stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Σχέση Κράτους-πολιτών
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 28, 29, 30  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  
Author Message
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Tue Sep 21, 2004 11:20 pm    Post subject: Reply with quote

Το περιβαλλον ηταν ενα παραδειγμα ...Θα μπορουσα να πω ευθανασια,διαχωρισμος εκκλησιας/κρατους ,διαφορα αλλα...Ακομα ισως και θεματα τοπικου ενδιαφεροντος.
Back to top
View user's profile Send private message
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Wed Sep 22, 2004 7:07 pm    Post subject: Reply with quote

marin

Δεν θεωρώ ότι το δημοψήφισμα είναι η ενδεδειγμένη λύση, υπό την παρούσα κατάσταση στην πολιτική και κοινωνική παιδεία των πολιτών. Ένα δημοψήφισμα απλώς επιβεβαιώνει την πλειοψηφία, και δεν οδηγεί απαραίτητα στην βέλτιστη λύση για το κοινωνικό σύνολο. Ειδικά στην Ελλάδα, χώρα με την τεράστια κοινωνική απάθεια (κατά τη γνώμη μου), η ποδηγεσία μίας ουδέτερης, απαθούς και αδιάφορης κοινής γνώμης είναι εύκολη και επομένως επικίνδυνη.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Wed Sep 22, 2004 7:40 pm    Post subject: Reply with quote

exit

Auto akribws ennow kai egw. Alla to paw kai ligo parapera legontas oti gia para polla themata oi politikoi anti na exoun orama "akoun" tin dithen koini gnwmi i opoia stin Ellada toulaxiston einai anwrimi kai einai kai adais gia polla pragmata ta opoia einai sto makroprothesmo symferon tis xwras.
Back to top
View user's profile Send private message
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Thu Sep 23, 2004 3:21 pm    Post subject: Reply with quote

Mou fainetai oti auto einai to katallilo topic gia tin eidisi pou dimosieuthike stin eleutherotypia, opou mpravoi tis nyxta xylokopisan eidikeuomeno giatro sta exwterika iatreia otan ekeinos rwtise pws traumatistike to xeri tou "kyriou" pou frontize.
Fainetai oti i sxesi kratous-politwn se auti tin periptwsi "darthike" agriws..

http://www.enet.gr/online/online_text?c=112&id=66559428
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Sep 23, 2004 4:59 pm    Post subject: Reply with quote

Απο την άλλη βέβαια θα πρέπει να δούμε την νεότερη ιστορία της Ελλάδας και να δούμε κατά πόσο οι πολιτικοί μας πήραν(από μόνοι τους) τις σωστές αποφάσεις για τη τύχη αυτού του τόπου. Σε πάρα πολλές περιπτώσεις οι πολιτικοί μας κάνανε τα μεγάλα λάθη.

Για εμένα θα έπρεπε οι πολύ μεγάλες αποφάσεις να παίρνονται με δημοψήφισμα !

Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
savroulis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1632
Location: Athens, Greece

PostPosted: Thu Sep 30, 2004 10:23 am    Post subject: Reply with quote

Τις προσεχείς ημέρες αναμένεται να περάσει από τη Βουλή η νομοθετική ρύθμιση για την ανέγερση Ισλαμικού Κέντρου στην Παιανία, που θα συσταθεί από το υπουργείο Οικονομίας και την πρεσβεία της Σαουδικής Αραβίας.

Όπως αναφέρει η εφημερίδα Τα Νέα, την Πέμπτη, η κυβέρνηση αποδίδει την καθυστέρηση στην έναρξη των εργασιών για την ανέγερση του Ισλαμικού Κέντρου σε «καθαρά γραφειοκρατικούς λόγους» και όχι στις αντιδράσεις που συνεχίζονται.

Ειδικότερα, τελείως αντίθετος με την ανέγερση οποιουδήποτε ισλαμικού κτιρίου παραμένει ο δήμαρχος Παιανίας Παρ.Παπακωστόπουλος, ο οποίος προειδοποιεί για δυναμικές αντιδράσεις των κατοίκων της περιοχής. «Δεν είμαι αντίθετος με την ανέγερση του τεμένους. Μόνο που αυτό δεν πρέπει να γίνει στην Παιανία», δήλωσε στα «ΝΕΑ» ο κ. Παπακωστόπουλος.

Στο ίδιο μήκος κύματος και ο βουλευτής της ΝΔ στο Υπόλοιπο Αττικής Αθανάσιος Μπούρας, ο οποίος δηλώνει ότι «το τέμενος δεν πρέπει να κατασκευασθεί στην Παιανία» και πως ο ίδιος δεν θα ψηφίσει κάτι τέτοιο στη Βουλή.

Κυβερνητικά στελέχη θεωρούν από την πλευρά τους ως «κατ' αρχήν θετικό βήμα» ότι η Εκκλησία της Ελλάδος δεν αντέδρασε στο θέμα της ανέγερσης του τεμένους, ενώ πιστεύουν ότι οι αντιδράσεις προήλθαν από ορισμένους ιεράρχες οι οποίοι δεν εκφράζουν τη γενικότερη θέση της Εκκλησίας. Παράλληλα θεωρούν ότι θα καμφθούν τελικά οι αντιρρήσεις της Αρχιεπισκοπής, η οποία επιμένει στην κατασκευή μόνον του τεμένους και όχι και Ισλαμικού Πολιτιστικού Κέντρου.

Ωστόσο, ο εκπρόσωπος Τύπου της Αρχιεπισκοπής κ. Επιφάνιος επέμεινε, μιλώντας στην εφημερίδα: «Η θέση μας είναι γνωστή. Δεν είμαστε εναντίον της ανέγερσης του τεμένους στην Παιανία, είμαστε όμως κάθετα αντίθετοι με τη λειτουργία του Ισλαμικού Πολιτιστικού Κέντρου».

Το σχέδιο νόμου που έχει προωθήσει το υπουργείο Εξωτερικών προβλέπει τη δημιουργία ενός φορέα, ο οποίος θα αναλάβει την ανέγερση και τη λειτουργία του Κέντρου. O φορέας αυτός θα είναι Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου υπό τη μορφή κοινωφελούς ιδρύματος και θα τελεί υπό την εποπτεία της ελληνικής Πολιτείας.

Συνιδρυτές θα είναι το υπουργείο Oικονομικών, το οποίο έχει εκχωρήσει την έκταση των 33 στρεμμάτων στην Παιανία όπου προβλέπεται να ανεγερθεί το Κέντρο, και ο πρέσβης της Σαουδικής Αραβίας καθώς η χώρα του έχει αναλάβει εξ ολοκλήρου τη χρηματοδότηση του έργου.

Πρόθεση της σαουδοαραβικής κυβέρνησης είναι να ολοκληρώσει την ανέγερση του Ισλαμικού Πολιτιστικού Κέντρου σε χρόνο ρεκόρ. Ο πρόεδρος του Ελληνοπακιστανικού Πολιτιστικού Συνδέσμου Τζ.Σαγιέντ, ο οποίος συνεργάζεται με την πρεσβεία της Σαουδικής Αραβίας στην υπόθεση της ανέγερσης του Κέντρου, υποστήριξε με δηλώσεις του στην εφημερίδα ότι «το τζαμί μπορεί να κτισθεί μέχρι το τέλος του έτους».


καιρός ήτανε! είναι έλληνες πολίτες και αυτοί και πληρώνουνε τους φόρους τους! γιατι να μήν έχουνε τόσα χρόνια τον χώρο τους!" λές και φοβόμαστε το Ισλάμ αν ήταν έτσι τα πράγματα το παιχνίδι το χάσαμε στην Θράκη
Back to top
View user's profile Send private message
ZORBAS
Full Member
Full Member


Joined: 16 Apr 2004
Posts: 364
Location: London

PostPosted: Fri Oct 01, 2004 2:27 pm    Post subject: Reply with quote

Απο την Κ.

Eυθύνες δεν έχει μόνον η πολιτεία
Του Σταυρου Λυγερου

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η κατάσταση στο πέταλο του Μαλιακού είναι απαράδεκτη και ότι η προγραμματισμένη αναβάθμισή του έχει καθυστερήσει αδικαιολόγητα. Είναι αλήθεια, επίσης, ότι η ποιότητα του εθνικού οδικού δικτύου είναι αναντίστοιχη, με τους πόρους που έχουν διατεθεί, γεγονός που εγείρει άλλου τύπου ζητήματα. Ολα αυτά, όμως, δεν είναι παρά η μία πτυχή του προβλήματος, που αφορά την Πολιτεία και το ρόλο της. Η άλλη πτυχή αφορά τους ίδιους τους πολίτες–οδηγούς. Ως πολίτες μάλλον αδιαφορούμε για ένα πρόβλημα που ξεκληρίζει κάθε χρόνο μία μικρή πόλη. Η αδιαφορία μας σπάει μόνον όταν συμβεί κάποιο μεγάλο ατύχημα και πλημμυρίσουν τα Κανάλια από τις εικόνες της φρίκης και του πόνου. Αλλά και τότε αντιδρούμε ως τηλεθεατές κι όχι ως πολίτες. Ως οδηγοί κατά κανόνα συμβάλλουμε ενεργά για τη μετατροπή των δρόμων σε πίστες των πιο επικίνδυνων αυθαιρεσιών..............


http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_100070_01/10/2004_118115
Back to top
View user's profile Send private message
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Mon Oct 18, 2004 6:39 pm    Post subject: Reply with quote

Kai to athanato neoelliniko pneuma xanaxtypa! Gia poia sxesi kratous-politwn milame? Stin Ellada tou simera kanenas den mathainei sta paidia tou oti exoun kai ypoxreoseis apenanti sto kratos..

Ένα κοριτσάκι περπατάει με την οικογένειά του στη Βασιλίσσης Σοφίας, μπροστά στο Πάρκο Ελευθερίας. Έχουν μόλις βγει από το Μέγαρο Μουσικής, όπου παρακολούθησαν μια υπέροχη συναυλία, με επεξηγήσεις για παιδιά, μια εκδήλωση που σου ανοίγει τη μουσική σαν καρπό για να την απολαύσεις. ’ρα, έχει ανέβει πολιτιστικά και ψυχικά, κατά τεκμήριο.

Από τις ειδικές θήκες για περιοδικά δωρεάν που βρίσκονται στο πεζοδρόμιο, παίρνει ένα έντυπο τυλιγμένο σε σελοφάν, σκίζει το σελοφάν και το πετάει κάτω, ένα δευτερόλεπτο πριν μπει στο Μετρό, όπου έχει καλαθάκι αχρήστων. Έτσι ελεύθερη η συσκευασία στο ωραιότερο πεζοδρόμιο της Αθήνας, τρέχει με τον αέρα να βρει τα αδερφάκια της. Κυριακή πρωί έχουν έξοδο και τα ανέμελα σκουπίδια σ' αυτή την πόλη.

Ίσως οι γονείς της νεαρής δεν την είδαν, πάντως δεν της είπαν τίποτα, κι εκείνη δεν έκανε καμία κίνηση που να προδίδει την ελάχιστη ανησυχία ότι κάποιος θα τη δει, ίσως τη μαλώσει.

Μια ασήμαντη καθημερινή πράξη, τόσο συνηθισμένη.

Ποιος μαλώνει πια τα παιδιά του για τέτοια;

Γιατί να μπει στον κόπο να κάνει παρατήρηση, να χαλάσει την καρδιά του παιδιού, να χαλάσει και τη δική του, με κίνδυνο να μεγαλώσει ένα παιδί που θα του βγει νούμερο, θα νοιάζεται για το περιβάλλον σε έναν παντελώς αδιάφορο τόπο;

Ίσως και να το κοροϊδεύουν τα άλλα παιδιά.

Καλύτερα να μάθει να μην ασχολείται, να διδαχθεί ότι δεν το αφορά το θέμα.

Αλλιώς, κινδυνεύει να κυκλοφορεί με ευαισθησίες σε μία πόλη όπου η επίδειξη αδιαφορίας θεωρείται απαραίτητο προσόν επιβίωσης.

Γιατί να το κάνεις το παιδί καλότροπο και να ρισκάρει να πληγωθεί στη ζωή του;
Back to top
View user's profile Send private message
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 2:06 pm    Post subject: Reply with quote

Loipon, den leei o laos mas me opoion daskalo kathiseis tetoia grammata tha matheis?
Pws einai dynaton na symmorfothoun oi Ellines odigoi otan ta paradeigmata pou blepoun apo tous kratikous leitourgous einai ta xeirista.
Apo ta politika paraskinia stin Eleutherotypia

Οποιος ανηφορίζει την οδό Σταδίου και δεν θέλει να στρίψει δεξιά στη μονοδρομημένη οδό Πεσμαζόγλου για να παρκάρει το Ι.Χ. του μπορεί -για να μην ταλαιπωρείται...- να κάνει κάτι πιο απλό: Να σταματήσει λίγο μετά τη συμβολή των δύο οδών, να ανάψει τα φώτα «αλάρμ» και κινούμενος με την όπισθεν, σε δύο δρόμους αντίθετης κυκλοφορίας, να παρκάρει στην Πεσμαζόγλου με μέτωπο προς την Σταδίου, στη γωνία ακριβώς και μετά... απολαμβάνει την τυρόπιτά του!

Το κάνει σχεδόν κάθε μέρα ο αστυνομικός-οδηγός του υπ' αριθμόν ΥΗΕ-1031 αυτοκινήτου «Σάαμπ», που ανήκει σε κορυφαίο κρατικό λειτουργό. Στο θέμα έχουμε αναφερθεί ξανά, τώρα όμως που οι διατάξεις του ΚΟΚ λέγεται ότι θα σκληρύνουν, ας προβλεφθεί μια κάποια εξαίρεση, ώστε να επιβραβευθούν η πρόκληση και η αλαζονεία κάποιων κρατικών λειτουργών, διά των συνοδών τους.

Το ερώτημα, αβίαστο: Δεν ιδρώνει το αυτί κανενός για την κατά συρροήν πρόκληση; Κύριε Βουλγαράκη, τι λέτε;
Back to top
View user's profile Send private message
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 3:50 pm    Post subject: Reply with quote

Re paidia exo pia kourastei poli na diabazo tosa asxima (mikra i megala) nea gia ti kakomoiri Elladitsa mas. Kathe mera pou mpaino sto forum i pleiopsifia ton neon aforoun ta straba kai ta anapoda tis xoras mas. Spania xamogelao. Telika ti mporoume na kanoume os atoma gia na ksipnisoume tous simbibasmenous simpolites mas kai to anapotelesmatiko mas kratos?

Entaksei, sigoura o kathenas mas prepei na kanei sosta to kommati tou. Autos einai o protos kanonas gia na sinisferei kaneis. Na odigeis prosektika, na plironeis tous forous sou, na sebesai ti poli sou kai alla polla. Pos omos mporeis na boithiseis na allakthei i katastasi oson afora tous allous? Pos mporeis na epanastatiseis? Poies praktikes liseis iparxoun eidika an eisai enas koinos thnitos?

Epeidi loipon polles fores pnigomai apo mia lissa na kano kati parapano (arketes fores anarotiemai pos mporeis na ksekiseis ena sillalitirio Very Happy )apo to apla na tiro tous nomous kai aksies se prosopiko epipedo tha ithela na anaferthoun edo kapoies praktikes liseis. Oriste dio apo mena:

1) opote blepoume kati mempto na stelnoume email i gramma paraponon sto ekastote ipourgeio, dimo ktl. Nai tha peite, siga min asxolithei kaneis. Kai ego apanto: oraia, ara na kathomaste kai na min kanoume tipota? Ego leo steilto kai isos an alloi kanoun to idio mporei kapoios na akousei.

2) steile fones diamartirias sta MME. An tis dimosiopoiisoun isos exoun kapoio megalitero antikrisma apo to na ektokseuontai sto pouthena otan kathesai kai brizeis to kratos sto domatio sou. Oso pio sixna akougontai fones aganaktisis sta MME opos sto arthro tis Eleutherotipias pou ebale i Marin, toso pio polles pithanotites exoume na ksipnisoun kapoioi.

Alles idees?
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 4:17 pm    Post subject: Reply with quote

Afou eimaste toso psonia san ethnos kai akolouthoume pista tin grammi twn MME alli lysi apo auti tou na xemprostiazeis (name and shame agglisti) me ton ena i allo tropo ta kakws kimena, den yparxei.
Poly fobamai omws oti kai auto to paixnidi exei xathei stin Ellada tis yperbolis. Parte gia paradeigma tis ekpompes tou Triantafyllopoulou..Ti na pei kaneis. I lera tis Ellinikis tileorasis se olo tis to megaleio, me mia elafria epikalypsi apo "douleuw gia ton politi pou den exei fwni".

Pisteuw pantws oti i koinwnia tis Elladas pasxei genikotera apo eleipsi anthropwn igetwn. Ta role models pou pernan sto platy koino einai faidra kai se kamia periptwsi plin elaxistwn exairesewn den theorw role models, tous politikous/ekklisiastikous/stratiotikous kai loipous pou mas dioikoun.
Oute role model einai o kathe tyxarpastos pou epiase tin kali me ton ena i allo tropo kai pantreutike kai ena modelo na exei na paizei.
Pou einai oi Nobelistes logotexnias mas, pou einai oi anthropoi tou pneumatos pou milan mesta kai prosexoun poly ti lene pou einai oi epistiones pou paragoun sobaro ergo kai den kanoun tis epidotiseis tis EE Ferrari? I mipws oloi exoun afomoiothei sto mylo tis eikonikis pragmatikotitas pou legetai elliniki diomosiotita/tv?
To problima me autous tous anthropous einai oti dystixws they believe their own hype (to eipa agglika an kapoios exei kali metafrasi kalodexoumeni). To problima tis koinonias einai oti emeis kathomaste kai tous xazeuoume san ilithies agelades, kai prosmenoume sto pote tha aggixoume kati apo auto to eikoniko pou mas plasaroun.
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 9:12 pm    Post subject: Reply with quote

(Φαινομενικά) άσχετο: 24ωρη απεργία κάνουν τη Δευτέρα οι υπάλληλοι της Εθνικής Τράπεζας, διαμαρτυρόμενοι (λέει) για την εθελουσία έξοδο από την υπηρεσία, 1500 συναδέλφων τους! Shocked
Το γεγονός ότι η απεργία προγραμματίστηκε στην "ουρά" ενός ωραιότατου τετραήμερου, ελέγχεται ως απολύτως συμπτωματικό! Razz Twisted Evil

Σχετικά με το σχόλιο της marin, δυστυχώς δεν υπάρχουν πνευματικοί ταγοί στην Ελλάδα του σήμερα. Πάνε εκείνες οι ανεπανάληπτες εποχές όπου ακόμα κι αν ήσουν ζωγράφος (πχ Τσαρούχης) ή καλλιτέχνης, με μια σου απλή παρέμβαση έκανες τους πάντες να ψάχνονται.
Σήμερα μας κυβερνάει η εξωνημένη γενιά του Πολυτεχνείου (οι επαναστάτες ντε), κι αν υπάρχουν 2-3 που τολμάνε να μιλήσουν, αυτοί είναι διάφοροι γραφικοί, τύπου Καρακατσάνη ή Πρέκα...

Arrow Dimiskour πολύ καλές οι προτάσεις σου, αλλά δυστυχώς ανεφάρμοστες. Ακόμα και η Ελευθεροτυπία αρνείται να δημοσιεύσει τις επιστολές που κρίνει ως "ενοχλητικές", ενώ ακόμα κι αυτές που δημοσιεύει τις λογοκρίνει αγρίως με το επιχείρημα της μεγάλης έκτασης και του περιορισμένου χώρου. Βεβαίως, εξαιρούνται οι επιστολές συμπαράστασης στον Κουφοντίνα και το ασκέρι του, οι οποίες τυγχάνουν εξαιρετικής μεταχείρισης ανεξαρτήτως μεγέθους. Όχι, για να ξέρουμε ποιος κοροϊδεύει ποιον, δηλαδή. Στα ανώδυνα, όπως το περιστατικό στη Σταδίου, όλοι έχουν την ευχαρίστηση να συνδράμουν, ακόμα και στις παραπολιτικές στήλες. Στα σοβαρά ζητήματα όμως, που έχουν σχέση με το κράτος και τους πολίτες, η κριτική γίνεται από καθέδρας και ο απλός πολίτης αγνοείται.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Argyris
Senior Member
Senior Member


Joined: 21 Apr 2004
Posts: 670
Location: ΑΘΗΝΑ

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 10:24 pm    Post subject: Reply with quote

Ωραια, αφου δεν μας ακουει η δεν θελει να μας ακουσει κανεις, γιατι δεν παμε ενα βημα παραπανω?

ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ!!
Δεν ξερω ρε φιλοι!
Καθημερινα συμβαινουν τοσα στραβα πραγματα στην χωρα μας και κανενας φαινετε απο τους αρμοδιους δεν νοιαζετε!

- Λεμε για τον ΚΟΚ οπου ο καθενας κανει του κεφαλιου του
- Λεμε για τα απαραδεκτα ΜΜΕ τα οποια το καθενα υποστηριζει το κομμα του, βαζουν οτι τους κατεβει στις ειδησεις για 1 ωρα και 30 λεπτα (45 λεπτα εδω στην γερμανια των 80 εκ. κατοικων!!!!)
- Λεμε για απεργιες σχεδον καθε μερα!!
- Λεμε για επισοδια, παρασκηνια στον χωρο του αθλητισμου
- Λεμε για δωροδοκιες σε καθημερινη βαση σε ζωτικα τμηματα οπως υγεια, εφορια, ΚΤΕΟ, δικαστηρια κτλ.
- Λεμε για περιβαλλον που καταστρεφετε καθημερινα ειτε σε μικρη ειτε σε μεγαλη κλιμακα
- Μιλαμε για παιδεια
- κτλ.
- κτλ.
- κτλ.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΝΑ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΜΑΣ
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Fri Oct 29, 2004 10:42 pm    Post subject: Reply with quote

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου φίλε μου, αλλά κοίτα τι έγινε σήμερα με την επίθεση στο λεωφορείο των ΜΑΤ. Ήταν μια πολύ καλά σχεδιασμένη επιχείρηση από επαγγελματίες, που ατύχησε στις λεπτομέρειες.
Το φάντασμα της τρομοκρατίας είναι πιθανόν να ξαναγυρίζει στην Ελλάδα, και μάλιστα με διαφορετικά ποιοτικά χαρακτηριστικά. Πλέον δεν νοιάζονται να χτυπήσουν μόνο το στόχο τους, γυρεύουν και αθώα θύματα. Όποιος ζει στην Αθήνα ξέρει τι σημαίνει Κηφισού και Πέτρου Ράλλη, μέρα μεσημέρι. Και χτες λοιπόν, αλλά και στην Καλλιθέα την άνοιξη, είναι φανερό ότι οι δράστες έψαχναν για αίμα.
Και τι κάνουμε εμείς γι' αυτό; Πού είναι οι μαζικές κινητοποιήσεις (όπως στην Ισπανία) για να δείξουμε ότι δεν γουστάρουμε άλλο αυτό το παραμύθι; Γιατί δεν βρέθηκαν 1 εκατομμύριο άνθρωποι σήμερα στην Αθήνα για να στείλουν το μήνυμα ότι αυτή η παράνοια δεν έχει κανένα έρεισμα στον κόσμο; Αυτό θα ήταν μια μοναδική ευκαιρία για να κοπεί η όρεξη στους επίδοξους τρομοκράτες τώρα.
Αυτήν την ανοχή μας εκμεταλευόταν και η 17Ν, και ισχυριζόταν ότι έχει την αγάπη και την αποδοχή του λαού. Λοιπόν, τα θέλουμε και τα παθαίνουμε. Η απάθεια των νεοελλήνων όταν δεν έχουν να κάνουν με παροχές και προνόμια, είναι πρωτοφανής! Twisted Evil

Προσωπικά έστειλα επιστολή διαμαρτυρίας στις πολιτικές γραμματείες του ΚΚΕ και του ΣΥΝ, καυτηριάζοντας το ότι δεν βγήκαν να καταδικάσουν αμέσως και απερίφραστα το συμβάν. Ξέρω ότι δεν θα απαντήσουν. Ή και αν απαντήσουν, θα βρουν πάλι τον τρόπο να τα βάλουν με τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό, που έτσι κι αλλιώς είναι το πασπαρτού για όλα. Και είναι αυτοί οι ίδιοι που κατεβάζουν για ψύλλου πήδημα τον κόσμο στους δρόμους παραλύοντας για το τίποτα -πολλές φορές- μια ολόκληρη πόλη.
Φυσικά δεν πάω να τους δαιμονοποιήσω, φταίμε όλοι, αλλά όσο γυρεύουμε καπέλωμα για να βγούμε στους δρόμους και για να διαμαρτυρηθούμε (για οτιδήποτε), καλά να πάθουμε! Δεν υπάρχουν ισχυρές κινήσεις πολιτών στην Ελλάδα, κι αυτό είναι ένα ζήτημα που πρέπει κάποτε να το εξετάσουμε πολύ σοβαρά.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Sat Oct 30, 2004 3:08 am    Post subject: Reply with quote

Ypsilon auto pou anaferes gia tin Eleutherotipia kai genika ta MME sxedon me sokare. Pos to gnorizeis auto? Exei anaferthei kapou?

Ta proigoumena posts safestata milane tin alitheia kai faneronoun oti oi liseis gia beltiosi tis sxeseis kratous-politon einai poli liges (afou bgikan apo to paixnidi kai ta MME basei auton pou anafere o Y parapano). I foni pou exei o mesos politis einai eksairetika adinami kai isos telika i moni elpida pou iparxei einai na perimenoume enagonios na emfanistoun igetes me orama. Alla giati den emfanizontai? Pos einai dinaton to dieftharmeno xrima na mpainei pano apo ti doksa kai isterofimia pou tha exei o igetis ekeinos pou pragmatika tha prosferei sti koinonia? Kaneis de thelei na ginei o epomenos Eleurerios Benizelos? De to katalabaino.

Pantos poli endiaferousa einai i apopsi sou, Ypsilon ,peri elleipsi sobaron kiniseon politon. Gnorizo poli liga kai anarotiemai an mporei kapoios na dosei perissoteres leptomereies opos poies kiniseis iparxoun stin Ellada, pos leitourgoun ktl. Einai arage dinaton autes oi kiniseis na apotelesoun to antibaro stous axristous/dieftharmenous/xoris orama politikous mas?
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Sat Oct 30, 2004 8:37 am    Post subject: Reply with quote

Ρε παιδιά, θα γράψει κανένας για τον εργασιακό μεσαίωνα που βιώνει πλήθος κόσμου ή θα το κάνω εγώ; Ξέρω, είναι μην τύχει και τα διαβάσει το αφεντικό αλλά μήπως το πράγμα πήδηξε από το ένα άκρο (αρχές δεκαετίας 80 όπου έλεγες ότι ήσουν επιχειρηματίας και κινδύνευες) στο άλλο όπου ιδίως στις υποτίθεται πιό δημοκρατικές πολυεθνικές που είναι το άκρως αντίθετο των οικογενειακών γίνεται ένα αλαλούμ αυθαιρεσιών και προσβολής της προσωπικότητας;

Με βλέπω να γράφω κανένα μακρυνάρι πάλι...
Back to top
View user's profile Send private message
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Sat Oct 30, 2004 12:04 pm    Post subject: Reply with quote

To eixame sizitisei kai palaiotera mou fainetai to thema tou ergasiakou mesaiwna.
I prosopiki mou apopsi kai panta me kathe epifylaxi kathws den exw doulepsei stin Ellada, einai opws eixa pei kai paliotera oti exoume ena monadiko systima me ta xeirotera tou akratou kapitalismou syndyasmena wraiotata me tis xeiroteres pleures tou sosialismou.
Einai gia paradeigma toulaxiston asteio na yparxei komma stin Ellada to opoio baftizei ton eauto tou "syntiritiko-fileleuthero" kai kata ti gnwmi mou perase apo plai tou i fileleutheri politiki filosofia kai den to akoumpise! Otan ta kommata tis Ellados paramythiazoun ton kosmo, otan to miso ethnos douleuei gia na plirwnetai to allo miso kai otan yparxei asydosia stin agora me allepaliles katastaseis "cartel" (bl. pio prosfata tin periptosi super market) nai tote kalws ta pathainoume.
Edw thelw na sxoliasw kai to post tou Y, opou otan o Ellin politis den exei idea ti tou ginetai kai ti symbainei, kai katebainei men na "diadilosei" podigetimenos apo kollimenous anthropous gia allous skopous (psylou pidima legetai auto), alla den sikwnei pote ta matia tou apo to patoma na dei ligo pio mprosta tote ti perimenete?

Etsi einai akribws opws ta leei o Ypsilon. Den fonazoume gia tin tromokratia, den fonazoume gia tin asydosia, alla fonazoume meta xaras gia diaforwn eidwn "pronomia" xwris na katalabainoume oti auta ta "pronomia" kapou kapws tha ta plirwsoume.

Pisteuw oti ola auta einai allilendeta kai epireazoun tis sxeseis ergodosias-ergazomenou. Mou fainetai entelws sureal, oti edw nai men douleuoun anthropoi apisteutes wres, eidika an briskontai se high flying job, alla amoibontai adra, kai pote kanenas den paraponietai afou an theleis mia douleia 9-5 yparxoun pampoles fysika me ligotera lefta. Einai thema epilogwn. Theleis na prosexeis ta paidia sou kai aplws na boithas ligo sto oikogeneiako eisodima? Thaumasia, piase douleia 9-5 kai xaireis pollwn pronomiwn oxi omws kai twn ypsilotatwn misthwn. Theleis na bgaleis polla lefta? E tote skase kai kolympa pou lene, kai min peis pouthena oti kourastikes apo ta 12wra kai ta 14wra pou douleueis giati o misthos pou perneis se boithaei na xeperaseis auti tin kourasi...

To monadiko omws tou ergasiakou periballontos stin Ellada egw den to exw matadei! Diabaza tis proalles stin Eleutherotypia gia misthous anwtatwn stelexwn stin Ellada kai kymainontan metaxy 200000-750000 E to xrono analoga me to megethos kai ton tziro tis etairias. Otan diabasa ta noumera pio prosektika eida oti prokeitai kai gia legomenes "mikromesaies" epixeiriseis kai anarwtithika: Pws einai dynaton na plirwnontai oi manager twn etairiwn autwn misthous efamillous tou city tou Londinou? Mipws xafnika piasame tin oikonomiki anaptyxi tou City kai mou xefyge sta psila grammata? Oxi aplws mimoumaste san ilithioi auta pou symbainoun allou (allou bebaia auta ta pragmata einai driven by the market) xwris kamia skepsi kai ypodomi.

Meanwhile sti Lala land tou dimosiou, terastios arithmos anthropwn zei apo tous idious tou tous forous...kai paraponietai gia auto!

Ti na pw, den xerw alla sigoura an den exeis antagonismo kai axiokratia pantou tetoia fainomena einai anapofeukta. Pantou omws. Dimosio? Wraia dimosio me epilogi austirotati anthropwn pou tha anikoun se mia ekpedeutiki kai epaggelmatiki elit. Etairia thelete? Wraia, alla me antagonismo se ola ta epipeda apo tous misthous mexri ti douleia pou paragetai.

Kai ena teleutaio, auto pou eipa gia anthropous tou pneumatos pou mporoun na mas "deixoun ton dromo" isxyei gia ola ta parapanw, kai gia auta pou egrafe o Ypsilon se sxesi me tin epithesi stin P.Ralli.
Alla entaxei den prolabainei i Ka. Barba, i o Kos. Kougias, i Ka. Adam, i i Elenitsa i Menegaki, klp klp klp. Exoun allwste na pane kai kommotirio, giati pws tha emfanistoun apopse sto Megaron tis Mousikis na ektimisoun ta finer points tou rolou tou Papageno ston Magiko Aulo....
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Sat Oct 30, 2004 1:23 pm    Post subject: Reply with quote

Εδώ θα βρείτε ένα ωραίο doc αρχειάκι για τα ωράρια-υπερωρίες-μισθολόγια που θα έπρεπε Twisted Evil να ισχύουν ΑΝ ... δεν είχαμε εργασιακό μεσαίωνα.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Tue Nov 02, 2004 11:15 am    Post subject: Reply with quote

Ελεύθερη αγορά στην Ε.Ε. και στις θαλάσσιες μεταφορές

Κρατάτε γερά ακρίτες! Έρχονται πλοίιιιιιιααααααααααα α α α α α

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=577070&lngDtrID=244

Smile Rolling Eyes

Άντε να δούμε επιτέλους πότε θα γίνει αυτή η Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση για να ησυχάσουμε και από τους ανατολικούς "φίλους" μας.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Tue Nov 02, 2004 12:01 pm    Post subject: Reply with quote

Από ότι βλέπω, μάλλον δε θα ησυχάσουμε από τους "φίλους" μας οι οπίοι παίζουν το παιχνίδι "good cop, bad cop" και μας δουλεύουν πιθανόν κανονικότατα αν και αν κρίνω από τη σχιζοφρένεια των Ελλήνων, είναιφυσικό οι Τούρκοι να είναι τριπλά σχιζοφρενείς εφόσον οι αντιθέσεις εκεί και σε πλούτο αλλά και σε συμφέροντα να είναι τριπλάσιες από ότι εδώ.

Όσον αφορά την Ελληνική ακτοπλοΐα: με τρόμο θυμάμαι εκείνες τις μέρες των αρχών της δεκαετίας του 80 όταν σαν μετέφηβοι α τότε (που πολλά από αυτά μάλλον υπήρχαν ακόμα και μέχρι τελικής πτώσεως της εταιρείας ή ακομα χειρότερα - βυθίσεώς τους όπως στην υπόθεση του "Σαμινα") αργοκίνητα καράβια στα νησιά του Αιγαίου. Τι να πρωτοθυμηθώ βρε παιδιά... τις αλλεπάλληλες στρώσεις λευκής μπογιάς, τις βρώμικες τυρόπιττες με τον υπάλληλο που βρωμούσε ποδαρίλα; Το ότι είμασταν ο ένας πάνω στον άλλο, τι;

Ας δούμε λοιπόν τι θα κάνουν οι Αγγλοι. Σίγουρα πάντως, όταν έχεις μονοπωλιο μια ολόκληρη αγορά και πάλι κατορθώνεις να χρεωκοπήσεις, τότε κάτι σίγουρα δεν πάει καλά...
Back to top
View user's profile Send private message
Giannis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1681
Location: Ελβετία

PostPosted: Thu Nov 11, 2004 3:53 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.enet.gr/online/online_text?c=110&id=77746668,5190828


σας ευχαριστούμε κύριοι πολιτικοί που παίξατε ακόμη μια φορά με την αξιοπρέπεια των Ελλήνων...


ΥΓ: έβαλα λάθος λινκ (άσχετο...για το μετρό) πριν!
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
marin
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London

PostPosted: Thu Jan 20, 2005 1:16 pm    Post subject: Reply with quote

Loipon swsta eipe o Y oti edw tairiazei perissotero i sizitisi pou ginetai sto topic me to ratsismo, kai gia na kleisw apo tin pleura mou thelw na pw oti olo kai olo pou tha ithela egw prosopika einai na kanei mia prospatheia to kratos na fainetai toulaxiston oti kalosorizei tous neous polites tou giati nomizw (prosopiki apopsi panta) oti prepei na blepoume ligo makria kai na katalaboume oti mas symferei ta megista na einai eugnomones autoi oi neoi polites pou tous dexetai to Elliniko kratos kai oxi na brizoun apo mesa tous.

Genika nomizw oti i grammi pou akoloutheitai stis HPA einai i swsti pou tous kanoun tetoia plysi egkefalou oti ginontai polites tis "kalyteris dimokratias ston kosmo" pou einai oloi etoimopolemoi na yperaspisthoun ti mama patrida kai ta symferonta tis.

Den boithaei se tipota na "ftyneis" ta nea sou paidia..
Back to top
View user's profile Send private message
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Thu Jan 27, 2005 11:24 am    Post subject: Reply with quote

gm2263 wrote:
Ας δούμε λοιπόν τι θα κάνουν οι Αγγλοι. Σίγουρα πάντως, όταν έχεις μονοπωλιο μια ολόκληρη αγορά και πάλι κατορθώνεις να χρεωκοπήσεις, τότε κάτι σίγουρα δεν πάει καλά...


Η δική μου πρόβλεψη είναι ότι το status στις γραμμές-φιλέτα (ουσιαστικά όλο το Αιγαίο) δεν θα αλλάξει δραματικά. Το κόστος εισόδου είναι τεράστιο, τα "σαπάκια" σταδιακά αποσύρονται και το επίπεδο εξυπηρέτησης ανεβαίνει σημαντικά, οι περισσότερες εταιρείες (δηλ. οι εξής δύο - Minoan, Blue Star Ferries) έχουν τα όπλα να αντισταθούν στον ανταγωνισμό. Για να υπάρξει ριζική ανατροπή στην ισορροπία πρέπει να μπει στην αγορά π.χ. η P&O ή κάποιος άλλος κολοσσός. Δεν το βλέπω απίθανο να εκδηλωθεί ενδιαφέρον σε κάποια στιγμή στο μέλλον, το θεωρώ όμως πολύ δύσκολο να πραγματοποιηθεί.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
SpyroTheDragon
Full Member
Full Member


Joined: 04 Jun 2004
Posts: 249
Location: Chicago - Ilioupolis

PostPosted: Mon Jan 31, 2005 11:46 pm    Post subject: Mionotia Thrakhs - sxesh kratous - politon Reply with quote

Opos tha exete akousei ths teleftees meres ta dikastiria apogoreuoun tou orou Tourkikh apo ta diafora somatia ths mionotitas sthn Thrakh. Aftes ths meres vgenei apofasi gia to somatio "Cultural Association of Turkish Women in the Rhodope Prefecture". Malon de tha perasei... kai skeftome afto einai droph gia thn sxesh karotous polity. H Ellas os kratos exei polites pou einai diaforetikhs ethniks katagoghs. Ethnikotita mousoulmanikh den uparxeo pouthena ston kosmo filoi mou! Ean kapios estanete ellhnas poliths alla Tourkos sthn ethnikotita to kratos (eidika ena melos ths EE) den tha prepei na tou apogoreuei to dikeomo tou aftoprosdiorismou! Edo milame gia ena sigekrimeno somatio ginekon... droph re paidia. Den protino na anakiriksoume oti oi mionotita einei Tourkikh afou uparxoun kai alles ethinkotites pou thn apoteloun... alla gia aftous pou estanonde Tourkoi den boroume na tous to apagoreusoume.
Den thelo na akouso apandisis tou stil "Sthn polh o Ellhnismos xathike..." ktl... den prepei na to vlepoume ekdikitika to pragma... aplos na antheorisoume ths sxesis polith kai kratous!
Pos tha sas arese na isastan mia kopela tourkikhs katagogis kai melos tou siligou aftou, me kales prothesis ktl... kai na sou kopsei to onoma tou idio sou to kratos; Pos tha sou arese na se apokaloun xristiano andi gia Ellhna; Please, na apandate me kritirio to sosto / lathos kai oxi ti kanoun oi alloi! Emeis ti kanoume.
Afti h upothesh me thn Toukia me exei kourasei... kaname 2 vimata bros kai 3 piso... h Ellas den kindineuei OK. H Tourkia prospathi na ginei melos ths EE oxi na mas parei ta nhsia... sthn Kypro kanan mia vimatara pio poli apo emas... afta ola ta lefta pou dapanounde gia ton psixro mas polemo einai spatales... tha ithela na do ta lefta afta na pane gia megala erga, ekpedevsi ktl ktl.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
Mozart
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki

PostPosted: Tue Feb 01, 2005 12:45 am    Post subject: Reply with quote

Σπύρο δε νομίζω να αποκάλεσε κανείς ποτέ κανέναν ότι έχει "Μουσουλμανική εθνικότητα". Όντως δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Ότι ανήκει σε μουσουλμανική μειονότητα λέμε. Ή μάλλον δε το λέμε εμείς. Οι διεθνείς συνθήκες το λένε. Δε το αρνούνται ούτε οι ίδιοι.
Η εθνικότητά τους είναι Ελληνική. Δεν ήρθαν από τη Τουρκία ποτέ. Εκεί γεννήθηκαν και έζησαν. Δεν είναι πχ σαν τους Αλβανούς που μετανάστευσαν στη χώρα μας.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 28, 29, 30  Next
Page 2 of 30

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr