stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Παιδεία και Εκπαίδευση στην Ελλάδα : Πείτε τη Γνώμη σας
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  

Τι πιστεύετε πως φταίει για την κατάσταση της εκπαιδευσης στην Ελλάδα του σήμερα; - Παράκληση: Διαβάστε το κείμενο και τις όποιες απαντήσεις πρώταπρώτα
Η χαμηλή ποιότητα του διδακτικού έργου και η έλλειψη πειθαρχείας - Πρέπει να εντατικοποιηθούν και άλλο οι σπουδές γιατί οι απόφοιτοι βγαίνουν αγράμματοι
0%
 0%  [ 0 ]
Η χαμηλή ποιότητα των μαθητών και σπουδαστών - Είναι κακομαθημένοι, ανάγωγοι και αγράμματοι και ελλιπώς προετοιμασμένοι για είσοδο στην ακαδημαϊκή κοινότητα και τον κοινωνικό στίβο
3%
 3%  [ 2 ]
Η δομή και φιλοσοφία του εκπαιδευτικού προγράμματος που αποθαρρύνει τη δημιουργική μάθηση και ενθαρρύνει την παπαγαλία για βαθμοθηρικούς λόγους ενώ αποθαρρύνει την υποκίνηση για δημιουργική προσπάθεια των διδασκόντων και διδασκομένων
33%
 33%  [ 21 ]
Η ανάγκη για μη κρατική ανώτατη εκπαίδευση η οποία θα δημιουργήσει συνθήκες ευγενούς ανταγωνισμού και η οποία θα "ξεπαγώσει" την σημερινή ακινησία σε εκπαιδευτικό και επιστημονικό επίπεδο
8%
 8%  [ 5 ]
Η ανάγκη ευρύτερου διαλόγου για την παιδεία αλλά με γενναιότητα και όχι με προσήλωση πρός μέχρι τούδε αμαρτωλά κεκτημένα, ούτε με φανατισμό των άκρων
6%
 6%  [ 4 ]
Ας εντατικοποιηθούν οι σπουδές αλλά πρός Θεού όχι στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων που θα οδηγήσει στην εμπορευματοποίηση της παιδείας χωρίς να λύσει κανένα πρόβλημα
6%
 6%  [ 4 ]
Όλα τα παραπάνω - Η κατάσταση αντικατοπτρίζει την γενικότερη πορεία του τόπου και οι δράσεις πρέπει να είναι σαν "θεραπεία-σόκ". Αρκετά με τη χαλαρότητα και τα ημίμετρα
35%
 35%  [ 22 ]
Τίποτα από τα παραπάνω - Η κατάσταση είναι καλή και δεν υπάρχει λόγος κινδυνολογίας
6%
 6%  [ 4 ]
Total Votes : 62

Author Message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed May 16, 2007 3:06 am    Post subject: Reply with quote

Θαύμα! Τόσα χρόνια περνώ από τον διάδρομο αυτό, πρώτη φορά μπόρεσα να κοιτάξω έξω! Παραθέτω και την προ μιας εβδομάδας κατάσταση του ίδιου ακριβώς χώρου




...βρε μήπως μας διαβάζουν; Αρκεί να διαρκέσει...που έλεγε και μια ψυχή...

Bonus: Μια ακόμη φωτογραφία από το αίθριο του μουσείου Βυζαντινού πολιτισμού.

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Pagouras
Senior Member
Senior Member


Joined: 11 Jan 2005
Posts: 528
Location: Γαλάτσι,Αθήνα(Άντε & λίγο Γιάννινα)

PostPosted: Thu May 17, 2007 10:43 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν ηξερα που να βαλω αυτω το post και ειπα να το βαλω εδω..Εχω μια φιλη που ενδιαφερεται να σπουδασει σε Εργαστηρι Ελευθερων Σπουδων πανω στο αντικειμενο της ζωγραφικης...Εχει κανεις καποια ιδεα?Βεβαια δεν υπαρχουν και πολλες επιλογες(Βακαλο και Ακτο νομιζω)..Εχει κανεις προσωπικη εμπειρια απο αυτες τις δυο σχολες?Συν και πλην?Γιατι στην ενημερωση που σου παρεχουν και οι δυο,φυσικα και παρουσιαζουν την σχολη και το εκπαιδευτικο τους προγραμμα ως το καλυτερο στον χωρο αυτο,μη μπορωντας να σχηματησεις αμεροληπτη και ολοκληρωμενη γνωμη ωστε τελικα να αποφασισεις..Ευχαριστω εκ των προτερων!! Wink
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri May 18, 2007 11:24 am    Post subject: Reply with quote

Το εργαστήρι σπουδών ΑΚΤΟ είναι πολλά χρόνια στο χώρο. Αν θυμάμαι καλά πάνω από 10 χρόνια. Αυτό πιστεύω είναι στα υπέρ του, αφού υπάρχει η γνώση και η εμπειρία πάνω στο αντικείμενο του τομέα στον οποίο δραστηριοποιείται. Για την άλλη σχολή δεν γνωρίζω.

Χωρίς να είμαι ειδικός, έχοντας όμως μία μικρή προσωπική εμπειρία(περιστασιακά Twisted Evil ) αλλά και εμπειρία που αντλώ από το συγγενικό μου περιβάλλον(δύο συγγενείς ερασιτέχνες ζωγράφοι), έχω να πω ότι η τέχνη της ζωγραφικής είναι κάτι που καλιεργείται, ωστόσο προυποθέτει ολοκληρωτική κατάθεση εαυτού.

Αν ο σκοπός είναι το να μάθει για λόγους ψυχαγωγίας τότε όπου και να πάει θα είναι άρκετό. Αν όμως θέλει να ασχοληθεί επαγγελματικά με το αντικείμενο, τότε εκτός της σχολής που θα πάει θα πρέπει να συνειδητοποιήσει ότι η επαγγελματική σταθερότητα θα επέλθει μέσα από την ολοκληρωτική ενασχόληση, την κατάθεση ψυχής και την αφιέρωση πολύ μα πολύ χρόνου .... Exclamation

Βασικό σημείο είναι ότι οι καλλιτέχνες που καταφέρνουν να πετύχουν επαγγελματικά, είναι συνήθως χαρακτήρες εσωστρεφείς. Μάλιστα τα παλαιότερα χρόνια όπου το "life style" ήταν ανύπαρκτο, οι καλύτεροι ζωγράφοι ήταν άκρως εσωστρεφείς, με την έννοια ότι ήταν αφοσιωμένοι για πολλές ώρες-μέρες στο αντικείμενο τους και όχι γιατί ήταν αγοραφοβικοί. Wink

Επομένως η συνταγή επιτυχίας είναι:
Πολύς Χρόνος + Εσωστρέφεια(με τα μέτρα της εποχή μας) + Μεγάλη Παρατηρητικότητα Περιβάλλοντος και Ανθρώπων + Αφοσίωση

Σύμφωνα με την προσωπική μου πάντα άποψη, τα ανωτέρω αποτελούν μαζί με την σχολή τα θεμέλια της επαγγελματικής αποκατάστασης.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
SOUL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 28 Apr 2004
Posts: 722
Location: Birmingham-UK

PostPosted: Sun Jun 03, 2007 12:00 pm    Post subject: Reply with quote

Endiaferon arthro apo Economist gia thn anwtath ekpaideush sthn Eurwph. Periexh kai mikrh anafora sthn Ellada kai sthn apotuxia ths kuvernishs na proothish thn allagh tou arthrou 16.

http://www.economist.co.uk/world/europe/displaystory.cfm?story_id=9112342&CFID=5662886&CFTOKEN=66375433
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Wed Jun 06, 2007 8:13 pm    Post subject: Reply with quote

Στη φυλακή πρώην πρυτάνεις του Παντείου για την υπόθεση υπεξαίρεσης

Καταπέλτης ήταν η απόφαση του δικαστηρίου για την υπόθεση υπεξαίρεσης περίπου 8 εκατ. ευρώ στο Πάντειο Πανεπιστήμιο την περίοδο 1992-1998. Μεταξύ άλλων, στη φυλακή οδηγούνται δύο πρώην πρυτάνεις, ενώ τρις ισόβια καταδικάστηκε υπάλληλος οικονομικών υπηρεσιών που φέρεται ως ο εγκέφαλος.
----------------------------

Ακούστε να γελάσετε:
Arrow
στο πόρισμα αναφέρεται ότι οι διατεθείσες μερίδες φαγητού για διάστημα ενάμιση χρόνου, στους 177 φοιτητές που είχαν δικαίωμα σίτισης, κόστισαν 532.110.903 δρχ.
(αυτό σημαίνει 2.000.000 δρχ ο φοιτητής, το χρόνο, μόνο για φαγητό, εεε ρε γλέντια!!!)

-οι φοιτητές εμφανίστηκαν να έχουν καταναλώσει 1,3 εκατ. μερίδες φαγητού!

-μοκέτες 7.000 μέτρων, μάρμαρα και τζάκια,

-μεταχειρισμένη Φεράρι αξίας 72.000 ευρώ

-21 ολόκληρα μπάνια, 23.150 πλακάκια μπάνιου, 34 λεκάνες τουαλέτας, 62 καζανάκια, 51 μπαταρίες νιπτήρα, 12 γούρνες με κολόνα και 4 πάγκοι μπάνιου, βρέθηκαν σε σπίτια στον Ωρωπό, το Κριεκούκι, την Γλυφάδα και τα Λιόσια και, φυσικά, όχι στο Πάντειο, τα νέα κτήρια του οποίου κατασκευάστηκαν από ιδιώτες και παραδόθηκαν με το κλειδί στο χέρι.

-164 καμινάδες, 2.750 πλακίδια για επένδυση τζακιών και 5.980 βοτσαλόπλακες, ενώ φαίνεται πως υπήρχαν και οι πιο "ψαγμένοι", που προμηθεύτηκαν χαλιά από το Πακιστάν, κόστους περίπου 2.500 ευρώ έκαστο!

Κώστας Σημίτης είχε δώσει εντολή στη διοίκηση του πανεπιστημίου να μεταφέρει τις αποδοχές του σε κοινωφελείς σκοπούς (το μισθό του δηλαδή, γύρω στα 15.000.000 συνολικά). Εκ των υστέρων, όμως, διαπιστώθηκε ότι υπήρξε πρόβλημα στην υλοποίηση αυτής της εντολής, αφού ο μισθός του αντί να πηγαίνει σε κοινωφελείς σκοπούς είχε εξαφανιστεί.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Thu Jun 07, 2007 9:37 am    Post subject: Reply with quote

Και λίγα ήταν. Σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να λαμβάνεται υπόψη, επιβαρυντικά, η εξέχουσα δημόσια θέση των ενόχων. Μιλάμε για πρυτάνεις και αντιπρυτάνεις. Απίστευτη ιστορία.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Fri Jun 08, 2007 7:42 am    Post subject: Reply with quote

...και χωρίς να θέλω να κάνω μικροπολιτική, όλα αυτά ενώ πέρισυ τέτοια εποχή η "πανεπιστημιακή κοινότητα" έκανε την Αθήνα π@#$*άνα ΚΑΘΕ βδομάδα στην ουσία για συντεχνεικά αιτήματα κάποιων διδασκόντων και κάποιων διδασκομένων.

Για να μη αναφέρω φυσικά (και αυτό πέρασε στο ντούκου) ότι στις φοιτητικές εκλογές βγήκε από ότι ξέρω η ΔΑΠ οπότε οι διαδηλώνοντες ήταν όντως η μειοψηφία.


...όχι από την άλλη και το ότι η κυριαρχία της ΔΑΠ σημαίνει και κάτι πρωτοποριακό για τα σχολεία. Αλλά αποδεικνύει αν μη τι άλλο ότι μεγάλες ομάδες του φοιτητόκοσμου έμειναν απέξω από τις διαδηλώσεις και τις συζητήσεις, και αυτό το γεγονός, αν συνέβη, πρέπει κάπου να καταγραφεί. Τι να κάνουμε, δεν είναι η Ελλάδα ο Αλαβάνος. Δεν επέδειξε ωριμότητα ο κύριος αν και τη χρειαζόμασταν, θα μπορούσε να είχε κάνει μια πιό ουσιαστική παρέμβαση και ενδεχόμενα να εισακουόταν λόγω των "ιστορικών δεσμών" του κόμματος του με τον πανεπιστημιακό χώρο.

Αν και η Ελλάδα με αυτό το δικομματισμό αλλά και πολιτικαντισμό είναι τελειωμένη σα χώρα, δεν το συζητώ, για να εξηγούμαστε. Σαν τις παλιές κουτσομπόλες κάνουν όταν βγαίνουν στα "παράθυρα" όλοι τους.
Back to top
View user's profile Send private message
Rohan
Full Member
Full Member


Joined: 17 Dec 2004
Posts: 381
Location: Middle Earth

PostPosted: Tue Sep 25, 2007 11:11 am    Post subject: Reply with quote

Eπαναφέρω το νήμα στο προσκήνιο, τώρα που ο κουρνιαχτός των εκλογών αρχίζει να κατακάθεται, για να σχολιάσουμε το πάθημα των Μ. Γιαννάκου-Κουτσίκου, Καλού κλπ. οι οποίοι δεν επανεξελέγησαν, την διαφαινόμενη απόσυρση του βιβλίου της κας Ρεπούση, την τοποθέτηση ενός βουλευτή από την Ροδόπη (Στυλιανίδης) ως υπουργό παιδείας, αλλά και το μέλλον της "εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης" (βάλτε πολλλάάά εισαγωγικά) και του άρθρου 16, με μια κυβέρνηση πλέον ισχνής πλειοψηφείας αλλά και μια πιθανή ανέλιξη στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ του Ε.Βανιζέλου, ο οποίος είχε χρησιμοποιήσει την αντίθεσή του στην κατάργηση του αρθ.16, ως βασικό σημείο εσωτερικής αντιπολιτευτικής πολιτικής.

Πάντως για την τροπή που πήρε το θέμα με το βιβλίο της κας Ρεπούση, εγώ δεν κρύβω την ικανοποίηση μου και ας μην είμαι ούτε ακροδεξιός ούτε εθνικιστής. Η συγκεκριμένη κυρία αποτελεί ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα για το πως οι (επιστημονικώς & ακαδημαϊκώς) φελλοί βρίσκουν πάντα στη χώρα μας τον τρόπο να επιπλέουν, ελεω των πολιτικών μας και των εμμονών τους!
Back to top
View user's profile Send private message
apelpisiakos
Full Member
Full Member


Joined: 10 Jun 2004
Posts: 277
Location: Estadio Municipal de Mytilini - "Tarlas"

PostPosted: Tue Sep 25, 2007 1:07 pm    Post subject: Reply with quote

Απεσύρθη τελικά οριστικώς.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=834648&lngDtrID=244

Κι εγώ επίσης το ευχαριστήθηκα. Αυτή η νεωτερίστικη προσέγγιση της Ιστορίας, που τη θέλει να διδάσκεται "αποστειρωμένη" και "πολιτικά ορθή" με βρίσκει εντελώς αντίθετο.
Αλλά κυρίως όταν είδα και την εν λόγω κυρία να βγαίνει στα κανάλια με ύφος χιλίων καρδιναλίων και να απαξιώνει Ακαδημίες, Παιδαγωγικά Ινστιτούτα κλπ. λες και έγραψε το βιβλίο με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος σκέφτηκα "πολύ θα ήθελα να σε δω ..ρή όταν τελικά θα στο τρίψουνε στη μούρη!"
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Tue Sep 25, 2007 10:30 pm    Post subject: Reply with quote

Εγώ πάλι την Ρεπούση την είδα μια φορά. Αντίθετα, χόρτασα ψωμιάδη και άνθιμο. Μιλάμε για πραγματικό overdose!.
Από την άλλη, λυπάμαι γιατί καταφέραμε (συλλογικά) να απαξιώσουμε ένα βιβλίο που παρά τα λάθη του ήταν κλάσεις ανώτερο από το προηγούμενο (που διδάχθηκα και εγώ) και προωθούσε μια νέα προσέγγιση της διδακτικής της ιστορίας, βασισμένη στις πηγές και όχι στην απομνημόνευση.

Από την άλλη, πιστεύει ειλικρινα κανείς οτι η απόσυρση δέγινε για παιδαγωγικούς λόγους; Και αν ναι, γιατί δεν έγινε πριν τις εκλογές και έμειναν οι μαθητές επί ένα μήνα χωρίς βιβλίο;[/list]
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Tue Sep 25, 2007 11:03 pm    Post subject: Reply with quote

Συμφωνώ με τις απόψεις των Apelpisiakos και Rohan, ωστόσο πιστεύω ότι οι "φελλοί" είναι πολλοί, είχαν και έχουν πάρει γραμμή για τέτοιου είδους θέματα και προσπαθούν να περάσουν συγκεκριμένη πολιτική.

Δεν μπορεί να ξυπνάει μία μέρα των ημερών ο κάθε "φελλός" και να γράφει για "συνωστισμούς" ή να αποκρύπτει τεράστιας σημασίας κομμάτια της ιστορίας μας.
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με λάθη ή συμπτώσεις. Το σχέδιο είναι από καιρό ετοιμασμένο και να μου το θυμηθείτε ότι θα ξαναμπεί σε εφαρμογή γιατί οι πολλοί "φελλοί" που το εφαρμόζουν αλλά και οι "φελλοί" που το σχεδιάζουν έχασαν την μάχη ... μέχρι να ξαναδώσουν την επόμενη.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Wed Sep 26, 2007 8:10 am    Post subject: Reply with quote

Έχω να πω κι' εγώ κάτι:

Αν και δεν θα αποδεχόμουν την ύπαρξη "σχεδίου", εν τούτοις βρίσκω φυσικά μονόπλευρο το ότι η καταστροφή της Σμύρνης παρουσιάζεται σαν "συνωστισμός".

Εκεί που θα μπορούσε προφανώς να εστιάσει κάποιος είναι το ότι η περίφημη Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ πατάτα ΄και ότι όσο και να σκούζουν υλακίζοντας οι υπερεθνικιστές της συμφοράς, μας επεφύλαξε ΤΕΡΑΣΤΙΑ δεινά για το μέλλον, χώρια που εάν δεν το είχαμε παίξει τσιράκια των Δυτικών από τη μια και είχαμε και προσπαθήσει έντεχνα να κινηθούμε προς την Πόλη, εφόσον μας έπιασε η μεγαλομανία μας, αντί για τις αχανείς εκτάσεις της Ασίας, θα ήταν πιό συμπαγή και πολλαπλάσια τα ωφέλη.

Από την άλλη, ΚΑΙ οι Ελληνες αλλά ΚΑΙ οι Τούρκοι έκαναν σε πολλαπλάσιο βαθμό θηριωδίες εκεί πέρα. Κάναμε κι' εμείς πολλές κουτσουκέλες και γι' αυτό το λόγο δεν θέλανε πολλοί και οι άλλοι να θυμηθούν το Μογγολικό τους παρελθόν.

Δυστυχώς, ουδέποτε ετέθη στα σχολεία και την κοινωνία μια τίμια συζητηση χωρίς τα ομιλούντα κλάξον τύπου Ψωμιάδη και Άδωνη, και εδώ ενδεχομένως θα συμφωνούσα με το Λουκρήτιο.

"Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξους κώλους", λένε. Τουτέστιν, αν θέλεις να κάνεις τέοιες κινήσεις θέλεις στρατηγική, όραμα και στόχους. Η υποθεση της Ελληνικής Ιστορίας όπως διδάσκεται στα σχολεία μου δίνει την εντύπωση ενός περίεργου συνονθυλεύματος από αντίθετες απόψεις όπου προσπαθούμε να υπηρετήσουμε περισσότερο ορμέμφυτα και λιγότερο την ιστορική αλήθεια.

Ούτε "κρυφά σχολιά" αλλά ούτε και "συνωστισμοί"...
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Wed Sep 26, 2007 1:01 pm    Post subject: Reply with quote

Σαφώς και υπήρχε σχέδιο, αφού στο παρελθόν Τουρκική επιτροπή είχε συναστροφές και συζητήσεις με δικούς μας αξιωματούχους με θέμα τη διδασκόμενη ιστορία στα δύο κράτη. Σίγουρα θα υπήρχαν και από την δική μας πλευρά επιτροπές που έκαναν το ίδιο στην Τουρκία.

Δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο στο θέμα γιατί ίσως δημιουργηθεί κομματική αντιπαράθεση και κάτι τέτοιο αντιβαίνει στους κανόνες του forum.

Επίσης κρατώ μία πισινή για το τι θα γράφει το νέο βιβλίο που θα βγει Twisted Evil , καθώς μπορεί να μας προκύψει ποιό φευγάτο από το αποριφθέν. Μην μας το κάνουν όπως το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα που θα μας το ξανασερβίρουν σχεδόν το ίδιο σαν "Ευρωπαϊκή Συνθήκη".
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nameless
Senior Member
Senior Member


Joined: 21 Jan 2005
Posts: 412

PostPosted: Wed Sep 26, 2007 1:56 pm    Post subject: Reply with quote

gm2263 wrote:

Εκεί που θα μπορούσε προφανώς να εστιάσει κάποιος είναι το ότι η περίφημη Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ πατάτα ΄και ότι όσο και να σκούζουν υλακίζοντας οι υπερεθνικιστές της συμφοράς, μας επεφύλαξε ΤΕΡΑΣΤΙΑ δεινά για το μέλλον, χώρια που εάν δεν το είχαμε παίξει τσιράκια των Δυτικών από τη μια και είχαμε και προσπαθήσει έντεχνα να κινηθούμε προς την Πόλη, εφόσον μας έπιασε η μεγαλομανία μας, αντί για τις αχανείς εκτάσεις της Ασίας, θα ήταν πιό συμπαγή και πολλαπλάσια τα ωφέλη.


Συγγνώμη που παρεμβαίνω αλλά κάποτε είχα αναρωτηθεί κι εγώ γιατί προχωρήσαμε στη Μ.Ασία και τι μας είχαν τάξει οι δυτικοί μας "φίλοι" για να προχωρήσουμε. Γιατί σίγουρα από μόνοι μας δεν είχαμε ούτε τα κότσια ούτε τις δυνάμεις για να καταλάβουμε ολόκληρη την Τουρκία.

Απ'ότι θυμάμαι, λοιπόν, (πάει και καιρός από τότε που είχα αναζητήσει τις πληροφορίες οπότε συγχωρέστε με για τυχόν ανακρίβειες) ο Βενιζέλος είχε συναντηθεί με τον βρετανό πρωθυπουργό που για δικούς του λόγους (για να μην καταλάβει το χώρο κάποια άλλη μεγάλη δύναμη αν θυμάμαι καλά) μας έσπρωξε στο εγχείρημα. Τι έταξε στο Βενιζέλο? Την Κωνσταντινούπολη. Γιατί ο Βενιζέλος δε πήγε κατευθείαν εκεί? Γιατί πάνω στη Πόλη έριζαν Ρώσσοι και νομίζω Ιταλοί.

Δηλαδή συνοπτικά η Πόλη ήταν "ποθητή" από δυνατότερες χώρες λόγω της στρατηγικής και εμπορικής της θέσης. Εμείς ούτε απ'έξω δεν θα τολμούσαμε να φτάσουμε γιατί από τη διπλωματία είχε ήδη διαφανεί ότι δεν μας έπαιρνε εκείνη τη στιγμή να κάνουμε κάτι τέτοιο. Βγαίνει ο Άγγλος και για να προωθήσει την δική του πολιτική ατζέντα λέει πηγαίντε Άγκυρα και με τη διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας θα ανταμοιφθείτε στη μοιρασιά των εδαφών, λαμβάνοντας την Κωνσταντινούπολη και πιθανώς μέρος των παράκτιων περιοχών.

Αν ήσουν πρωθυπουργός και σου έταζαν επαναπροσάρτηση των χαμένων πατρίδων που όλος ο ελληνισμός ονειρευόταν, με αντάλλαγμα έναν πόλεμο απέναντι σε μια διαλυμένη αυτοκρατορία, θα έλεγες όχι? Δύσκολα θα έλεγες όχι ...
Back to top
View user's profile Send private message
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Wed Sep 26, 2007 3:45 pm    Post subject: Reply with quote

losada7 wrote:
Σαφώς και υπήρχε σχέδιο, αφού στο παρελθόν Τουρκική επιτροπή είχε συναστροφές και συζητήσεις με δικούς μας αξιωματούχους με θέμα τη διδασκόμενη ιστορία στα δύο κράτη. Σίγουρα θα υπήρχαν και από την δική μας πλευρά επιτροπές που έκαναν το ίδιο στην Τουρκία.



Αυτό κάπου το έχω ξανακούσει. Revision board από την Τουρκία για τα δικά μας τα βιβλία και το αντίστροφο;

Πολυ προχωρημένο μου φαίνεται. Αλλά θα μας ενδιέφερε περισσότερη πληροφόρηση.

Και όχι, σε κάθε περιπτωση σεβαστές οι απόψεις σου φίλτατε Losada, προφανώς γράφεις γιατι πονάς τον τόπο σου και όχι διότι έχεις μετοχές στον Οργανισμό Εκδόσεως Σχολικών Βιβλιων ( Laughing )

@ Nameless:

Βρε καταλαβαίνω, αλλά πριν κάνεις το ντου κοιτας και ποιές είναι οι αντικειμενικές συνθήκες. Λένε ότι κάποιος τότε νεαρός αξιωματικός, απόγοιτος και της στρατιωτικής σχολής του Πότσδαμ, αγωνιζόταν να πείσει το Βενιζέλο να μην προχωρήσει στην εκστρατεία, λέγοντας επί λέξει "αν μπείτε εκεί μέσα δεν πρόκειται να γυρίσει κανένας σας ζωντανός".


...και το όνομα αυτού... Ιωάννης Μεταξάς.
΄
...έτσι για την ιστορία χωρίς φόβο και πάθος.... Mr. Green


...και πίσω στο θέμα μας για τα θέματα παιδείας: Τι γίνεται με την "μεταρρύθμιση"; Πότε θα αρχίσει η επαναστατική γυμναστική των μειράκων;
Back to top
View user's profile Send private message
Nassos
Full Member
Full Member


Joined: 16 Dec 2005
Posts: 347

PostPosted: Thu Sep 27, 2007 5:09 pm    Post subject: Reply with quote

@gm2236: Ναι, ο Μεταξάς σε γράμμα του είχε αναφέρει ότι η περαιτέρω επέκταση της εκστρατείας στην Ανατολία θα είχε ολέθρια αποτελέσματα γιατί θα ήταν πολύ μακριά από τη γραμμή εφοδιασμού του Ελληνικού Στρατού.

Όσο για την μεταρρύθμιση, να δούμε ποίος θα πάει με τον Παπανδρεόυ. Αν αληθεύει ότι είναι πάνω από 40 οι "στρατιώτες" του, τότε ΝΔ, μισό ΠΑΣΟΚ και ΛΑΟΣ (ο Καρατζαφερης είναι υπέρ) θα υπερψηφίσουν το άρθρο 16.

Μακάρι να ήταν και το ΚΚΕ, τώρα που η ίδια η Παπαρήγα παραδέχτηκε ότι έστειλε τη κόρη της στο Deree.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu Sep 27, 2007 11:49 pm    Post subject: Reply with quote

Πιστεύω ότι στο θέμα του άρθρου 16 και τα δύο κόμματα εξουσίας κατόρθωσαν το ακατόρθωτο:

Οι μεν Γιωργάκης και Κωστάκης έκαναν πίσω ενώ είχαν δηλώσει ευθαρσώς ότι στηρίζουν τις αλλαγές στο συγκεκριμένο ζήτημα. Ταυτόχρονα, πολλοί υποστηρικτές του ΠΑΣΟΚ και φίλοι μου, πλέον μιλούν σαν καρά-δεξιοί υπό την έννοια ότι θεωρούν ότι αξίζει στο ΠΑΣΟΚ να διαλυθεί με αυτά που γίνονται, συμπεριλαμβανωμένων και των υπαναχωρήσεων στο θέμα των ιδιωτικών πανεπιστημίων.

Βέβαια, ο σκεπτικιστής πολύ ορθά θα αντιτείνει ότι ενδεχομένως τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ΔΕΝ είναι πανάκεια εφόσον ΚΑΙ στρατευμένες προς τις επιταγές της "ελεύθερης" αγοράς θα είναι οι επιλογές του περιεχομένου των προγραμμάτων τους αλλά ΚΑΙ ενδεχομένως οι δαπάνες για τη δωρεάν παιδεία θα πέσουν κι' άλλο με αποτέλεσμα περαιτέρω υποβάθμιση του επιπέδου σπουδών.

Βέβαια, συμφωνούμε όλοι για τη στήριξη του "δημόσιου πανεπιστημίου" αλλά όχι με εν λευκώ επιταγή. Οι Πανεπιστημιακοί οφείλουν να προχωρήσουν ΑΜΕΣΩΣ στην αυτορύθμιση και αυτοκάθαρση και να δεχτούν να συζητήσουν για μια διαδικασία αξιολόγησης. Δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να μονοπωλούν τη μετάδοση της γνώσης με αναχρονιστικά τσιτάτα.

...από την άλλη, είναι σε θέση το κράτος να ελέγξει το πως, που και τι θα γίνει αν κάποιος του διαμετρήματος του Λάτση δημιουργήσει σε 300 στρέμματα στην Κάντζα το... Λάτσειο Πανεπιστήμιο; Εδώ δεν ήταν σε θέση να ελέγξουν τα κολέγια που στεγαζόταν σε τριώροφα στην πλατεία Κάνιγγος με αποτέλεσμα οι κολλεγιάρχες στο τέλος βλέποντας ότι οι απαιτήσεις της κάποτε αγαθής αγοράς τους αυξάνονται, έκαναν οι ίδιοι την... "αυτορρύθμιση" τους και χώρισαν -κατα το μάλλον ή ήττον την ήρα από το στάρι. Και αυτό όσο και όπως έγινε, δεν έγινε φυσικά υπό το κράτος παράκρουσης φιλανθρωπίας και αγωνίας για τη ματαιότητα των εγκόσμιων από μέρους των σχολαρχών, αλλά διότι και οι ίδιοι κατάλαβαν ότι έρχεται η ώρα που κάτι ενδεχομένως θα συμβεί απότομα και ότι αν αποφασίσει ο Λάτσης ή ο Κόκκαλης να κάνουν Πανεπιστήμια όπως τα έχουμε δει και ζήσει στα μεταπτυχιακά μας, τότε τη βάψανε "δημόσια" αλλά και κολέγια.

Αλλά βέβαια, όταν ένα κράτος αντί να ενισχύει τους θεσμούς λειτουργεί με απαγορεύσεις, τότε ούτε σωστά δημόσια αλλά ούτε και της προκοπής "δημόσια" μπορεί να έχει. Και τότε τρέμουμε όχι την κατάντια μας αλλά τους βαρβάρους που ποτέ δεν ήλθαν (αν και όταν έλθουν οι κοινωνίες είναι ήδη εκφυλισμένες και χρεοκοπημένες και αυτοί περνούν από ανοικτές πύλες χωρίς ίχνος παραβίασης... Mr. Green


Last edited by gm2263 on Thu Jan 10, 2008 11:02 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri Sep 28, 2007 10:32 am    Post subject: Reply with quote

140.000 αιώνιοι φοιτητές

Η αναλογία μη ενεργών φοιτητών έχει πλέον φτάσει το 41%.

Σύμφωνα με τον νόμο «η ανώτατη διάρκεια φοίτησης στις προπτυχιακές σπουδές δεν μπορεί να υπερβαίνει τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος, προσαυξανόμενο κατά 100%»



Ε ήμαρτον, αν έχεις περάσει την 8ετία - 10ετία και δεν έχεις πάρει το πτυχίο, είναι μάλλον ώρα να αλλάξεις προσανατολισμό.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri Sep 28, 2007 11:03 am    Post subject: Reply with quote

Το τελευταίο είναι πραγματική μάστιγα.
Όμως εδώ θα πρέπει να τεθεί και ο αντίλογος. Υπάρχει πολύς κόσμος που πέρασε σε κάποια σχολή και αναβάλλει διαρκώς την βελτίωση των επιδόσεων του και εν τέλει την ολοκλήρωση των σπουδών του για οικονομικούς λόγους.

Το χειρότερο όμως δεν είναι αυτό. Το χειρότερο είναι ότι στην Ελλάδα ο μέσος εργοδότης δεν μπορεί να αποδεχτεί ότι κάποτε η χώρα μας θα πρέπει να γίνει Ευρώπη και στα ωράρια. Όποιος ζητήσει εργασία μερικής απασχόλησης μονίμως απόγευμα ή μονίμως πρωϊ αντιμετωπίζεται σαν δεύτερης κατηγορίας υποψήφιος. Όποιος έχει εργαστεί και παράλληλα σπουδάζει σε ανώτατης εκπαίδευσης σχολή γνωρίζει ότι το ΣΤΑΘΕΡΟ ωράριο έχει τεράστια σημασία για την ικανοποιητική ανταπόκριση του εργαζομένου-σπουδαστή στις απαιτήσεις.

Έχω κάνει εργασία με εναλλαγή βαρδιών(Π-Α-Β) και παράλληλα σπουδές και ομολογώ ότι κάθε βράδυ ήμουν ράκος. Γενικότερα, όποιος δεν έχει εργαστεί σε συχνά εναλλασόμενες βάρδιες δεν μπορεί να κατανοήσει ούτε κατ' ελάχιστο το μέγεθος του προβλήματος. Μην αρχίσω και λέω για το τι επιπτώσεις( απότομη και μεγάλη αύξηση βάρους, κατάθλιψη, αυπνίες, νευρικός κλονισμός κτλ κτλ ) έχει στην σωματική και ψυχολογική υγεία το ακατάστατο ωράριο γιατί δεν θα πιστεύετε στα ώτα σας.

Είναι σαν να σου λένε οι εργοδότες, "φάε αυτό το ξεροκόμματο που σου δίνουμε, να έχουμε και εμείς πληθώρα εργατικών χεριών" και ξέχνα τις σπουδές. Άσε να τις ολοκληρώσουν αυτοί που τα έχει ο μπαμπάς τους .
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri Sep 28, 2007 12:29 pm    Post subject: Reply with quote

Σωστά τα όσα λες Losada για τους εργαζόμενους φοιτητές. Για το λόγο αυτό ο νόμος σου επιτρέπει να καθυστερήσεις διπλάσιο χρόνο. Αναγνωρίζει δηλαδή ότι μπορεί να υπάρχουν και επιπλέον λόγοι, εκτός της αδιαφορίας ή ακαδημαϊκής ανικανότητας - που θα συνιστούσαν επαρκείς κατηγορίες για να φύγεις στα 4 ή 5 χρόνια και όχι στα 10 - που οδηγούν σε μεγάλες καθυστερήσεις. Έτσι, μαζί με τα άτομα που πραγματικά έχουν ανάγκη να επεκτείνουν τον χρόνο φοίτησης, λόγω εργασίας ή λόγω κάποιου ιατρικού/ οικογενειακού προβλήματος, επωφελούνται και άλλοι που παρασιτούν ή αδιαφορούν.

Και για να είμαστε δίκαιοι, αν δεν επαρκεί το 100% επιπλέον, πόσο επαρκει? Το 150%, το 200%. Εεε, από ένα σημείο και μετά γινόμαστε γελοίοι (15 χρόνια να πάρεις πτυχίο?) και ο νόμος χάνει κάθε αξία. Τι κι αν υπάρχει, τι κι αν δεν υπάρχει?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri Oct 05, 2007 2:55 pm    Post subject: Reply with quote

Για όσους φοιτητές ενδιαφέρονται, το φημισμένο πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια στο Berkeley, παραδίδει μαθήματα Online - μέσω youtube.

http://www.youtube.com/ucberkeley

Πατήστε λοιπόν για να διδαχθείτε από τους experts.

Ένα επιπλέον hint για όσους δεν το έχουν ανακαλύψει:
Τα περισσότερα αμερικάνικα πανεπιστήμια έχουν ελεύθερα όλες τις διαφάνειες και το υλικό από τα μαθήματα, στις ιστοσελίδες τους.

Π.χ. στο ΜΙΤ
http://ocw.mit.edu/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Giannis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1681
Location: Ελβετία

PostPosted: Wed Jan 09, 2008 2:49 pm    Post subject: Reply with quote

Διαβάζοντας μια πολύ σημαντική επιστημονική ανασκόπηση, παρατηρώ για μια ακόμη φορά ότι πάρα πολλά ονόματα στις αναφορές είναι ελληνικά! Κρίμα που ποτέ μέχρι τώρα δεν επενδύσαμε ουσιαστικά στην έρευνα και δε δημιουργήσαμε ανάλογες υποδομές ώστε να κρατήσουμε ή να φέρουμε τους ανθρώπους αυτούς στην Ελλάδα. Φαντάζεστε τη χώρα μας, μια Μέκκα της επιστημονικής έρευνας;; Ενα σημείο αναφοράς;
Λέω τώρα εγώ...
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu Jan 10, 2008 11:05 pm    Post subject: Reply with quote

Giannis wrote:
Κρίμα που ποτέ μέχρι τώρα δεν επενδύσαμε ουσιαστικά στην έρευνα και δε δημιουργήσαμε ανάλογες υποδομές ώστε να κρατήσουμε ή να φέρουμε τους ανθρώπους αυτούς στην Ελλάδα. Φαντάζεστε τη χώρα μας, μια Μέκκα της επιστημονικής έρευνας;; Ενα σημείο αναφοράς;
Λέω τώρα εγώ...


Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω. Δε θέλω γάϊδαρο Θεούλη μου. Να πεθάνει ο γάϊδαρος του γείτονα θέλω.

...έτσι πορευόμαστε

ελειωμένα

Μέσα στον φόβο και στες υποψίες,

με ταραγμένο νου και τρομαγμένα μάτια,

λυώνουμε και σχεδιάζουμε το πώς να κάμουμε

για ν' αποφύγουμε τον βέβαιο

τον κίνδυνο που έτσι φρικτά μας απειλεί.

Κι όμως λανθάνουμε, δεν είν' αυτός στον δρόμο·

ψεύτικα ήσαν τα μηνύματα

(ή δεν τ' ακούσαμε, ή δεν τα νοιώσαμε καλά).

Αλλη καταστροφή, που δεν την φανταζόμεθαν,

εξαφνική, ραγδαία πέφτει επάνω μας,

κι ανέτοιμους -πού πια καιρός- μας συνεπαίρνει
".

Κωνσταντίνος, Καβαφης, Ο
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri Jan 25, 2008 2:59 pm    Post subject: Reply with quote

Μηδενική έρευνα και ανάπτυξη

... η παγκόσμια κατάταξη με βάση τη συνολική δαπάνη στον τομέα αυτό φέρνει τη χώρα μας στην 39η θέση. Η συνολική δαπάνη για Ερευνα και Ανάπτυξη στη χώρα μας, σύμφωνα με τα περυσινά στοιχεία, ανερχόταν στο 0,65% του ΑΕΠ, έναντι 0,66% της Τουρκίας που βρίσκεται στην αμέσως παραπάνω θέση. Τα πρωτεία μεταξύ των χωρών της ΕΕ κατέχει η Σουηδία με συνολική δαπάνη ίση προς το 4,27% του ΑΕΠ. Από τις ασθενέστερες οικονομίες, η Πορτογαλία βρίσκεται στην 32η θέση της παγκόσμιας κατάταξης, με 0,94% του ΑΕΠ, δηλαδή αρκετά υψηλότερα από την πιο εύρωστη Ελλάδα.

____________________________--

Μιλάμε για συνολική δαπάνη, συνολικη! και δημόσια και ιδιωτική. Πρόκειται για απογοητευτικό αποτέλεσμα που δείχνει πως ούτε το κράτος ενδιαφέρεται, ούτε οι επιχειρήσεις.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Tue Jan 29, 2008 3:14 pm    Post subject: Reply with quote

Εδω και λιγο καιρο εργαζομαι προσωρινα στο κτιριο της ΑΣΟΕΕ. Το Σαββατο το πρωι μπηκαν μεσα καποιοι τυποι και εκαναν λαμπογιαλο 13 γραφεια καθηγητων. Πριν κανα δυο μηνες ειχαν διαρρηξει το εργαστηριο. Θα πει καποιος, καλα δεν κλειδωνεται η ΑΣΟΕΕ; Δεν υπαρχει φυλακας; Η απαντηση ειναι ναι και στα δυο, αλλα υπαρχει ενα προβλημα. Και τα δυο περιστατικα εγιναν κατα τη διαρκεια φοιτητικων παρτυ που γινονταν μεσα στη ΑΣΟΕΕ το βραδυ! Confused

Εντωμεταξυ το κτιριο, ειδικα σε σχεση με πριν 10 χρονια οταν φοιτουσα, εχει γινει-και το γραφω μετα λυπης και αγανακτησης ολογραφως- ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ. Evil or Very Mad Ο αριθμος των κομματικων αφισων πρεπει να εχει αυξηθει τουλαχιστον στο δεκαπλασιο, ενω στο χωρο της γραμματειας πρεπει να κανεις ζιγκ ζαγκ για να περασει απο τα stands που εχουν στησει οι παραταξεις. Επειδη δεν εχω χρονο και τα λογια ειναι φτωχια, θα τραβηξω φωτογραφιες και θα δειτε ιδιοις ομμασι την καταντια του Πανεπιστημιου. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Next
Page 15 of 17

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr