| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
vag3721
Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005
Posts: 2392
Location: Naousa/Athens
|
 Posted: Mon Jun 13, 2005 1:09 am Post subject: |
 |
|
Ποιό ρίσκο ρε αδερφέ,βλέπεις κανένα ρίσκο σε αυτές τις περιπτώσεις(ΟΣΦΠ,ΠΑΟ κλπ)?
Για την υλοποίηση τέτοιων σχεδίων χρειάζεται κανένας Κόκκαλης,αν δεν ήταν ο Κόκκαλης,δεν μπορούσε ο ερασιτέχνης να κάνει γήπεδο?
Δές τα πράγματα ρεαλιστικά και όχι θεωρητικά.
| Quote: | | Δηλαδή απο που προκύπτει οτι στη περιπτωση του Παο το γήπεδο θα το πληρώσει ο κόσμος του,ενώ στου Ολυμπιακού οχι? |
Μα στην ουσία και στις 2 πλριπτώσεις η επένδυση αποπληρωνεται απο τους πελάτες/φιλάθλους,απλά στην περίπτωση του ΟΣΦΠ "φαίνεται" ο Κόκκαλης σαν ευεργέτης και είναι και στην κατοχή του το γήπεδο.
| Quote: | | Επειδή στη μια περίπτωση υπάρχει ενας επιχειρηματίας ενώ στη άλλη ο δήμος? |
Ο δήμος κάνει μια εξυπηρέτηση απο την οποία θα έχει όφελος.Απλά βάζει το αρχικό μικρό κεφάλαιο και μπαίνει και εγγυητής.Κανένας δεν θα πεί ποτέ ότι το γήπεδο το έχτισε(το έκανε δώρο δηλαδή) ο Δήμος στο ΠΑΟ. |
|
| Back to top |
|
 |
Giorgos
Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004
Posts: 1059
Location: Peiraias
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 1:25 am Post subject: |
|
|
Μα ρεαλιστικά μιλώντας,δεν μπορώ εγώ να πάρω δάνειο 60εκ.Ευρώ!! Και όσο κ αν το ρίσκο είναι πολύ μικρό,είναι πάντα υπαρκτό!Αν ηταν τα πράγματα τόσο απλά όπως λες θα είχανε φτιάξει όλες οι ομάδες γηπεδο πολλά χρονια τώρα!!(και μη μου πεί κανείς οτι γι'αυτό φταίει μονο το κράτος ή η γραφειοκρατία..)
| Quote: | | Μα στην ουσία και στις 2 περιπτώσεις η επένδυση αποπληρωνεται απο τους πελάτες/φιλάθλους |
Ακριβώς!!
Κανείς(σχεδον)δεν θα πεί οτι το γήπεδο το έκανε δώρο ο Δημος(ίσως πούν για την έκταση   )όπως και κανείς δεν λέει το αντίστοιχο για τον Κόκκαλη!Το οτι παρουσιάζεται σε κάποια μέσα ως ευεργέτης είναι άλλο θέμα...  και αν αυτό εχει επηρρεασει σ'ένα (μικρο πιστεύω)βαθμό την κοινή γνωμη,μην εκπλαγείς αν συμβεί το ίδιο και στη περίπτωση του Παο..επικοινωνιακά τερτίπια είναι αυτά..
| Quote: | | εξυπηρέτηση απο την οποία θα έχει όφελος |
Ο νέος ορισμός της "επενδυσης"!!  
edit:Εν τελει θα στο αντιστρέψω το θέμα..Οπως λές εσύ γιατι να μπαίνει ενας επιχειρηματίας στη μέση,και να φαίνεται στον κοσμάκη σαν ευεργέτης,και να μη μπαινει ο δημος...μπορεί να πεί καποιος άλλος γιατι να μπαίνει ο δήμος,και να φαινεται στον κοσμάκη οτι ευνοείσαι απ'το δημοσιο,και να μη μπει ο προεδρος της ομαδας-επιχειρηματιας!
Κανένας υγιως σκεπτομενος ανθρωπος δεν θα πει τίποτα απ'τα 2,γιατι λίγο κριτική ικανοτητα να εχεις καταλαβαίνεις πως έχει η πραγματικότητα!Απο κει κ πέρα άσε τους άλλους-και τα ΜΜΕ-να λένε... |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 8:16 am Post subject: |
|
|
Το θέμα είναι η αυτοχρηματοδότηση 100% δλδ τα εμπορικά να έχουν τέτοια έκταση σε τ.μ. όπου οι τράπεζες να δείνουν δάνειο χωρίς εγγυητή άτομο (π.χ. κόκκαλη , Β. ) αλλα οι εμπορικοί χώροι του γηπέδου.
Στο Καραισκάκη δεν γινόταν αυτό λόγω των περιορισμένων εμπορικών χώρων και μπήκε ή έβαλε χρήματα ο Κόκκαλης .
Οι τράπεζες δεν έχουν συναισθηματισμούς και ομάδες απλά βλέπουν την προοπτική μια επένδυσης . |
|
| Back to top |
|
|
vag3721
Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005
Posts: 2392
Location: Naousa/Athens
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 10:24 am Post subject: |
|
|
| Quote: | | Μα ρεαλιστικά μιλώντας,δεν μπορώ εγώ να πάρω δάνειο 60εκ.Ευρώ!! |
Εσύ δεν μπορείς ο ΟΣΦΠ όμως που γεμίζει το γήπεδο σε κάθε παιχνίδι μπορεί.
| Quote: | | Αν ηταν τα πράγματα τόσο απλά όπως λες θα είχανε φτιάξει όλες οι ομάδες γηπεδο πολλά χρονια τώρα!! |
Μα εγώ δεν μιλάω για όλες τις ομάδες,μιλάω για ομάδες που θα γεμίζουν το γήπεδο σινέχώς(ΠΑΟ,ΟΣΦΠ,Λάρισσα κλπ)
| Quote: | edit:Εν τελει θα στο αντιστρέψω το θέμα..Οπως λές εσύ γιατι να μπαίνει ενας επιχειρηματίας στη μέση,και να φαίνεται στον κοσμάκη σαν ευεργέτης,και να μη μπαινει ο δημος...μπορεί να πεί καποιος άλλος γιατι να μπαίνει ο δήμος,και να φαινεται στον κοσμάκη οτι ευνοείσαι απ'το δημοσιο,και να μη μπει ο προεδρος της ομαδας-επιχειρηματιας!
Κανένας υγιως σκεπτομενος ανθρωπος δεν θα πει τίποτα απ'τα 2,γιατι λίγο κριτική ικανοτητα να εχεις καταλαβαίνεις πως έχει η πραγματικότητα!Απο κει κ πέρα άσε τους άλλους-και τα ΜΜΕ-να λένε... |
Εγώ λέω οι κινήσεις να γίνονται απο τις ερασιτεχνικές.
| Quote: | | Κανείς(σχεδον)δεν θα πεί οτι το γήπεδο το έκανε δώρο ο Δημος(ίσως πούν για την έκταση Twisted Evil Razz)όπως και κανείς δεν λέει το αντίστοιχο για τον Κόκκαλη! |
Διαφωνώ σε αυτό,θα το δούμε τα επόμενα χρόνια.Και μην ξεχνάς ότι το γήπεδο ανήκει και στον Κόκκαλη,ενω αποπληρώθηκε απο τον κόσμο/πελάτες. |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 9:41 pm Post subject: |
|
|
Παιδιά, 1 + 1 κάνουν 2.
 Καμία τράπεζα δεν δίνει δάνειο 40 εκατομμύρια ευρώ με βάση το wishful thinking οποιουδήποτε "μεγάλου" ή "δημοφιλούς" σωματείου. Δάνεια δίνονται μόνο έναντι κάποιας εγγύησης.
Οι ερασιτεχνικοί σύλλογοι (π.χ. ΟΣΦΠ, ΠΑΟ κλπ) βάσει νόμου δεν μπορούν να συνάψουν δανειακές συμβάσεις. Αυτός ήταν ο λόγος δημιουργίας της Καραϊσκάκη ΑΕ, η οποία και έλαβε το σχετικό δάνειο, δίνοντας στις τράπεζες τις ανάλογες εγγυήσεις για τα κεφάλαιά τους.
Το γήπεδο εξακολουθεί να ανήκει στην ΕΟΕ. |
|
| Back to top |
|
|
vag3721
Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005
Posts: 2392
Location: Naousa/Athens
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 9:51 pm Post subject: |
|
|
Αυτή η Καραισκάκη ΑΕ δεν μπορούσε να ιδρυθεί απο την ερασιτεχνική?
Ποιά είναι η εγγύηση που δόθηκε για το Καραισκάκη? |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 11:10 pm Post subject: |
|
|
Όχι, δεν μπορούσε να ιδρυθεί από τον ερασιτέχνη ΟΣΦΠ. Αφού το γράφω στο δεύτερο του παραπάνω post μου!
Δεν μπορώ να γνωρίζω ποιές ακριβώς εγγυήσεις δόθηκαν στις τράπεζες από την Καραϊσκάκη ΑΕ. Έχει ακουστεί για προσωπικές εγγυήσεις του Σ.Κόκκαλη, ως κύριου μετόχου της εταιρείας, αλλά φυσικά δεν έχω ιδέα κατά πόσο αυτό αληθεύει. |
|
| Back to top |
|
|
Giorgos
Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004
Posts: 1059
Location: Peiraias
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 11:36 pm Post subject: |
|
|
Vag αυτό που γράφει πιο πάνω ο Admin είναι νομίζω όλο το ζουμί της ιστορίας,αυτό που προσπαθώ να πώ κ εγώ..Δηλαδή:Εσυ θές το γήπεδο να κατασκευαστεί και να ανήκει στην ερασιτεχνική χωρίς τη διαμεσολάβηση κανενος επιχειρηματία η του Δημοσιου,και να αποπληρώνεται "μονο του"..Κατι τέτοιο όμως δεν γίνεται γιατί η Ερασιτεχνική δεν μπορεί να πάρει 60εκ.Ευρώ δάνειο,και πρέπει να υπάρχει κάποιος εγγυητής...
Η απορία μου εμένα είναι άλλη:Γιατι να ιδρυθεί νεα εταιρία "καραισκάκη ΑΕ",και να μην εκμετταλευεται το γήπεδο η ίδια η Παε?Δεν γινόταν αυτό? |
|
| Back to top |
|
|
Nikos C.
Stadium Expert
Joined: 23 Jun 2004
Posts: 1041
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 11:49 pm Post subject: |
|
|
| Αν δε μπορεί μια ερασιτεχνική, πώς θα το κανε ο Γρανίτσας; |
|
| Back to top |
|
|
Panathas13
Full Member
Joined: 11 Mar 2004
Posts: 262
Location: Germany
|
| Posted: Mon Jun 13, 2005 11:50 pm Post subject: |
|
|
Afto pou den katalavenw eine pos p.x. eki pou pane na xtisoun ston Pana8hnaiko to neo gypedo,giati den vazoun apo thn tzeph tous, anti na paroun dania? Afou ta exoun ta lefta. Kai twra den milaw giati nwmizw pos eine kalh an8rwpoi, alla etsi 8a glhtwnan tis dwseis apo trapezes kai 8a vazan perisswtera franga sthn tzeph tous.
Kapou 8a skeftwme la8os mallon  |
|
| Back to top |
|
|
Giorgos
Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004
Posts: 1059
Location: Peiraias
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:22 am Post subject: |
|
|
Ρε Παναθα ποιοί να τα βάλουν??Ασε που μιλέμε οτι το αθλητικό κεντρο θα στοιχίσει συνολικά καπού στα 60δις!60δις μετρητά??  Ακόμα κ να τα'χεις δεν τα δίνεις..
Νικο,θα έβρισκε επιχειρηματίες-επενδυτές να χρηματοδοτήσουν το έργο,οι οποίοι θα εκμετταλεύονταν τους εμπορικούς χώρους απο τα έσοδα των οποίων θα πλήρωναν το δανειο,και θα έπαιρναν και καποιο ποσοστό των κερδών..Ισχυριζόταν μάλιστα οτι τους είχε βρει αλλα απ'ότι φάνηκε μάλλον ήταν παραμύθι..(αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με.. Ο ΟΜΦ θα τα΄ξέρει καλύτερα... )
Last edited by Giorgos on Tue Jun 14, 2005 12:23 am; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:23 am Post subject: |
|
|
@ Giorgos: Αν με την παραχώρηση που έγινε (ΕΟΕ-ΓΓΑ-ΟΣΦΠ) σηκώθηκε τόσος θόρυβος, σκέψου τι θα γινόταν αν η παραχώρηση ήταν προς μία ανώνυμη εταιρεία (ΕΟΕ-ΓΓΑ-ΠΑΕ Ολυμπιακός). Δεν ξέρω εξάλλου αν κάτι τέτοιο θα ήταν και σύννομο.
@ Nikos C.: Δεν γνωρίζω ακριβώς το "σχήμα" που σχεδίαζε ο Γρανίτσας για την κατασκευή του γηπέδου της ΑΕΚ. Αν ήθελε να πάρει δάνειο, θα έπρεπε να το κάνει μέσω μίας εταιρείας (π.χ. "Δικέφαλος ΑΕ"), αφού δεν θα μπορούσε συνάψει τη σχετική σύμβαση μέσω της ερασιτεχνικής ΑΕΚ.
@ Panathas13: Η μόνη περίπτωση να γίνει τέτοιου είδους επένδυση με ίδια και όχι ξένα κεφάλαια είναι να μπει η οποιαδήποτε ΠΑΕ στο... χρηματιστήριο, να πει "κάνω αύξηση κεφαλαίου για να χρηματοδοτήσω αυτές τις επενδύσεις (=γήπεδο)", να βρει τα κορόιδα που θα πληρώσουν για να γίνουν (συμ)μέτοχοι (στο όνειρο!) και να προχωρήσει στην κατασκευή. Επειδή όμως αυτά απλώς δεν γίνονται στο Ελλάντα (και επειδή δεν βρίσκεται και καμία Emirates στα μέρη μας!), η προφανής λύση είναι η χρήση ξένων κεφαλαίων για τέτοια έργα. |
|
| Back to top |
|
|
Giorgos
Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004
Posts: 1059
Location: Peiraias
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:26 am Post subject: |
|
|
Μα και η "Καραισκάκη ΑΕ" ανώνυμη εταιρεία δεν είναι??  |
|
| Back to top |
|
|
Nikos C.
Stadium Expert
Joined: 23 Jun 2004
Posts: 1041
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:29 am Post subject: |
|
|
| Quote: | Αν ήθελε να πάρει δάνειο, θα έπρεπε να το κάνει μέσω μίας εταιρείας (π.χ. "Δικέφαλος ΑΕ"), αφού δεν θα μπορούσε συνάψει τη σχετική σύμβαση μέσω της ερασιτεχνικής ΑΕΚ.
|
Κάτι τετοιο μου φαίνεται θα έκανε, αλλά μετά θα περιερχόταν στην ιδιοκτησία της ερασιτεχνικής. Αυτό φαίνεται λίγο περίεργο, εκτός αν πρόκειται περί ουσίας και όχι τύποις. |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:41 am Post subject: |
|
|
@ Giorgos: Μάλλον δεν τα εξηγώ καλά...
Η παραχώρηση της χρήσης του σταδίου έγινε από την ΕΟΕ μέσω της ΓΓΑ στον ερασιτέχνη ΟΣΦΠ. Ο τελευταίος ανέθεσε στην Καραϊσκάκη ΑΕ την κατασκευή (λήψη δανείων και σύναψη σύμβασης με την Intradevelopment και την J&P Αβαξ), τη λειτουργία και τη συντήρηση του νέου γηπέδου. |
|
| Back to top |
|
|
sin1891pge
Junior Member
Joined: 12 Jun 2005
Posts: 82
Location: Σκεπαστή
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:49 am Post subject: Καλά με συγχωρείτε τώρα... |
|
|
Νομιμότητα και Ισοτιμία δεν λέει ο τίτλος?
Νομιμότητα υπάρχει, δικαιοσύνη υπάρχει?
Ισοτιμία μεταξύ 2-3 από ένα σύνολο πολλών δεν έιναι ισοτιμία
Για καρτέλ μου φαίνεται
Ποιός από εσάς μπορεί να χτίσει σε δημόσια έκταση?
Όταν υπάρχουν ομάδες που έχουν δικό τους γήπεδο σε ιδιόκτητη έκταση, που το έκτισαν οι ίδιες, με χίλιες δυο θυσίες και έρχεται μετά το κράτος και δίνει σε κάποιον αντίπαλο, χωρίς να κουραστεί καθόλου, τα ίδια πράγματα, και πάρα πολύ καλύτερα - Δεν είναι ισοτιμία.
Για να λυθούν οι απορίες σας περί δανείων, οι ΠΑΕ δεν έχουν τίποτα άλλο ως περιουσιακό στοιχείο, παρα μόνο τους ποδοσφαιριστές τους. Αν θέλουν να εκμεταλλευθούν κατι άλλο, ΠΡΕΠΕΙ να φτιάξουν μιά νέα εταιρεία.
π.χ. Ο Πρόεδρος μιας ομάδας με το γιό του για να εκμεταλεύονται τα κυλικεία, φτιάχνουν μια ανώνυμη εταιρεία.
Οι ερασιτεχνικές δεν είναι φερέγγυα πρόσωπα για να πάρουν δάνεια - ουσιαστικά δεν είναι καν πρόσωπα - από ποιόν να ζητηθούν ευθύνες, ειδικά όταν δεν υπάρχει ούτε εκεί ακίνητη περιουσία? |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 12:56 am Post subject: |
|
|
Φίλε μου, συμφωνώ μαζί σου στην ουσία πολλών από αυτά που γράφεις, αλλά θα μπορούσα κάλλιστα να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και να ρωτήσω ποιός πλήρωσε για την κατασκευή της σκεπαστής εξέδρας, του ηλεκτροφωτισμού και των καθισμάτων στο ιδιόκτητο γήπεδο της ΠΓΕ.
Δεν βγαίνει άκρη... κουλουβάχατα είναι η κατάσταση |
|
| Back to top |
|
|
sin1891pge
Junior Member
Joined: 12 Jun 2005
Posts: 82
Location: Σκεπαστή
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 1:58 am Post subject: O διάβολος μήπως πρέπει να πάρει και άλλο δικηγόρο? |
|
|
Δεν άντεχα, sorry
To γήπεδο αγοράστηκε με λεφτά της Παναχαϊκής. Οι κερκίδες κατασκευάστηκαν πάλι με χρέωση της Παναχαϊκής. Πούλησε μια πολυκατοικία στα Ψηλαλώνια για να τις φτιάξει. Το κλειστό με ενίσχυση με 40 εκατομμύρια από την υπουργό Πολιτισμού Μελίνα Μερκουρη. Το σκέπαστρο με ενίσχυση από τον υπουργό κ. Φούρα (=300 εκ.). Τα υπόλοιπα καθίσματα και ο φωτισμός με λεφτά της ΕΠΑΕ από τα τηλεοπτικά επί Βίκτωρα Μητρόπουλου |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 2:11 am Post subject: |
|
|
Τα κουλουβάχατα που λέγαμε
By the way, καλωσόρισες στο forum  |
|
| Back to top |
|
|
sin1891pge
Junior Member
Joined: 12 Jun 2005
Posts: 82
Location: Σκεπαστή
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 2:57 am Post subject: ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ |
|
|
Μήπως θα ήταν καλύτερο ένα μοντέλο που θα πλησίαζε προς το γαλλικό σύστημα? Εκεί τα γήπεδα είναι των δήμων, νομών, περιφερειών και οι οποίοι ενισχύουν τις ομάδες με subventions-συνδρομές (μεγάλα ποσα) και έτσι διατηρείται και η επιθυμητή γεωγραφική κατανομή και βιωσιμότητα του ποδοσφαίρου?
Π.Χ. 1 γήπεδο μεγάλο στο Παρίσι -2 ομάδες ας πούμε η PSG και η Racing Paris - Χρηματοδότηση δια δύο σε σχέση με την Bordeaux ας πούμε - Δύσκολες προϋποθέσεις για να ανεβεί μία ομάδα - πολλά βοηθητικά - πολλές ομάδες-φυτώρια. |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 8:48 am Post subject: |
|
|
| Giorgos wrote: | | Ο ΟΜΦ θα τα΄ξέρει καλύτερα... ) |
Με φώναξε κανείς?
Και όμως γνωρίζω την απάντηση 
Η εγγύησεις μπορεί να είναι είται:
-εμπορικοί χώροι
-προσωπική εγγύηση (απο την συνεργασία τους και τα περιουσιακά τους)
Στο γήπεδο της ΑΕΚ με 25.000 τμ (πρώτο σχέδιο) και με λιγότερο απο 20.000 τμ εμπορικοί χώροι (δεύτερο σχέδιο) ήταν αρκετοί βάση Γρανίτσα (τελικά δεν ήταν  ) για να δωθούν αυτοί εγγύηση άρα δεν χρειαζόταν κάποιος να εγγυηθεί προσωπικά δλδ αν δεν μπορούσε να πληρώσει ο ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ Α.Ε. θα κατασχέτοντας οι εμπορικοί χώροι του γηπέδου (όχι το γήπεδο). Φυσικά αν ερχόταν ο Μελισσανίδης θα έδεινε προσωπική εγγύηση αλλα κανείς δεν το ήθελε γιατί φοβόμασταν τα ανταλλαγματα που θα ζητούσε. 
Στο γήπεδο του ΟΣΦΠ με 6.000τμ εμπορικοί χώροι δεν έφταναν για να δωθούν αυτοί εγγύηση για σύναψη δανείου και έτσι δώθηκε προσωπική εγγύηση του Σ. Κόκκαλη.
Πάμε πάλι στην σύγκριση Ο ''ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ Α.Ε.'' ανοίκει 99% στην ερασιτεχνική και θα έπερνε αυτός τα δάνεια .Ο Μελισσανίδης είπε ότι θα έδεινε προσωπική εγγύηση 25εκ. χωρίς φυσικά να του ανοίκει καμοιά εταιρεία (πιθανόν να μπορούσε να πάρει μετοχές αυτής της εταιρείας σε περίπτωση διστοκίας πληρωμής δεν ξέρω ).
Στο Ολυμπιακό η εταιρεία ''ΘΡΥΛΟΣ Α.Ε.'' θα μπορούσε να άνοικε μέρος (πλειοψηφία) ή ολόκλυρη στον ερασιτεχνη και να δωθόντουσαν προσωπικές εγγυήσεις απο το Σ. Κόκκαλη (όπως είπε ο Μελισσανίδης π.χ.) . Ο Κόκκαλης φυσικά δεν το έκανε (ούτε μέσω ΠΑΕ) γιατί ήθελε τους εμπορικούς χώρους εξ'αρχης δικούς του (σαν περιουσιακό στοιχείο του Πέτρου Κόκκαλη συγκεκριμένα) ανεξάρτητα με την αποπληρωμή ή όχι των δανείων. δλδ πήρε το δάνειο ο Θρύλος ΑΕ πήρε τα εμπορικά και μετά την αποπληρωμή τα έσοδα θα πηγαίνουν στη τσέπη του Π. Κόκκαλη.
Αυτό είναι και το κομβικό σημείο νομίζω Ο Admit έχει δίκιο το γήπεδο ανοίκει στην ΕΟΕ αλλα η εμπορικοί χώροι αν δεν κάνω λάθος θα ανοίκουν για πάντα στην ''ΘΡΥΛΟΣ ΑΕ'' .
Αυτό νομίζω ότι δεν θα έπρεπε να αρέσει στους φίλους του ολυμπιακού.
Φυσικά θα μου πεί κάποιος <<Ο ολυμπιακός απόκτεισε γήπεδο ενώ οι άλλοι χωράφια>> οκ δεν διαφωνώ αλλα πάντα ισχύει το ο σκοπός αγιάζει τα μέσα  |
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2296
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Tue Jun 14, 2005 11:45 pm Post subject: |
|
|
| Θρύλος ΑΕ δεν υπάρχει πλέον εδώ και 2 σχεδόν χρόνια, τουλάχιστον όπως την ξέρατε (όσοι την ξέρατε) ως τότε. Υπάρχουν και κάποιες άλλες ανακρίβειες στα παραπάνω, απλά να σημειώσω το αυτονόητο ότι οι εμπορικοί χώροι του Καραϊσκάκη βεβαίως και δεν ανήκουν ούτε "θα ανήκουν πάντοτε" σε κανέναν ιδιώτη. |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Wed Jun 15, 2005 8:32 am Post subject: |
|
|
Ωραία μια που τα γνωρίζεις καλύτερα (και λογικό αυτό) καλό θα ήταν να μας ενημερώσεις σε ποιους ανοίκουν οι εμπορικοί χώροι για πόσα χρόνια θα γίνεται η εκμετάλλευσει και απο που θα γίνεται η αποπληρωμή των δανείων.
Τέλεις ποια εταιρεία εκμεταλλεύεται το Καραισκάκη? και π.χ.
Σε ποιο ταμείο θα μπαίνουν τα έσοδα απο το θερινό σινεμά ας πούμε ή απο τη συναυλία των scorpions.
Καλό θα ήταν να γνωρίζαμε ώστε να μην γράφουμε ανακρύβιες. |
|
| Back to top |
|
|
losada7
Moderator
Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162
|
| Posted: Wed Jun 15, 2005 11:22 am Post subject: |
|
|
| PaNtErAz wrote: | | Re ti problima exete me ton irakli kai kathe omada ektos POK.... Opws eipe kai o prolalisan xeroun autoi ti tous simferei! Esena diladi ti se peirazei an o Hraklis thelei na ftiaxei akoma kai 100.000! E re komplex! Epeidi den exoun autoi gipedo kathontai kai thewroun oti prepei prwta na kanoun autoi gia doun xairi oloi oi alloi... bre oust... |
| P.A.O. wrote: | Πες μου ενα παραδειγμα : ποτε γεμισε το Καυτατζογλειο των 25.000 θεσεων απο οπαδους του ηρακλη ?
Και να μου μιλησεις ομορφα |
| OMF wrote: | Έχουμε πλάκα .
Λοιπόν καλά κάνει και θέλει γήπεδο ο Ηρακλής και κάθε άστεγη ομάδα Α' , Β΄και Γ' εθνικής κατηγορίας.
Εγώ μήλησα μόνο για το ότι τα ραδιόφωνα της θεσσαλονίκης φωνάζουν για ευνοεική μεταχείριση των ομάδων της Αθήνας και οι μόνες που σταθερά ευνοούνται σε κάθε πρωτάθλημα είναι οι ομάδες τις Θεσσαλονίκης σχεδόν σε όλα.
Απο τις ανακατασκευές γηπέδων μέχρι και τις χορηγίες.
Υ.Γ. Για τον Ηρακλή ένα γήπεδο για το Ρέμο (με ή χωρίς Ζέτα) και άλλους 14.999 Ηρακληδης (αν υπάρχουν) είναι μια χαρά. |
|
|
| Back to top |
|
|
Sheepy
Junior Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 195
Location: Trilofos -Thessaloniki
|
| Posted: Wed Jun 15, 2005 3:14 pm Post subject: |
|
|
Διαγραφή μηνύματος λόγω παραβίασης του Κανονισμού (με παράλληλη παρατήρηση στο Ποινολόγιο)
Αρθρο 5: Η συμμετοχή στις συζητήσεις του forum γίνεται με βασική κατεύθυνση τον σεβασμό προς τη γνώμη των υπόλοιπων συμμετεχόντων και τη διατήρηση της ποιότητας και της ομαλότητας στις συζητήσεις. Ως εκ τούτου, οι παρακάτω ενέργειες θεωρούνται μη αποδεκτές:
α. χρησιμοποίηση υβριστικών χαρακτηρισμών,
β. προσωπικές επιθέσεις σε άλλα μέλη του forum
[...]
Admin |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
