stadia.gr/forum

chr.04 · Posted: Wed Mar 07, 2007 4:24 pm Post subject:

Πιστεύω πως μια μέση λύση θα ήταν όσοι περνάνε στο πανεπιστήμιο να στρατεύονται αφού τον τελειώσουν και όσοι δεν περνάνε να στρατεύονται αμέσως. (ακούγεται κάπως).

Έτσι δεν θα υπάρχουν μόνο 19άρηδες (πάνω στην τρέλα τους) να υπηρετούν, και οι λίγοι μεγαλύτεροι με τις γνώσεις τους θα μπορούσαν να καλύψουν διάφορες θέσεις.

trelas · Posted: Wed Mar 07, 2007 7:49 pm Post subject:

Σωστο αυτο που λες αλλα και παλι οσοι τελειωνουν σπουδες θα ειναι δυσκολο να πανε στρατο γιατι θα θελουν μεταπτυχιακα κλπ και θα εχουν μπει ηδη σε μια σειρα για επαγγελματικη αποκατασταση και δε θα μπορουν να διακοψουν.

gouperman · Posted: Fri Mar 09, 2007 1:34 pm Post subject:

γεια σας!

πρεπει να πω,πως ειμαι 18.5 χρονων και δεν εχω καμια ορεξη να παω "στρατο", επειδη αυτοι ψαχνουν μ@λ@κες να τους καθαριζουν τις μοναδες... Twisted Evil

μαλλον θα αυτοκτονησω,αν μετα απο τις πανελληνιες παω εκει περα...τοσες "μεταρυθμισεις" ειχανυποσχεθει προεκλογικα, θα κανουν μονο οτι τους συμφερει???μειμαρακη βαψου μπλε και πεσε στην θαλασσα Laughing

Kalashnikov · Posted: Fri Mar 09, 2007 1:49 pm Post subject:

kala...afto de leei tipota. k egw eimai 27,5 k oute egw exw kamia ore3i na paw strato. An de se ypoxrewsei kaneis, den prokeitai na pas.
Twra pou exw ftasei na exw afto to vraxna lew ti kala pou 8a itan na eixa paei neoteros.
Diaforetika, psaxnw tropous na ti glytwsw me ligoteri 8yteia, i na ti glytwsw genika. Dystixws etsi einai. K oxi epeidi agapaw ligotero tin patrida mou, alla epeidi o stratos telika den mporei na mou prosferei tipote apo afta pou zitaw.

kostya · Posted: Fri Mar 09, 2007 3:07 pm Post subject:

Μπορεί κάποιος να μας δώσει ένα σοβαρό επιχείρημα υπέρ της θητείας γενικά? Rolling Eyes

Μόνο εγώ (και ο gouperman Laughing

) την θεωρούμε χάσιμο χρόνου?

Tzinos · Posted: Fri Mar 09, 2007 3:25 pm Post subject:

ioannis31 · Posted: Fri Mar 09, 2007 3:47 pm Post subject:

Αφού γίνει μία αναλυτική καταγραφή των ενεργών στρατιωτικών μονάδων όλων των σωμάτων,

Αφού γίνει μία μελέτη για τον απαιτούμενο αριθμό, την θέση, τις ανάγκες στελέχωσης όσων μονάδων κριθούν αναγκαίες

Αφού καταργηθούν οι δεκάδες ή και εκαντοντάδες μονάδες εντός πόλεων που διατηρούν προσωπικό, βολεύουν στρατιωτικούς και ημέτερους φαντάρους

Αφού δοθούν κίνητρα για την αντιμετώπιση του δημογραφικού και σε άλλους τομείς, μιας και αναγνωρίζεται ότι υπάρχει πρόβλημα

Αφού κοπούν μαχαίρι οι απαλλαγές για ιατρικούς ή "ιατρικούς" λόγους με χρήση εναλλακτικής θητείας σε διοικητικές υπηρεσίες,

Αφού αποφασισθεί ότι η υποχρεωτική, ολιγόμηνη, θητεία θα είναι θ-η-τ-ε-ί-α (εκπαίδευση, πειθαρχία, ομαδικότητα) και όχι λάντζα, μάζεμα σκουπιδιών, βαψίματα και ότι μ****ία κατεβάζει ο κάθε γαλονάς,

Τότε ελάτε να συζητήσουμε για την υποχρεωτική στράτευση στα 18.

Εκτός εάν θεωρείται ότι με την προσδοκόμενη αύξηση στους 85.000 κληρωτούς κατά έτος (από 45.000 που είναι σήμερα) θα αντιπαρατάξουμε ικανό στρατιωτικό σώμα απέναντι στην Τουρκία.

Ενδεικτικοί αριθμοί
Πληθυσμός (άρρενες) ικανός για στρατιωτική θητεία (ηλικίες 18-49)
Τουρκία 13.9 εκατομμύρια, Ελλάδα 2 εκατομμύρια = Αναλογία 7:1

Ενεργός στρατός
Τουρκία 515.000, Ελλάδα 159.000 = Αναλογία 3,2:1

ΥΓ. Τη θητεία μου την έκανα σε ηλικία 23,5 ετών, μετά από ένα πρώτο πτυχίο και ένα μεταπτυχιακό. Έκανα 20 μήνες στην Ελληνική Αεροπορία. Δεν θα άλλαζα την επιλογή μου αυτή, εκτός εάν η υποχρεωτική θητεία ήταν εξάμηνη.

Dimiskour · Posted: Fri Mar 09, 2007 4:00 pm Post subject:

Kostya

Ειχα αναφερθει πολλες φορες σε παλιοτερα ποστς για τα θετικα της θητειας οποτε, αν θες, γυρισε πισω καμποσες σελιδες αν εχεις ορεξη να ψαχνεις. Επι τροχαδην ομως, και εν συντομια:

α) παιρνεις μια μικρη, ελαχιστη γευση του τι εστι πολεμος αρκετη ομως, για να σε συγκλονισει (εφοσον εισαι σκεπτομενος ανθρωπος). Θεωρω οτι ειναι φοβερα χρησιμο να εχεις ιδιαν αποψη ετσι ωστε να μπορεις να εκτιμησεις τι βιωσαν οι προγονοι μας και τι τυχεροι ειμαστε εμεις που δεν εχουμε ζησει παρομοιες καταστασεις.

β) εκτιμας την πολιτικη ζωη που ειχες πριν μπεις μεσα. Οσο πιο ζορικη θητεια εχεις τοσο πιο πολυ συνειδητοποιεις οτι πραγματα που τα θεωρουσες δεδομενα πριν εχουν μεγαλυτερη αξια απ'ο,τι νομιζες.

γ) ερχεσαι σε επαφη και συζεις με ανθρωπους (στρατιωτες και στελεχη) που πολυ πιθανον δεν θα συναντουσες ποτε εξω απο τους στρατωνες. Ηταν εμπειρια ζωης να ακουω ιστοριες παιδιων που η μοιρα τους ειχε επιφυλαξει μια πολυ πιο δυσκολη ζωη απο τη δικη μου. Για καποιους ο στρατος ηταν διακοπες απο τα ζορια του βιοπορισμου ενω εμεις οι υπολοιποι καλομαθημενοι κλεγομασταν για την "ατυχια" μας να πρεπει να υπηρετησουμε. Επιπλεον, η επαφη με ανθρωπους διαφορετικους απο σενα σου δινει την πειρα και τις γνωσεις για να αντιμετωπισεις παρομοια ατομα στην πολιτικη σου ζωη αργοτερα.

δ) τεσταρεις τον εαυτο σου σε δυσκολες καταστασεις. Ειναι μεγαλη ικανοποιηση να τελειωνεις την θητεια σου και στρατιωτικοι με πολυ στρυφνο χαρακτηρα να ερχονται και να σου σφιγγουν το χερι.

ε) μπορεις να χρησιμοποιησεις τη θητεια για να εμπλουτισεις το βιογραφικο σου και να αποκτησεις καποια skills. Για παραδειγμα, οπως ειχα αναφερει και παλιοτερα, προσωπικα επιδιωξα να γινω επιλοχιας λοχου νεοσυλλεκτων (κατι που οι υπολοιποι λοχιες απεφευγαν μετα βδελυγμιας λογω χωσιματος) διοτι ηξερα οτι και θα εκτιμηθει ως προυπηρεσια απο τα αγγλικα πανεπιστημια αλλα και θα ειχα την ευκαιρια να τεσταρω τον εαυτο στο μανατζαρισμα ενος λοχου. Η εμπειρια αυτη ηταν μια απο τις καλυτερες και πιο χρησιμες της ζωης μου στην ηλικια που την εζησα (24 χρονων).

στ) οταν παλιωσεις συνηθως εχεις αρκετο ελευθερο χρονο προς εκμεταλλευση πχ για διαβασμα.

Τα περισσοτερα απο τα παραπανω εχουν αξια οταν τα ζεις σε σχετικα μικρη ηλικια, οταν δηλαδη ακομα διαμορφωνεται η προσωπικοτητα σου. Τι σημασια εχει να γινεις επιλοχιας για τα skills που αναφερα οταν εισαι ηδη 30 χρονων και μανατζαρεις την δικη σου επιχειρηση, για παραδειγμα; Οταν, ομως, εισαι ακομα μικρος και μαζευεις εμπειριες τοτε ακομα και μια εμπειρια σαν αυτη του στρατου μπορει να ειναι επικοδομητικη. Για αυτο το λογο δεν μπορω να καταλαβω τους ανθρωπους που οταν τελειωνουν τον στρατο θεωρουν οτι δεν κερδισαν απολυτως τιποτα (εκτος και αν την περασαν πισω απο ενα γραφειο διαβαζοντας περιοδικα, οποτε τοτε κατανοητον)

superas · Posted: Fri Mar 09, 2007 8:40 pm Post subject:

Φίλε Dimiskour καλά όλα αυτά που λες, αλλά η ουσία δεν αλλάζει. Η υποχρεωτική στέρηση ατομικών δικαιωμάτων παραμένει. Και όλα αυτά που λες μένουν ΑΦΟΥ απολυθείς.

Στους περισσότερους μετά από χρόνια μένει ο χαβαλές, η πλακίτσα και οι καλές αναμνήσεις από το τεράστιο αυτό μπαχαλο που λέγεται ΕΣ. Το πόσες φορές σιχτήρισε όμως κάποιος στρατό και πατρίδα κατά τη διάρκεια της θητείας λίγοι το κρατάν στη μνήμη τους.

trelas · Posted: Sat Mar 10, 2007 9:20 pm Post subject:

Οσο και αν καποια πραγματα δε δουλευουν σωστα ειναι χασιμο χρονου να υπηρετεις την πατριδα σου και να ξερεις δυο πραγματακια αν γινει το απευκταιο?
Απο την αλλη,λογω εμπειριας,εχω γνωρισει πολλους φανταρους που κλαψανε οταν απολυθηκαν γιατι περασαν ωραια στη θητεια τους και θα γουσταραν να ξαναπανε.Και μιλαω για τα ετη απο το 2003 και μετα.

alekos · Posted: Sat Mar 10, 2007 10:12 pm Post subject:

Eidika gia atoma pou den eoun zhsei mona tous, den einai toso to provlima tou stratou san filosofia, oso to XASIMO XRONOU, kzriws gia atoma ta opoia prepei gia diaforous logous na kanoun ki alla pragmata meta to ptzxio (p.x. eidikotita).

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

Νομίζω ότι το πρόβλημα των νέων με τη θητεία δεν εστιάζεται ούτε στη δυσκολία της, ούτε στο "πάω μακρυά από τη μαμά" στη πινέζα του χάρτη, ούτε η γνωριμία και συγκατοίκηση με αγνώστους. Ακόμα και το "δέχομαι εντολές", μολονότι σπάσιμο αρχικά, συνηθίζεται γρήγορα. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ένα και πάνω του αθροίζονται τα υπόλοιπα μικροπροβλήματα: 12 μήνες μακριά από τη ζωή-όπως-την-ήξερες. Αυτό σημαίνει πολλά σε πολλά επίπεδα (προσωπικό, επαγγελματικό, κλπ) αλλά να εστιάσουμε και στο χρηματικό επίπεδο. Όσα παιδιά πήγαν φαντάροι μου είπαν ότι οι οικογένειές τους ξόδεψαν αρκετά χρήματα για τη θητεία τους. Οπότε θητεία = χρόνος + χρήμα .. και επειδή χρόνος=χρήμα ... ε η θητεία κοστίζει η άτιμη ... Wink

Μα 10 ευρώ μισθός στους φαντάρους βρε παιδιά? 10 ευρώ? Rolling Eyes

petalo · Posted: Sun Mar 11, 2007 2:06 am Post subject:

10ευρώπουλα μια χαρά είναι!!! Very Happy

Εγώ 'επαιρνα 980 Δρχ!!!! Mr. Green

Πάντως και όσοι επιλέγουν την άοπλη εναλλακτική θητεία τους εκμεταλλεύονται κανονικά!!!Ξέρω περίπτωση που έκανε 3 χρόνια στην ΔΟυ Μεσσήνης!!

Ypsilon · Posted: Sun Mar 11, 2007 5:24 am Post subject:

Ο.Υ.Σ.Τ. · Posted: Sun Mar 11, 2007 11:49 pm Post subject:

Οταν ειχε γινει το 12μηνο ηταν υπουργος ο Τσοχατζοπουλος και συζητιοταν κατι για 5 μηνες εκπτωση θητειας Very Happy

σε οποιον πηγαινε αμεσως μετα το σχολειο. Αν δωσουν και καποια κινητρα για να πηγαινουν οι νεοι στρατο μετα το σχολειο πιστευω θα ειναι καλυτερα.
Υ.Γ. Ειμαι 23 και απολυθηκα πριν λιγο καιρο και αισθανομαι οτι παλι μεγαλος Shocked

καταταχτηκα

Lucretius · Posted: Mon Mar 12, 2007 12:23 am Post subject:

Ypsilon

Τα αναλώσιμα (από βερνίκι μέχρι και κωλόχαρτο) υποτίθεται οτι στα χορηγεί η υπηρεσία (το αν γίνεται είναι άλλο θέμα).

Ο.Υ.Σ.Τ. · Posted: Mon Mar 12, 2007 12:27 am Post subject:

Δικαιουσαι 1 η 2 κωλοχαρτα το μηνα, και το βερνικι στο δινουν την πρωτη μερα που κατατασεσαι, το αν φτανουν ειναι αλλο θεμα..

corsakias · Posted: Mon Mar 12, 2007 1:13 am Post subject:

Τα 8 και 90" είναι το υπόλοιπο απο τα μισθός-έξοδα του φαντάρου.
Θεωρείται ότι του στρατιώτη του παρέχεται στέγαση, τροφή και ένδυση και ότι περισσεύει του το δίνουν σε χρήμα.

Nassos · Full Member Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347

Να πω και εγώ την άποψη μου μιας και υπηρετώ τώρα τη πατρίδα (....)

1) Εγώ θεωρώ τη θητεία σαν ένα καλό σχολείο. Αν δείξεις συμπεριφορά σωστού στρατιώτη (πειθαρχία κλπ. κλπ.) τότε στη πολιτική σου ζωή μπορείς να δείξεις ανάλογη συμπεριφορά. Το αυτό και με την επαγγελματική σου σταδιοδρομία.

2) Μια μικρή στέρηση δικαιωμάτων δεν κάνει καθόλου κακό. Όπως ανέφερε και ο Dimiskour, λαμβάνεις πιο σοβαρά υπόψη σου κάποια πράγματα που πριν τα θεωρούσες αυτονόητα.

3) Εγώ τώρα κάνω και λίγο "φοιτητική ζωή", μιας και σπούδασα Αθήνα (Deree College). Καιρός ήταν να ξεφύγω λίγο από τον στενό οικογενειακό κύκλο.

4) καθένας έχει διαφορετική εμπειρία στο Στρατό. Άλλοι πέρασαν καλά, άλλοι ζόρικα και άλλοι μια απ'όλα.

5) Όπως όλοι ξέρουμε, ο Στρατός αποτελεί μια μικρογραφία της κοινωνίας μας.

12 μήνες δεν είναι τίποτα. Αυτά που λέγονται από παλιαοτέρους ένα σκοπό έχουν: να σε ψαρώσουν. Άκουγα τα χειρότερα για το ΚΕΤΘ Αυλώνα και τώρα, 1 μήνα μετά, μόνο καφέ με τους ανθυπιλάρχους δεν έχω πιει!! Ενδιαφέρον προσωπικό, ανάλογη πειθαρχία και κυρίως να μη πουλάς πνεύμα και τσαμπουκά. Στο τέλος θα ακούσεις και ένα "μπράβο". Και αυτή την ('αϋλη) ανταπόκριση εγώ την εκτιμώ πάρα πολύ.

Την καλησπέρα μου.

alekos · Posted: Sun Mar 18, 2007 3:58 am Post subject:

Emeina gia spoudes polla xronia sto exwteriko, twra ergazomai (episis sto exoteriko) kai molis gyrisw tha me kalosorisei h mama patrida. Siggnomi, alla tha protimousa na paw spitaki mou...

Tzinos · Posted: Mon Mar 19, 2007 9:49 am Post subject:

Sώωωωωωπααα!!! Ο μονος εισαι!! Laughing

Κ γω το ιδιο φιλε μου, καθοτι στα χρονια μας (26+) ειναι χασιμο χρονου. Αλλα τι να κανουμε? Εγω προσπαθω να το δω σαν μια περιοδο παρατεταμένης κατασκήνωσης, και απ'οτι μου εχουν πει ολοι στην ιδια φαση μ'εμενα απο σπουδες-δουλεια στο εξωτερικο, που αποληθηκαν προσφατα, ετσι ειναι! Οπως τον παρεις, σε παίρνει (με το μπαρδον!)

Καλή μας χωνεψη! Laughing

apelpisiakos · Posted: Mon Mar 19, 2007 7:27 pm Post subject:

Η θητεία στη σημερινή της μορφή είναι εντελώς μα εντελώς ΑΧΡΗΣΤΗ!!!!

Μην ακούω τα περί στρατιωτικής εκπαίδευσης, και ετοιμότητας όταν θα σε χρειαστεί η Πατρίδα... Αν ποτέ με χρειαστεί η Πατρίδα, το μόνο που μπορώ να της προσφέρω είναι σκούπισμα,σφουγγάρισμα,λάντζα κλπ. άντε να γράψω και κανένα κείμενο στο word για κανέναν Ανχη με μονοψήφιο IQ. Για να... "προτάξω" τα στήθη μου στον εχθρό, ούτε λόγος! Μια φορά έριξα με το G3 και το κύριο μέλημα των "εκπαιδευτών" μου ήταν να μην παθει εμπλοκή το όπλο.... Very Happy

Οι κληρωτοί παιδιά είναι απλά ΤΖΑΜΠΑ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ, κάτι σαν τους δουλοπάροικους που είχανε παλιά οι φεουδάρχες και απλά τους ταίζανε και τους δίνανε και ένα κρεβάτι να κοιμούνται. Γι αυτό και η στράτευση όλων στα 19 είναι ανέφικτη. Που θα βρούνε τότε γιατρούς για κάθε στρατόπεδο?? Ποιός θα κάνει reset τους servers σε κάθε Μεραρχία, όταν κλατάρουν από τις ατελείωτες ώρες πασιέντζας των "στελεχών"!!! Wink

alekos · Posted: Mon Mar 19, 2007 10:00 pm Post subject:

Κοίτα, για το θέμα των γιατρών που με αφορά και προσωπικά, πιστεύω ότι θα κάνουν αυτό που κάνουν και οι γερμανοί στον δικό τους στρατό, δηλαδή θα τους καλούν μετά τις σπουδές για να βοηθήσουν στις ανάγκες των μονάδων.

trelas · Posted: Tue Mar 20, 2007 6:52 pm Post subject:

Οποιοι ειδατε το 300 (πιστευω αρκετοι) θα καταλαβατε ποια ειναι η αξια να υπηρετεις την Πατριδα.Για το αν καποια πραγματα δε λειτουργουν σωστα δε σημαινει οτι πρεπει να τα ισοπεδωνουμε ολα.

worldofjustice · Posted: Tue Mar 20, 2007 8:07 pm Post subject:

Ήμαρτον, η πατρίδα υπάρχει για να υπηρετεί εμάς, όχι εμείς για να την υπηρετούμε. Εμείς είμαστε οι δημιουργοί της και είναι υποχείριο μας.

Συμφωνώ ότι πρέπει να μαχόμαστε απέναντι σε όσους επιβουλεύονται την ελευθερία και την ανεξαρτησία της χώρας μας και με βία και με αίμα και με ότι θέλεις. Ακριβώς όμως για να προστατεύσουμε τους εαυτούς μας, τις οικογένειες μας και τους φίλους μας κάτω από την σφαίρα συνεργασίας, συλλογικής συναίνεσης (δημοκρατία / σύνταγμα) και προστασίας που προσφέρει το κράτος και η πατρίδα ως μορφές οργάνωσης των ανθρώπων.