τις 1000 λέξεις στις οποίες αντιστοιχεί...

Υ.Γ: Δείτε επίσης σε τι κτίριο στεγάζεται η Εμπορική.(Υπάρχουν αρχιτεκτονικές προεκτάσεις και κάποια στιγμή στο μέλλον, θα αναπτύξω εκτενέστερα το θέμα στο αντίστοιχο topic ).

[aikinn]

Και επίσης 2-3 κτίρια αριστερά είναι του Ολυμπιακού, ενώ αν θυμάμαι καλά κάτω από της ΑΕΚ είναι ο σύνδεσμος του ΠΑΟΚ.

[Xristos]

Επειδη έχω πολύ καιρό να πάω στην Σάμο(περιπου 3 χρόνια) αν θυμάμαι καλά στο Βαθύ(πρωτεύουσα του νησιού) η ΑΕΚ έχει 2 συνδέσμους και μάλιστα πολύ κοντά ο ένας από τον άλλο!Το σπουδαιότερο από όλα είναι πως ενώ βρίσκονται πολύ κοντά ο ένας σύνδεσμος με τον άλλο δεν έχει γίνει ποτέ το παραμικρό επεισόδιο ενώ εδώ κλείνουν ακόμα και ραντεβου για να πλακωθουν..

[OMF]

Βασικά εκτός μερικών εξαιρέσεων και στη Αθήνα οι σύνδεσμοι δεν είναι πηγές βίας και πρίν μου την πέσετε μπορώ να σας εξηγίσω ότι αυτοί που συνήθως έχουν τη τάση ή γουστάρουν φασαρίες δεν έχουν την όρεξη ή την ικανότητα να ασχοληθούνε με τις δουλειές ενος συνδέσμου ( διαρκείας ποδόσφαιρο-μπάσκετ-βόλλευ κτλ , αιτήσεις ερασιτεχνική , συμμετοχή σε αθλήματα και παρουσία , ταμείο , δημόσιες σχέσεις , γιορτές , καθαριότητα , ανακοινώσεις κτλ κτλ ) . Είναι πάρα πολλές οι δουλειές (πιστέψτε με) και συνήθως <<οι μάγκες>> δεν θέλουν ή δεν έχουν τις διανοητικές ικανότητες να ασχολούνται με αυτές ...
Στην επαρχεία αυτό είναι κανόνας αφού οι συνδέσμοι είναι κομμάτι της τοπικής κοινωνίας με οικογένειες παιδιά κτλ κτλ στην Αθήνα αυτό ισχύει μόνο άμα αυτοί που ηγούνται έχουν πρωτεραιότητα την ομάδα και το καλό της .

Y.Γ. Φυσικά μηλόντας για συνδέσμουν που δεν έχουν χάσει το δρόμο τους και το λόγο ύπαρξεις τους .

[petalo]

Τα νέα μέτρα οπως κάμερες,ονομαστικά εισιτήρια,ηλεκτρονικά τουρνικέ,άρχισαν να εγκατα8ιστανται ή από την επόμενη σεζόν;

[Panagiotis-7]

Εχει αρχισει η τοποθετηση τους αλλα μην περιμενεις καμια αλλαγη.
Παλι τα ιδια θα γινοντε,παλι με την πρωτη στραβη θα ανακοινωθουν καινουρια δρακοντια (χαχαχα) μετρα μεχρι να σταμτησει η μπορα και αντε παλι απο την αρχη...

[P.A.O.]

Τα πραγματα στον συνδεσμιακο χωρο ειναι δυσκολα.
Παντα φταινε τα πρεζονια , οι αλητες , οι χουλιγκανς...

[OMF]