stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ενεργειακές Υποδομές
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads
View previous topic :: View next topic  
Author Message
NiMos
Full Member
Full Member


Joined: 14 Feb 2004
Posts: 211
Location: Paros GR / Newcastle UK

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 6:36 pm    Post subject: Reply with quote

Paides,
de milame gia 2-3 anemogennhtries mikrou mege8ous opws autes pou einai egkathsthemenes se diafora shmeia ths xwras...Opws leei to ar8ro, milame gia 87 anemmogennhtries megalou upsous: me 100m bash kai 90m anoigma elikwn..Dhladh synoliko upsos 150m kai platos 50m...
Gia na sugkrineis mege8h, to pshlotero ktirio ths Elladas, o pyrgos twn a8hnwn einai gyrw 110m ypsos kai ligotero apo 50m platos...
Ki epeidh h morfologia ths Elladas den epitrepei egkatastash gennhtriwn se puknh diata3h kannabou, shmainei oti prepei na topo8eth8oun se korfygrammes...Ama ypologiseis logw mege8ous, oti oi apostaseis meta3u tous prepei na einai minimum 200m, ama empainan se mia eu8eia, 8a eixe mhkos 87x200m =17,4 km !!!
Oi diastaseis ths Serifou einai peripou 10x10km, opote katalabaineis oti oxi mono 8a pianoun to 1/3 ths ektashs tou nhsiou, alla de 8a meinei lofos k koryfh xwris anemogennhtria...

De mporw na katalabw me ti logikh epele3an th Serifo, ena apo ta teleutaia paradosiaka nhsia twn Kykladwn, me e3airetikh arxitektonikh k topio...
2000 akatoikhta nhsia kai braxonhsides exei h Ellada...
Oi Aggloi afou egkatesthsan tis prwtes megalou mege8ous anemogennhtries sthn 3hra, logw twn pollwn antidrasewn (optikh molynsh kai hxorrypansh - fantasteite to bouhto apo 100 anemisthres ypsous 150m), oles oi nees egkatastaseis ginontai off-shore, se mikrh apostash apo th steria, me tis anemmogennhtries 'fytemenes' sto rhxo by8o...
Bebaia sthn Ellada, h morfologia tou bu8ou den epitrepei pantou antistoixes egkatastaseis, alla sthn Ellada exoume toses braxonhsides !!!

Oso gia to epixeirhma ths Kozanhs/Ptolemaidas, h DEH ekei apasxolei amesa 'h emmesa to 80% tou plh8usmou...
Oi anemmogennhtries to polu polu na dhmiourgsoun synolo 2-3 8eseis ergasies gia tous ntopious, ws fulakes !!

Kai an h kubernhsh koptetai toso polu gia to energeiako twn Kykladwn (pou akoma kaine mazout sta topika ergostasia ths DEH, afou ws gnwston ypobruxio kalwdio edw k 25 xronia den exei pesei), as balei se ka8e katoikhmeno nhsi toses anemogennhtries, wste na einai autarkes se reuma...(px h Serifos 8a htan autarkhs me 1 mono megalou mege8ous anemogennhtria) kai tis megales monades stis braxonhsides!!!

Oson afora hlliakh energeia, 8umamai prosfata enas Kukladiths dhmarxos eixe proteinei na mpoun epidotoumena fwtoboltaika se oles tis taratses twn ktiriwn twn Kukladwn (pou einai idaniko, giati oles oi taratses einai epipedes kai oi Kuklades mazi me thn Attikh exoun to ypshlotero pososto hliofaneias sth Xwra), kai fusika oi anwteroi i8unontes to egrapsan ekei pou den pianei melani...
Back to top
View user's profile Send private message
siakabetis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras

PostPosted: Sat Apr 14, 2007 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

μια νεα επενδυση στη περιοχη της πατρας. εταιρεια θα κανει εργοστασιο παραγωγης ενεργειες απο βιομαζα και εκμεταλευσης μπαζων και λοιπν οικοδομικων υλικων το διαβασ στη τοπικη εφημεριδα ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ αλλα δεν θυμαμαι την ιστοσελιδα για να βαλω την ειδηση. η εταιρεια εχει βγαλει αδειες και ολα τα σχετικα και απο οι καταλαβα απλα θα ξεκινησουν οι εργασιες
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Wed Apr 18, 2007 11:07 am    Post subject: Reply with quote

87 ανεμογεννήτριες πραγματικά φαντάζουν πολλές. Αυτό γιατί το νησί τώρα έχει μια μονάδα των 2MW. To παραπάνω πάρκο θα έχει ισχύ 80-100 MW, άρα "εξαγωγικό" χαρακτήρα. Αυτό που με προβληματίζει είναι πως πήραν άδεια από τη ΡΑΕ οι κατασκευαστές που δημιουργεί προϋποθέσεις για τα κορεσμένα δίκτυα (νησιωτικό).


Πρόβλημα με τον θόρυβο δεν υπάρχει με τις σύγχρονες Α/Γ. Ούτε πρόβλημα χώρου, τα κτήματα μπορούν να χρησιμοποιηθούν με τον ίδιο τρόπο και πριν την εγκατάσταση, η βάση της κάθε Α/Γ είναι πολύ μικρή.

Το μοναδικό πρόβλημα είναι το αισθητικό. Κι εγώ συμφωνώ ότι πρώτα πρέπει να γεμίσουμε τις βραχονησίδες και τα ακατοίκητα ή πολύ μεγάλα νησιά πριν προχωρήσουμε στην Σέριφο και κάθε Σέριφο. Π.χ. Η Μακρόνησος μπορεί να γίνει ένα τεράστιο πάρκο το οποίο θα τροφοδοτεί την Αθήνα χωρίς μεγάλες απώλειες μεταφορές. Η Γυάρος το ίδιο. Τα μεγάλα νησιά και ανέμους έχουν και χώρο - Κρήτη/Ρόδος/ Χίος κτλ.

Σημειώστε ότι το νησιωτικό σύστημα δεν είναι διασυνδεδεμένο - πρόκειται όμως να γίνει την επόμενη 7ετία και κάθε νησί παράγει τη δική του ενέργεια.

Πιστεύω ότι αν το σύνολο του πληθυσμού αντιδρά, τότε έχει κάθε δικαίωμα να αποτρέψει το έργο. Θα πρέπει όμως να υπάρχει ειδική ρύθμιση έτσι ώστε, αφού είναι αυτόνομοι και παράγουν ρεύμα με πετρέλαιο, να το πληρώνουν στην κανονική του τιμή και όχι στην επιδοτούμενη από τους άλλους Έλληνες.

http://www.rae.gr/SUB3/3B/3b3.htm
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed May 02, 2007 11:26 pm    Post subject: Reply with quote

Μιας και λεγαμε για τις ανεμογεννητριες στη Σεριφο δειτε και αυτη την εικονικη αναπαρασταση...

http://www.in.gr/Reviews/imagegallery.asp?lngReviewID=1667&lngChapterID=16500&lngItemID=46783
Back to top
View user's profile Send private message
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Thu May 03, 2007 4:57 pm    Post subject: Reply with quote

M'επιασε η καρδια μου...δεν ξερω πως σας φαινεται εσας, αλλα επιτρεψτε μου να εχω την γνωμη οτι οχι μονο ειναι ασχετο με το ολο τοπιο, αλλα το χαλαει πολυ ασχημα....Τι Νατουρα 2004, Κατουρα 2008 θα γινει....Σαν να το εχεις φυλακισει φαινεται το νησι..Παλι ισως ειμαι κ λιγο biased μιας και εχω μια ιδιαιτερη σχεση με το νησι αυτο..Κατι σε πιο λαιτ δεν εχουμε?? Cool Shocked

Σοκ και Δεος Shocked Shocked Shocked
Back to top
View user's profile Send private message
Ydrohoos
Junior Member
Junior Member


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 189
Location: London, UK

PostPosted: Thu May 03, 2007 7:44 pm    Post subject: Reply with quote

Polu endiaferon artro gia tin ploti monada afalatosis tou thalassinou nerou tou panepistimio Aigaiou


http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=9483&subid=2&pubid=301037


Last edited by Ydrohoos on Fri May 04, 2007 12:23 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Thu May 03, 2007 8:08 pm    Post subject: Reply with quote

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω, φίλε μου. Πέρα από το γεγονός ότι δεν θυμάμαι να αποκάλεσε κανείς τους κατοίκους της Σερίφου (και της όποιας Σερίφου) οπισθοδρομικούς και ανόητους, το ζητούμενο εδώ μέσα δεν είναι να τα βάζουμε με το ύφος των ομιλητών, εφόσον αυτό δεν αντιβαίνει τους όρους της ευπρέπειας.
Το ζητούμενο είναι να αντιπαραθέτουμε τα δικά μας επιχειρήματα με τέτοιον τρόπο που να ακυρώνουν την όποια διάθεση των άλλων για "ύφος".

Από κει και πέρα, πάνω στη διαφωνία μπορεί να ακουστεί και καμμιά ακρότητα, αλλά αυτό που μένει στο τέλος είναι το βάρος του επιχειρήματος.
Με αυτό το δεδομένο, περιμένω ευχαρίστως τον αντίλογο ενός κατοίκου της Σερίφου, όσο κι αν "δεν παίρνει με καλό μάτι όσα έχουν γραφτεί παραπάνω". Τι να κάνουμε, αυτό είναι το τίμημα της ελευθερίας έκφρασης. Δεν μπορούμε να αρέσουμε στους πάντες....
Αν εκείνος, λοιπόν, έχει τη διάθεση να μην εξαντληθεί σε χαρακτηρισμούς αλλά σε επιχειρήματα με αρχή, μέση, τέλος, και ει δυνατόν, κάποια μετριοπάθεια, τότε θα τον ακούσουν οι πάντες με ευλάβεια, σε διαβεβαιώ.

Διότι είναι παρατηρημένο πως στην ανάγκη μας να υπερασπιστούμε τη γνώμη μας πάνω σε κάτι που δεν θέλουμε, εύκολα βγάζουμε τον εαυτό μας θύμα εφ' όλης της ύλης, και όλους τους άλλους κυνικούς και αλαζόνες.
Μόνο που έτσι δεν γίνεται διάλογος!
Το αντίστοιχο ισχύει και για τους έχοντες "ύφος", προφανώς! Wink


Last edited by Ypsilon on Fri May 04, 2007 2:21 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ydrohoos
Junior Member
Junior Member


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 189
Location: London, UK

PostPosted: Fri May 04, 2007 12:25 am    Post subject: Reply with quote

esvisa auto pou egrapsa proigoumenos giati sigoura itan travigmeno.... Confused

den xero ti me pianei kamia fora....

mallon einai i polu douleia Smile

sorry
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Fri May 04, 2007 2:08 am    Post subject: Reply with quote

Φίλε μου, με στενοχώρησες ιδιαιτέρως. Δεν χρειαζόταν να διαγράψεις το κείμενό σου, θέλω όλοι να μπορείτε να υπερασπίζεσθε όσα πιστεύετε και λέτε. Γι' αυτό είμαστε εδώ και συζητάμε!
Πολύ περισσότερο, δεν χρειαζόταν να ζητήσεις και συγγνώμη από πάνω, επειδή έτυχε να έχεις διαφορετική γνώμη. Εκτός αν πιστεύεις ότι εδώ μέσα ποινικοποιείται η διαφωνία. Wink
Σε παρακαλώ να το σκεφτείς και να το ξανανεβάσεις.
Η παρέμβασή μου δεν είχε τον χαρακτήρα μομφής εναντίον σου, ήταν απλά η παράθεση της γνώμης μου πάνω στον καθ' όλα σεβαστό προβληματισμό σου.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Fri May 04, 2007 12:31 pm    Post subject: Reply with quote

Ρε παιδια επειδη δεν προλαβα να διαβασω τι εγραψε ο φιλος, ειχε να κανει με τα δικα μου γραφομενα??? Αν μπορεις ρε Υδροχόε ξαναανεβασε το, γιατι αν εχεις γραψει απαντωντας σε εμενα, πιστευω δiκαιουμαι να το διαβασω εστω με pm.

Η ιδιαιτερη σχεση που εγραψα πιο πανω με την Σεριφο, ειναι οτι εχω περασει 3 φανταστικα καλοκαιρια, δεν ειμαι απο κει!!

Παλι μπορει να μην ειχε το κειμενο σου καμια απολυτως σχεση οποτε Αι απολοτζαιζ, απλα ετυχε το ποστ σου να ειναι μετα απο το δικο μου!!
Back to top
View user's profile Send private message
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Fri May 04, 2007 1:02 pm    Post subject: Reply with quote

Υδροχόε, δεν πρόλαβα να διαβάσω τι έγραψες αλλά σε παρακαλώ να το ξαναποστάρεις. Δεν πρέπει να έχεις κανέναν φόβο ή ενοχή να εκφράσεις την άποψή σου όσο αυτή δεν εμπίπτει στον Κανονισμό Λειτουργίας (which I'm sure it doesn't). Σε άλλα φόρα μπορεί να παίζει λογοκρισία, σε τούτο όμως ποτέ.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
road352
New Member
New Member


Joined: 09 May 2006
Posts: 50
Location: Thessaloniki

PostPosted: Mon May 07, 2007 1:43 pm    Post subject: Reply with quote

Στην Ισπανία η πρώτη μονάδα ηλιοθερμικής ενέργειας

περισσότερα εδώ:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=9483&subid=2&pubid=302121

καί έτσι τελειώνει το άρθρο:
"Η Ισπανία είναι η δεύτερη χώρα στον κόσμο μετά τη Γερμανία στην αιολική ενέργεια, με συνολική ισχύ 8.155MW το 2004."

Αντε και στα δικά μας Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Thu May 10, 2007 2:52 pm    Post subject: Reply with quote

Οι σταθμοί στον Άγιο Δημήτριο και την Καρδιά Κοζάνης είναι οι πιο «βρώμικοι» στην Ευρώπη

http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20070510&nid=4698336


... Στην Ακρινή Κοζάνης, των χιλίων κατοίκων, που βρίσκεται δίπλα από τον σταθμό Αγίου Δημητρίου, η θνησιμότητα από καρκίνο είναι τετραπλάσια σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα.
Ακόμα μία περίπτωση είναι αυτή του Κλείτου, του χωριού της Κοζάνης που βρίσκεται ανάμεσα στους δύο πιο ρυπογόνους σταθμούς της Ευρώπης. «Η διαδικασία μετεγκατάστασης ξεκίνησε πριν από 10 χρόνια αλλά σήμερα έχει κολλήσει. Ενώ υπήρχαν 350 οικογένειες στον Κλείτο, σήμερα έχουν απομείνει 90 και οι περισσότεροι πάσχουν από αλλεργίες, αναπνευστικά και καρδιολογικά προβλήματα», λέει ο πρόεδρος του Κλείτου κ. Κώστας Αθανασιάδης. ...


-----------

Arrow Έτσι μπράβο. Όχι στα αιολικά πάρκα, που χαλάνε την αισθητική μας και εμποδίζουν το τσιγκελωτό αγριογούρουνο να συνουσιαστεί.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
AUGalos
Full Member
Full Member


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 382
Location: San Antonio, Texas

PostPosted: Thu May 10, 2007 3:18 pm    Post subject: Reply with quote

Για πολλούς λόγους αυτοί οι δύο σταθμοί δεν είναι δυνατόν να κλείσουν. Επιβάλεται όμως η αναβάθμιση και η ενίσχυση του συστήματος που φιλτράρει την τέφρα που απελευθερώνεται από την καύση του λιγνίτη. Όσα αιολικά πάρκα και να φτιάξουμε πάντα τουλαχίστον το 50% της παραγώμενης ηλεκρικής ενέργειας επιβάλεται να παράγεται από θερμοηλεκτρικούς σταθμούς βάσης. Από τη στιγμή που στην Ελλάδα έχουμε μεγάλες ποσότητες λιγνήτη που είναι φτήνο καύσιμο (κακής ποιότητας) και αφού ποτέ δεν πρόκειται να κατασκευάσουμε πυρηνικούς σταθμούς δυστυχώς θα αναγκαστούμε να ζήσουμε με το λιγνίτη μέχρι να μας τελειώσει Sad
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Thu May 10, 2007 9:52 pm    Post subject: Reply with quote

Αυτό που λές Αύγκαλε είναι γεγονός. Αλλά όχι και να διαμαρτυρόμαστε που χτίζουν αιολικά. Για παράδειγμα τώρα γίνονται διαγωνισμοί για νέα μεγάλη ιδιωτική μονάδα με λιγνίτη. Που είναι τώρα οι οικολόγοι?

Το αιολικό πάρκο έχει αυτή τη στιγμή κόστος σχεδόν ανταγωνιστικό με πυρηνική μονάδα που εισάγει την πρώτη ύλη, ίσως και καλύτερο. Χωρίς να υπλογίζω επιδοτήσεις επί του κόστους κατασκευής και επί της παραγόμενης ενέργειας.

Το μοναδικό του μειονέκτημα, όπως αναφέρεις, είναι η εγγενής εξάρτηση του από την αβεβαιότητα του κλίματος. Δηλαδή η ισχύς που παράγει ένα αιολικό δεν είναι διαθέσιμη ανάλογα με τις ανάγκες της χώρας την συγκεκριμένη ώρα, ημέρα και εποχή, αλλά ανάλογα με τις διαθέσεις του ανέμου. Επομένως για να είμαστε σίγουροι ότι ποτέ δεν θα μείνουμε χωρίς ισχύ, θα έπρεπε να εγκαταστήσουμε πολλαπλάσια από την μέση απαιτούμενη σε διάφορες περιοχές, που θα εξασφαλίζει ότι τα στατιστικά χαρακτηριστικά του ανέμου ελαχιστοποιούν την πιθανότητα να έχουμε έλλειψη ρεύματος.

Το ίδιο συμβαίνει και με τους θερμοηλεκτρικούς. Δηλαδή η εγκατεστημένη ισχύς τους δεν είναι εκμεταλλεύσιμη σε ώρες εκτός αιχμής. Αλλά ο βαθμός αυτός είναι μικρότερος ασφαλώς, ενώ επιπλέον υπάρχει και το σημαντικό στοιχείο του ελέγχου της παραγωγής.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu May 10, 2007 10:33 pm    Post subject: Reply with quote

Ας μιλήσουμε λοιπόν και για φωτοβολταϊκά πάρκα.

Υπάρχει πολύ ενδιαφέρον αλλά αμφίβολο είναι αν θα μπορέσει το κράτος να πιάσει τους στόχους του και να ευδοκιμήσουν πολλά projects.

Σίγουρα ενδεχομένως ΚΑΙ τα Φ/Β πάρκα να δημιουργούν οπτική μόλυνση ή άλλες καταστάσεις, αλλά βρε παιδιά κι' εμείς σαν λαός δεν ξέρουμε τι θέλουμε. Ενώ από τη μια ο Σιούφας και λοιποί εκλιπαρούσαν τους Βουλγαρους να μας δώσουν ενέργεια (καλοκαίρι έρχεται) και ενδεχομένως και τους Αλβανούς, λόγω του ότι οι Βούγγαροι μπήκαν στη ΕΕ, σου λένε: "ΕΕ και περιβαλλοντική ευαισθησία δεν θέλετε; ε, το κλείνουμε το Κοζλοντούϊ" και δεν ξέρω τι γίνεται με την Αλβανία η οπία και αυτή δε θέλει να κείει τόσο κάρβουνο όσο έκαιγε πριν.

Από την άλλη, μετά από κάμποσο καιρό, βλέπω τις διαδικασίες αδειοδότησης και ψιλοφρικάρω. Τι ΡΑΕ (που ώσπου να σου δώσουν την άδεια παραγωγής για ΜΕΓΑΛΑ projects, δε μιλάμε για κάποια KW λογικό είναι να σου βγάλουν την πίστη), τι προμελέτες και περιβαλλοντικές μελέτες, τι εμπλεκόμενοι γενικοί γραμματείς περιφερειών, τι διαμεσολαβητές, τι ΔΕΗ... Και καλά όλα αυτά, αλλά στην πράξη, ακόμα και με τις απλοποιήσεις του νόμου, η αδειοδότηση της λειτουργίας μπορεί λέει να πάρει κανένα-δυο χρονάκια. Χώρια φυσικά τους πανταχού παρόντες ΝΙΜΒΥS οι οπίοι άλλοτε δικαίως και άλλοτε αδίκως περιμένουν και το ΣτΕ το οποίο δεν καταλαβαινει τίποτα και δικαιώνει γέρους με Αλτσχάϊμερ γιατι έχει κόντρα με το Σουφλιά (η οποία ελπίζω να μην είναι κομματικής φυσεως...)

Οπότε, μάλλον δεν είναι τυχαίο αυτό που εμφανίστηκε στον τύπο ότι πάρα μα πάρα πολλά από τα σημαντικά ενεργειακά έχουν κολλήσει σε γραφειοκρατικούς δαιδάλους. Και ναι μεν λέει ότι θέλει ο Σουφλιάς αλλά το βαθύ κράτος και εδώ όπως και αλλού (θυμάστε την οδύσσεια των υδροπλάνων; ) άλλα κάνει.

...Και η πλάκα είναι ότι σε περίπτωση ανάγκης λόγω μεγάλης χρήσης κλιματιστικών σε μέρα άπνοιας (οπότε πάπαλα οι ανεμογεννήτριες) η ηλιακή ενέργεια θα μπορούσε να σώσει την κατάσταση. Γιατι αποδίδει τα μέγιστα ακριβώς σε αυτή την περίπτωση...

Το να πρέπει όμως να εμπλακείς με 21 ασυνεννόητους φορείς (πριν ήταν 41) δεν είναι παραγωγική εργασία. Τιμωρία είναι που κάθεσαι, ζείς και θέλεις να επενδύσεις τέτοια πράγματα στην Ελλάδα...


Last edited by gm2263 on Fri May 11, 2007 10:02 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri May 11, 2007 2:07 pm    Post subject: Reply with quote

Επειδή έτυχε να έχω εμπλακεί με το θέμα, πράγματι η γραφειοκρατική διαδικασία είναι τεράστια και οι εμπλεκόμενοι φορείς αμέτρητοι. Δηλαδή ακόμα και κάποιος που θέλει να βάλει 10 πανέλα στη σκεπή του για αυτοπαραγωγή θα πρέπει να περάσει από απίστευτο κύκλο - ή τουλάχιστον η εταιρία που θα το αναλάβει / αλλά και πάλι.

Παρόλα αυτά για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους, επειδή ο νόμος για τις ΑΠΕ ήταν εξαιρετικά ευνοϊκός ήδη η ΡΑΕ έχει καλύψει με άδειες και εξαιρέσεις αδειών τα 500MW στην ηπειρωτική χώρα και τα 200MW στο νησιωτικό κομμάτι (το τελευταίο με μια μικρή επιφύλαξη), τα οποία είχαν χρονοδιάγραμμα 4-ετίας. Δηλαδή ο στόχος έχει ήδη καλυφθεί 4 χρόνια πριν και η ζήτηση παραμένει σταθερά υψηλή. Αν η ΡΑΕ απελευθερώσει αύριο άλλα 1000MW θα καλυφθούν και αυτά χωρίς δεύτερη κουβέντα παρά τις χρονοβόρες και επίπονες διαδικασίες.

Το πρόβλημα είναι ότι οι άδειες αυτές εμπεριέχουν βάρος επιδοτήσεων, δηλαδή η καθαρή ενέργεια του φωτοβολταϊκού πληρώνεται 5-6 φορές παραπάνω από το βρωμερό λιγνίτη. Άρα τα οικονομικά του κράτους μας έχουν κάποιο όριο στο πόσο γρήγορα μπορούν να δίνουν χρήματα για το σκοπό αυτό.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Fri May 11, 2007 10:14 pm    Post subject: Reply with quote

Μωρέ κι' εγώ "εμπλεκόμενος" είμαι (όχι όμως "επενδυτής" αλλά νέος εργαζόμενος στον κλάδο), και δε με τρομάζει τοσο το τεχνικό σκέλος όσο το αδειοδοτικό.

Τα άτακτα ηλεκτρόνια που ελευθερόνονται από τους δεσμούς τους πάνω στα στοιχεία πυριτίου βρίσκουν το δρόμο τους. Με την τιμημένη την Ελληνική γραφειοκρατία τι γίνεται... Διότι σε αρχική βάση, όντως το πλέγμα των επιδοτήσεων αλλά και η υψηλή τιμή αγοράς από το δίκτυο είναι ελκυστικές. Το θέμα είναι ότι από ότι διαβάζω, σε λίγες περιπτώσεις αιτήσεων είναι τελεσίδικα δρομολογημένη η πορεία αδειοδότησης σε οποιοδήποτε σκέλος. Πολύς ντόρος γίνεται, η χώρα έχει ανάγκες (όπως ελπίζω να μη γίνει κατανοητό μέσα από blackouts μεσούντος του θέρους) αλλά έχουμε κολλήσει εκεί...

...και πλάκα πλάκα, ο κατα βάθος σκοπός είναι όντως να υπάρξει κάποια πληθώρα διαθέσιμης ενέργειας από ΑΠΕ ώστε να πέσουν οι τιμές και να πάψει η εξάρτηση από ορυκτές πηγές η οπoία τώρα ανέρχεται στο 80+ % από το Λιγνίτη και τα ορυκτά καύσιμα...

I mean... Jesus!!! Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Sun May 13, 2007 4:34 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν θυμάμαι να το έχουμε συζητήσει το θέμα, αλλά τι γνωρίζετε για τα πετρέλαια στην Κύπρο?

http://www.apodimos.com/arthra/07/Feb/TA_KOITASMATA_PETRELAIOY_STHN_KYPRO/index.htm
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=774822&lngDtrID=244

Για να κάνω μια περίληψη, η Κυπριακή Δημοκρατία κάνει εδώ και καιρό μυστικές έρευνες οι οποίες είναι εξαιρετικά θετικές. Το κοίτασμα είναι αρκετά δις βαρέλια και οι αξία του υπλογίζεται στα 400 δις δολλάρια. Η χώρα μετά απο μυστικές διαβουλεύσεις με Αίγυπτο και Λίβανο αποφάσισε σε από κοινού εξόρυξη όπως και ορίζει το διεθνές δίκαιο. Ήδη 25 εταιρίες έχουν ζητήσει δικαιώματα έρευνας από τη Μεγαλόνησο. Στην Αίγυπτο σε μια περιοχή 40000 τετραγωνικών χιλιομέτρων (όσο η Μακεδονία δλδ), ήδη μεγάλες πετρελαϊκές εταιρίες έχουν ξεκινήσει.

Βέβαια στην υπόθεση χώθηκε και ο γνωστός τραμπούκος της περιοχής ο οποίος απειλεί με άλλο ένα casus belli σε περίπτωση που η Κυπριακή Δημοκρατία προβεί σε εκμετάλλευση του εθνικού της πλούτου.

Βέβαια οι εκπρόσωποι της Μεγαλονήσου απάντησαν αρκετά θαραλέα οφείλω να ομολογήσω και τους έγραψαν κανονικά. Για να δούμε.



(Όπλα δεν μπορεί να πάρει το νησί χωρίς την άδεια της τουρκίας, πετρέλαιο δεν μπορεί να εξορύξει, ρεύμα στέλνει τσάμπα στους Τουρκοκύπριους, τι άλλο πρέπει να τους πάρει για να ησυχάσουν?)

και ...
http://www.naftemporiki.gr/news/static/07/05/07/1331660.htm
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sun May 13, 2007 5:55 pm    Post subject: Reply with quote

Γνωμη μου ειναι οτι μπροστα στις "7 αδερφες" πετρελαϊκες εταιριες ο τραμπουκος της περιοχης ειναι το παιδι για τα θεληματα και τις καρπαζιες.. Οποτε δεν νομιζω οτι τους παιρνει και πολυ..
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Sun May 13, 2007 9:06 pm    Post subject: Reply with quote

Καλά οι πετρελαϊκές εταιρίες δεν κολώνουν πουθενά και εξορύσσουν πετρέλαιο από δικτατορίες μέχρι εμπόλεμες ζώνες (έχει πολύ κέρδος το ρημάδι). Το ερώτημα είναι τι επιπτώσεις θα έχει για την χώρα. Γιατί έχω την εντύπωση ότι την Shell και την Exxon δεν τις ενδιαφέρει ιδιαίτερα το πολίτευμα και η κατάσταση της χώρας στην οποία εξορύσσουν...


Υ.Γ. Οι 7 αδερφές μας έχουν τελειώσει εδώ και δεκαετίες.

1.Esso (ΕxxonMobil)
2.Shell (Shell)
3.BP (BP)
4.Socony (ExxonMobil)
5.Socal (Chevron)
6.Gulf Oil (BP)
7.Texaco (Chevron)

Τώρα έχουν μείνει 4 (σε παρένθεση), αλλά έχουν μπει και πολλοί άλλοι στο παιχνίδι.

-Gazprom
-Lucoil
-Aramco
-ConocoPhilips
-Total
-Petronas (Malaysia- oi pyrgoi stegazoun ta headquarters)
-Petrobras (Brazil)
-PDVSA (Venezuela)
-CNPC (China)
-ELPE (Ελληνικό Δημόσιο / Σπύρος Λάτσης)

ktl, ktl
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
road352
New Member
New Member


Joined: 09 May 2006
Posts: 50
Location: Thessaloniki

PostPosted: Sun May 13, 2007 10:19 pm    Post subject: Reply with quote

Ενεργειακό θρίλερ για 870ΜW

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=4667&subid=2&pubid=303606

Γιατί όμως να ζητιανεύουμε?
Όταν ο ήλιος και ο αέρας έχουν ευλογήσει την χώρα μας?
http://www.helioindex.com/european_solar_map.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Sun May 13, 2007 11:31 pm    Post subject: Reply with quote

Δυστυχώς φίλε μου, διάβασε τι γράφω λίγα posts πιό πάνω.

Το τραγικό δε της υποθέσεως είναι ότι την ηλιακή ενέργεια γιασ κλιματισμό την έχεις όταν ακριβώς τη χρειάζεσαι.

Αν έχεις το μυαλό να ετοιμαστέις κατάλληλα βέβαια...
Back to top
View user's profile Send private message
spaceoddity
Visitor
Visitor


Joined: 16 May 2007
Posts: 8
Location: Argostoli

PostPosted: Thu May 17, 2007 11:45 am    Post subject: Renewable Energy Sources Technology in Greece Reply with quote

Αυτό είναι το όνομα του blog που δημιουργήσαμε στη διεύθυνση:
http://restingreece.blogspot.com

Ανοίξτε τα ηχεία σας... (το τραγούδι που παίζει είναι το El Venizelos των Equaleyes), και δείτε:

Arrow links για 10 άρθρα που γράψαμε στη Βικιπαίδεια (από αιολική ενέργεια, μέχρι τους νόμους που αφορούν επεινδύσεις σε ΑΠΕ, και πολλά άλλα...)

Arrow Στα downloads, το έντυπο που δημιουργήσαμε ως μέρος της συμμετοχής μας σε μαθητικό διαγωνισμό (είμαστε εσπερινό γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις, είμαι η καθηγήτριά τους), και το άρθρο για το εργοστάσιο πυρηνικής ενέργειας που δανείστηκα από το skyscrapercity. Ζητάω συγγνώμη για την ποιότητα των pdf: είναι σε χαμηλή ανάλυση ώστε να κατεβαίνουν εύκολα και με dialup, σύντομα θα βρω τον χρόνο να ανεβάσω βελτιωμένα αρχεία.

Προσπαθούμε να ενημερώνουμε το blog με ειδήσεις απ'όλη την Ελλάδα και τον κόσμο, και το σίγουρο είναι πως ότι γίνεται στο νησί μας (Κεφαλονιά) θα το μαθαίνετε πρώτοι Cool
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu May 17, 2007 9:52 pm    Post subject: Reply with quote

Καλώς σε βρήκαμε κι' εδώ φιλενάδα. Νάσαι καλά. Το μουσικό κομμάτι στέκει από μόνο του και συνοδεύει καλά το blog. Όσο για τα υπόλοιπα, νάμαστε καλά να τα λέμε. H υπόθεση των ΑΠΕ στην Ελλάδα έχει ΠΟΛΥ ζουμί.

Α, και να ρωτήσω κάτι: Ξέρει κανέις που μπορώ να βρώ κατάλογο των μη διασυνδεδεμένων νησιών;
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Next
Page 11 of 12

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr