stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ενεργειακές Υποδομές
Goto page 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Tue Dec 14, 2004 6:58 pm    Post subject: Ενεργειακές Υποδομές Reply with quote

Sto topic tou Metro elega oti de tha to anoikso, alla otan ekatse i diaboliki simptosi na diabaso to parakato arthro sto in.gr de kratithika kai to anoiksa! Very Happy

Έντονο το ενδιαφέρον για επενδύσεις σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=587670&lngDtrID=251


Last edited by Dimiskour on Thu May 19, 2005 2:01 am; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 2:12 am    Post subject: Reply with quote

Allo ena thema pou kseperna tin fadasia tou ellina me ta 2500 nisia, me ta bourinia, me ta meltemia, me tis tramountanes kai me ooooolous tous allous tous anemous..... Evil or Very Mad

Pali anti gia prwtoi erxomaste teleftaioi kai kataidwmenoi.....

toooooosa xronia giati den exei ginei tipota???? einai diladi pio ftino na paragetai energeia me ligniti kai na katastrefetai i atmosfaira??

Petrelaio.....exoume ligo kai kakis poiotitas

ligniti....exoume ligo kai...pali kalis poiotitas....

Aera.....aera na fan kai oi ornithes pou leei kai i Vasileiadou, alla emeis tipota akoma.

Fadasteite, apla fadasteite lew na eixe kathe nisaki kai vraxonisidaki 5 anemogenitries!!!!!

an topothetousame anemogennitries se 200 nisakia tha eixame 1000 anemogenitries Shocked

to kostos tha itan sigoura terastio, alla apo eveliktes ependiseis apo idiotika kefalea, kathws kai me tin stadiaki metatopisi twn protereotitwn tis DEH pros tis APE, sigoura ginetai efikto Cool

Voulisi gia tomes na yparxei.......

Crying or Very sad
Back to top
View user's profile Send private message
savroulis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1632
Location: Athens, Greece

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 2:31 am    Post subject: Reply with quote

δεν λέω καλές οι ανεμογεννήτριες!!

αλλά έχετε δεί το μέγεθος τους..... οι μεγάλες έχουνε διαμετρο στους τρείς έλικες 90-100μέτρα, σε ύψος 150 μέτρων και ισχύ 1.5-2.5 ΜW. η μία.

Το κόστος μεγάλο η συντήρηση συνεχής και ακριβή. Τα οικόπεδα στα νησιά για αυτούς που τα έχουνε αξίζουνε ώς οικόπεδα και όχι ανεμογεννήτριες, και η θέα.... ΄πολλοί παράγοντες, πολλοί απόντες.
Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:14 pm    Post subject: Reply with quote

-Ναι αλλά προτιμάμε ένα κοντάρι ανεμογεννήτριας ή ένα φουγάρο εργοστασίου?

-Εννοείται και χρειάζονται την συντήρηση τους, αλλά απαιτούν μηδαμινό
μόνιμο προσωπικό
σε σχέση με ένα Θερμοηλεκτρικό σταθμό (αυτός κι
αν χρειάζεται συντήρηση).

-Επίσης να σημειώσω ότι 1-2MW επαρκούν για την κάλυψη αναγκών
2000 περίπου κατοίκων.

-Όσο για τα οικόπεδα υπάρχει και η λύση της Θάλασσας, όπως και στη Δανία.
Αλλά ούτως ή αλλως υπάρχουν πολλά ξεροχώραφα στα νησιά μας. Το αιολικό
δυναμικού τους δε, είναι φανταστικό, καμία απολύτως σχέση με την
ηπειρωτική Ελλάδα.


-Το μόνο δυνατό πλεονέκτημα του λιγνίτη (και όχι του πετρελαίου, ή του
φυσικού αερίου) είναι ότι το κόστος παραγωγής ανά KWh είναι εξαιρετικά
μικρό (περίπου 11-12δρχ)
, κι αυτό γιατί έχουμε λιγνίτη ενώ όλα τα άλλα
τα εισάγουμε.

-Βέβαια μια επένδυση σε αιολική ενέργεια είναι πολύ ακριβή στην
εγκατάσταση της
, μετά το κόστος πέφτει δραματικά. Έχουν γίνει 100άδες
αιτήσεις για πάρκα, αλλά η κυβέρνηση τις έχει σε "αναστολή" για "άγνωστους" λόγους
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
DoctorBalendar
New Member
New Member


Joined: 15 Feb 2004
Posts: 61

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:17 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν είναι απολύτως σίγουρο επιστημονικά το αν είναι ενεργειακά και οικονομικά συμφέρουσες οι ανεμογεννήτριες, διότι για να αποσβέσουν το κόστος (σε χρήματα και διοξείδιο του άνθρακα) χρειάζονται κάποιες δεκαετίες...
Back to top
View user's profile Send private message
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:21 pm    Post subject: Reply with quote

"Anastoli" gia "agnwstous" logous eee??? Confused

Sigoura se orismena nisia (Paros Mykonos ktl) ta oikopeda na exoun alli xrisi, kamia diafwnia gia afto

Alla se alla nisia, nisakia, vraxonisides oute ta katsikia den pane na voskisoune

Kapou eixa diavasei, mallon sto BBC, oti ena aioliko parko sto megethos tis elladas tha itan arketo gia na kalypsei tis energeiakes anages tin Evrwpis!!

AN emeis ekmetaleftoume aftin tin yerprosfora aera pou exoume sto epakron, tote tha mporoume kai na eksagoume....

Opos eipate kai prin, oi egatastaseis einai akrives alla i aposvesi grigori kai apo polles apopseis.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:25 pm    Post subject: Reply with quote

Παιδιά σχετικά με τις ανεμογεννήτριες υπάρχουν τεράστιες αντιδράσεις σε όποια περιοχή προσπάθησαν να τις τοποθετήσουν. Αυτα τα μηχανήματα προσφέρουν ενέργεια εκ του μηδενός αλλά είναι τεράστια και δεν μπορουν να τοποθετηθούν στην επαρχία καθώς, αισθητικά, σχεδόν καταστρέφουν το τοπίο. Οι κάτοικοι αρνούνται πεισματικά τέτοιες αλλαγές στον τόπο τους καθώς δεν "δένουν" με τα αξιοθέατα του τόπου τους
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:29 pm    Post subject: Reply with quote

Ola afta se syndiasmo vevea me ekmetallefsi allis mia morfis "dwrean" energeias, tin iliakis!!!!

Katalavenw pos ta lefta einai polla, alla to ofelos einai terastio, opos kai na to kanoume.

Fadasteite an toulaxiston apo edw kai mpros, ta nea megala dimosia ktiria kataskevazontan etsi wste na einai "prasina" opos o stathmos tou aerodromiou. Kapou na ypirxe mia "gwnia" opou na kataskevazan katoptra kai na aporofousan tin ilektriki energeia. An kalyptan kai to 30% twn energeiakwn tous apaitisewn etsi, fadasteite ti terastio ofelos tha ypirxe

(episeis fadasteite na kaname kai tin Stegi Klatrava katoptro ee!! Cool Laughing )
Back to top
View user's profile Send private message
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 1:41 pm    Post subject: Reply with quote

Exei dikio o Losada se auto pou leei. Sto parakato arthro tis agglofonis kathimerinis (15 Noembriou) grafei:

Investors in renewable energy sources had withdrawn from the market due to ambiguities in the institutional framework and clashes with local communities. (eleutheri metafrasi: ependites stis APE eixan aposirthei apo tin (elliniki) agora logo thesmikon problimaton kai diafonion me tis topikes koinotites).

Par'ola auta stin epomeni paragrafo leei oti ta problimata auta exoun kseperastei:

As soon as these problems were settled, their interest was rekindled — a fact demonstrating once again that the main role of politics as regards the economy is to motivate and create a positive environment for potential investors.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_columns_100024_15/11/2004_49511
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 8:31 pm    Post subject: Reply with quote

1-2 σχολια για τη αιολικη ενεργεια

Κάθε εγκατεστημενο μεγαβάτ (MW) αιολικήςενέργειας αποτρέπει την έκλυση 2.250 τόνων διοξειδίου του άνθρακα, όσο δηλαδή απορροφούν ετησίως 3.000 στρέμματα δάσους ή αλλιώς 150.000 δέντρα.
Στη μεγάλη τους πλειοψηφία οι ανεμογεννητριες εγκαθίστανται σε ορεινές θέσεις με αραιή θαμνώδη βλάστηση, η οποία οφείλεται, ως ένα βαθμό, ακριβώς στις επικρατούσες ανεμολογικές συνθήκες (δηλαδή στις υψηλές ταχύτητες του ανέμου). Η παρουσία υψηλής βλάστησης σε μία περιοχή (συστάδες δένδρων και δασώδεις εκτάσεις) δεν προσφέρεται για εκμετάλλευση αιολικού δυναμικού, δεδομένου ότι επιβραδύνει τη ροή του ανέμου στα συνήθη ύψη του ρότορα της ανεμογεννήτριας. Οι περιοχες αυτες στις περισσοτερες περιπτωσεις χρησιμοποιουνται σαν βοσκοτοποι.
Το επίπεδο του ήχου σε απόσταση 40 μέτρων από μία ανεμογεννήτρια είναι 50-60 dB(A), που είναι αντίστοιχο με την ένταση μίας συζήτησης ενω η αισθητικη επιβαρυνση ειναι αρκετα υποκειμενικη .Η προσωπικη μου εμπειρια απο αιολικα παρκα στην Ιταλια ειναι θετικη :η εικονα των ανεμογεννητριων σε μαλλον ερημα οροπεδια μπορει να χαρακτηριστει μεχρι και ...ρομαντικη!
Και ενα αυθαιρετο παραδειγμα :ποιον θα ενοχλουσε π.χ ενα αιολικο παρκο στη Μακρονησο?
Back to top
View user's profile Send private message
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 8:35 pm    Post subject: Reply with quote

DoctorBalendar wrote:
Δεν είναι απολύτως σίγουρο επιστημονικά το αν είναι ενεργειακά και οικονομικά συμφέρουσες οι ανεμογεννήτριες, διότι για να αποσβέσουν το κόστος (σε χρήματα και διοξείδιο του άνθρακα) χρειάζονται κάποιες δεκαετίες...



-έχεις στατιστικά ή το λες στον αέρα;

-αυτό με το διοξείδιο του άνθρακα με μπέρδεψε λίγο. Τι εννοείς ακριβώς;

Πάντως το γεγονός ότι η επένδυση είναι συμφέρουσα (και δεν χρειάζεται
δεκαετιές να αποσβεστεί) το αποδεικνύει το πλήθος των αιτήσεων για
αιολικά πάρκα στην Ελλάδα, με την υπενθύμιση βέβαια ότι τέτοιες επενδύσεις
επιδοτούνται.

Όσο για τα φωτοβολταϊκά, αυτά είναι μια πονεμένη ιστορία:
-Πανάκριβα (για να παράγεις 1KW θέλεις εγκατάσταση ~1.000.000)
(ένας θερμοσίφωνας μπορεί να είναι 3-4KW, μια κουζίνα 1ΚW κτλ).
-Μη αποδοτικά (10-12% της προσπίτουσας ηλιακής ενέργειας).
-Χρειάζονται συχνή αντικατάσταση για να παραμείνουν αποδοτικά.
-Απαιτούν τεράστιες μπαταρίες (για το βράδυ ή για μέρες χωρίς ήλιο)
που είναι επιβλαβείς για το περιβάλλον)
-Το ενεργειακό κόστος κατασκευής τους είναι πολύ υψηλό σε σχέση με
την ενέργεια που παράγουν στη διάρκεια ζωής τους.

Η μοναδική προσοδοφόρα χρήση τους (εκτός από τις πειραματικές,
επιδοτούμενες ή οικολογικές προσπάθειες) είναι στους δορυφόρους
και στους επίγειους απομακρυσμένους αναμεταδότες.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 8:44 pm    Post subject: Reply with quote

assotos yios wrote:
Και ενα αυθαιρετο παραδειγμα :ποιον θα ενοχλουσε π.χ ενα αιολικο παρκο στη Μακρονησο?

Φίλε ¶σσωτε αν ήταν για μία ερημική αγονη τοποθεσία στη Μακρόνησο ποιός νομίζεις θα διαφωνούσε;;
Δυστυχώς σε 2 περιοχές που γνωρίζω, θέλουν να βάλουν τις ανεμογεννήτριες μερικές μόνο εκατοντάδες μέτρα από παραθαλάσσια χωριά με μόνη δικαιολογία ότι ο άνεμος εκεί σηκώνει και βράχους !!(αυτό αληθεύει Mr. Green ). Ωστόσο θα πρέπει να σκεφτούμε ότι δεν είναι δυνατόν να υποβιβάσουμε το φυσικό τοπίο το οποίο τραβάει τουρισμό, για να έχουμε κάτι περιστρεφόμενα μεταλλικά τέρατα έξω από το παράθυρο του σπιτιού μας. Πιθανότατα επιλέγουν αυτή την απόσταση απο κατοικημένες περιοχές για λόγους κόστους κατασκευής της ΟΛΗΣ υποδομής και ενδεχομένως για εύκολη προσβασιμότητα κατά την συντήρηση τους!!

Τουλάχιστον στη μία περίπτωση οι κάτοικοι στη Λακωνία έχουν σηκώσει επανάσταση κατά των φωνών που μιλούν για ανεμογεννήτριες καθώς αυτό σίγουρα θα διώξει τουρίστες από τη περιοχή τους.

Σκέψου τώρα εσένα αραχτό στη παραλία ενός νησιού με τη γυναίκα σου αγκαλιά, μακρυά από το πολιτισμό και το άγχος της πόλης και να γυρνάς το κεφάλι σου προς τον διπλανό λόφο και να βλέπεις αυτά τα μεταλλικά τέρατα Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 9:03 pm    Post subject: Reply with quote

Losada καταλαβαινω...αν και στη Συρο που εχω δει λιγες ανεμογεννητριες δε με ενοχλησαν...Εγω εφερα -οπως ειπα ενα αυθαιρετο παραδειγμα - για να δωσω την ιδεα μιας γενικοτερης εθνικης πολιτικης που θα εκμεταλλευεται τοπους της χωρας μας που δεν ειναι και η πιο πυκνοκατοικημενη της Ευρωπης.
Back to top
View user's profile Send private message
dimetro
Full Member
Full Member


Joined: 26 Jul 2004
Posts: 214
Location: Aeghio-Xanthi

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 9:41 pm    Post subject: Reply with quote

Παντως στην Θρακη,που αν θυμαστε εφτιαξαν ολοκληρο αιολικο παρκο, οι κατοικοι ενος χωριου διπλα το δεχτηκαν με μεγαλη χαρα αφενος γιατι ειχουν τσαμπα ρευμα και αφετερου δημιουργηθηκαν λιγες θεσεις εργασιας.Δηλαδη ποσο μπορει να ειναι το εργατικο δυναμικου ενος αιολικου χωριου που μπορει να καλυψει περιοχη 50000 κατοικων??Γινεται τοσο μεγαλο????
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger
Manchester_7
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Apr 2004
Posts: 800
Location: 53.3° N 2.3° W (Manchester, United Kingdom)

PostPosted: Wed Dec 15, 2004 11:19 pm    Post subject: Reply with quote

assotos yios wrote:
Η προσωπικη μου εμπειρια απο αιολικα παρκα στην Ιταλια ειναι θετικη :η εικονα των ανεμογεννητριων σε μαλλον ερημα οροπεδια μπορει να χαρακτηριστει μεχρι και ...ρομαντικη!
Και ενα αυθαιρετο παραδειγμα :ποιον θα ενοχλουσε π.χ ενα αιολικο παρκο στη Μακρονησο?


Συμφωνω με τον assoto. Δεν πιστευω οτι δεν υπαρχουν μερη τα αοποια θα μπορουσαν να φιλοξενισουν μερικα αιολικα παρκα. Σε επισκεψη μου το καλοκαιρι που μας περασε στην Βορειο-Δυτικη Αγγλια (και συγκεκριμενα στο Lake District στην Cumbria) ετυχε να περασω με το αυτοκινητο απο μια βιομηχανικη ζωνη που φιλοξενουσε αρκετα εργοστασια και μεταξυ αλλων και ενα ειολικο παρκο. Οι εντυπωσεις μου για αυτες τις κατασκευες δεν περιγραφονται με λογια. Παραθετω μερικες φωτογραφιες απο το παρκο για να κρινετε και εσεις.


http://briefcase.pathfinder.gr/contents/Manchester_7/30192
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
dimi
Full Member
Full Member


Joined: 08 May 2004
Posts: 319
Location: Leuven Belgium

PostPosted: Thu Dec 16, 2004 1:01 am    Post subject: Reply with quote

Προσωπικά πιστεύω ότι ένας από τους λόγους που δεν προχώρησε στην Ελλάδα η δημιουργία αιολικών πάρκων με ιδιωτικές επενδύσεις είναι η μή απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας (μονοπώλειο της ΔΕΗ). Εάν και όταν η αγορά ενέργειας απελευθερωθεί πλήρως τότε μπορούμε να ελπίζουμε πως θα υπάρξουν ιδιώτες που θα τους ενδιαφέρει η ιδέα να πουλάνε ενέργεια που προμηθεύονται τζάμπα

Το άλλο θέμα που θίξατε σχετικά με τις βραχονησίδες, είναι γεγονός. Κανένας δεν θα ενοχληθεί από μερικές ανεμογενήτριες πάνω σε ένα βράχο. Το πρόβλημα που τίθετε ωστόσο είναι το ακόλουθο: Πως θα πάρουμε το ρεύμα (ενέργεια) που παράγεται παραπέρα (μακρυά) από το βράχο; Τα υποβρύχια καλώδια ανεβάζουν το κόστος της επένδυσης σε απαγορευτικά επίπεδα. Οπότε τα πάρκα πρέπει να βρίσκονται κοντά στις περιοχές ζήτησης της ενέργειας. Αυτή η απαίτηση είναι λογικό να συναντά τις αντιδράσεις κάποιων...

Επίσης έχετε υπόψιν σας ότι παρόλο τα όποια πλεονεκτίματα των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, οι πηγές αυτές δεν είναι διαθέσιμες συνέχεια. Ο αέρας δε φυσάει πάντοτε με την ίδια ένταση και ο ήλιος δε λάμπει πάντα το ίδιο. Οπότε δεν μπορούμε να βασιζόμαστε αποκλειστικά σε αυτές. Επιπλέον λόγω ακριβώς αυτών των διαφοροποιήσεων στην προσφορά ενέργειας, η ένταξη των ασταθών αυτών πηγών στο κεντρκό σύστημα ηλεκτροδότησης είναι πολύπλοκη.

Τελειώνοντας να πώ ότι σε όλα τα παραπάνω προβλήματα υπάρχουν λύσεις. Μάλιστα, εάν επενδύθούν κονδύλια για έρευνα μπορούν να προκύψουν και ακόμη καλύτερες λύσεις. Και εκεί ίσως θα πρέπει να εντοπιστεί το πρόβλημα και όχι σε αυτούς τους ...κακόμοιρους Rolling Eyes με τα παραθαλάσια οικόπεδα στη Μύκονο..... Cool
Back to top
View user's profile Send private message
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Thu Dec 16, 2004 11:48 am    Post subject: Reply with quote

Σχετικά με την αστάθεια στην παραγωγή ενέργειας εξαιτίας μη συνεχούς ηλιοφάνειας ή ανέμων, υπάρχει δυνατότητα δημιουργίας συστήματος συσσώρευσης της ενέργειας ώστε η συνολική παροχή της να είναι αδιάκοπη και σταθερή έστω κι αν τα επιμέρους υποσυστήματα παρουσιάζουν διακυμάνσεις. Ακόμα και οι ηλιακοί θερμοσίφωνες μπορούν να αποθηκεύουν ηλιακή ενέργεια για μελλοντική χρήση σε περιόδους μη ηλιοφάνειας.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Thu Dec 16, 2004 1:37 pm    Post subject: Reply with quote

O worldofjustice ανεφερε το παραδειγμα των θαλασσιων ανεμογεννητριων της Δανιας.Ριξτε μια ματια και στα οffshore της Ιρλανδιας...

http://www.airtricity.com/opencontent/default.asp?itemid=397&section=WIND+FARMS

Και μια εισαγωγη στην οικονομια του υδρογονου απο το Υπουργειο Ενεργειας των ΗΠΑ
http://www.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Dec 16, 2004 1:55 pm    Post subject: Reply with quote

Αυτό που βρήκες με τις γεννήτριες εντός της θάλασσας είναι άκρως εντυπωσιακό και χρήσιμο καθώς θα μπορούσε να βρει εφαρμογή στη χώρα μας. Θα μπορούσε να επανδρωθεί με πολύ περισσότερα άτομα το σώμα των φαροφυλάκων το οποίο θα μπορούσε να φροντίζει και για τη συντήρηση τους.

Φυσικά μιλάμε πάντα για εγκατάσταση σε παραθαλάσσιες περιοχές μικρού τουριστικού ενδιαφέροντος
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Thu Dec 16, 2004 2:17 pm    Post subject: Reply with quote

To pio entiposiako einai oti to Irlandiko project pou anafere o assotos oloklirothike se molis 9 evdomades! Shocked
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
worldofjustice
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Sep 2004
Posts: 983
Location: Zurich

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 11:42 am    Post subject: Reply with quote

Μίλησα πριν από λίγο με ένα φίλο μου που σχεδιάζει μια επένδυση αιολικού πάρκου
για να πάρω κάποια οικονομικά στοιχεία.

χρόνος απόσβεσης της επένδυσης είναι 5-10 χρόνια (χωρίς να λάβεις υπόψη την
επιδότηση - η οποία έχει μειωθεί αρκετά από το 40% που ήταν παλιότερα)
-Το μόνιμο προσωπικό δεν ξεπερνά το 1 άτομο …
(σημείωση : ο Θερμοηλεκτρικός Σταθμός Μεγαλόπολης απασχολεί ~2000 άτομα, ισχύς 850ΜW)
-Το ελάχιστο μέγεθος που πρέπει να έχει ένα αιολικό πάρκο είναι 10MW με την ισχύουσα νομοθεσία, δηλαδή περίπου 10 ανεμογεννήτριες. (Για να έχετε μια αντίληψη
των μεγεθών ~10.000ΜW είναι ολόκληρο το εγκατεστημένο δυναμικό της Ελλάδας,
άρα χοντρικά μπορούμε να σκεφτόμαστε 1ΜW – 1000άτομα)


Κάποια άλλα πράγματα που ακούστηκαν και χρειάζονται διευκρινίσεις:
Πλέον οι καινούργιες ανεμογεννήτριες είναι μεταβλητών στροφών. Αυτό σημαίνει ότι στρέφονται σύμφωνα με την ταχύτητα του ανέμου και όχι ανεξάρτητα και με σταθερή
ταχύτητα
όπως παλιότερα.

Αυτό έχει λύσει πάρα πολλά προβλήματα:

-Έχει εξαλειφθεί το πρόβλημα του θορύβου.
-Δεν χρειάζεται πλέον μια τόσο στιβαρή κατασκευή άρα και ακριβή.
-Δεν υπάρχει απαίτηση για τόσο συχνή συντήρηση.
-Δεν είναι τόσο συχνές οι βλάβες.
-Μεγαλύτερη διάρκεια ζωής της ανεμογεννήτριας, δεν υφίσταται τόσες καταπονήσεις.
-Υπάρχει καλύτερος έλεγχος στη μηχανή.
-Παρέχεται καλύτερη ποιότητα ισχύος στο δίκτυο.
-Μεγαλύτερη απόδοση γιατί εκμεταλλεύεται το μέγιστο του αεροδυναμικού συντελεστή ισχύος.


Όσον αφορά το μέγεθος μιας τυπικής ανεμογεννήτριας 1MW είναι
50 m για τον πυλώνα, 40 m το πτερύγιο.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2455
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

Σε ό,τι αφορά το υδρογόνο και τα fuel cells που ανέφερε ο assotos πιο πάνω, να πω ότι θεωρούνται η πλέον ελπιδοφόρα (από την άποψη της αποδοτικότητας και αποτελεσματικότητας) μορφή εναλλακτικής ενέργειας για την αυτοκίνηση. Ενώ ακόμα η τεχνολογία δεν έχει φτάσει σε επίπεδο που το κόστος παραγωγής και εκμετάλλευσης αυτής της μορφής ενέργειας να είναι απόλυτα ανταγωνιστικό, αυτό που χρειάζεται είναι η σταδιακή αύξηση του αριθμού των οχημάτων που χρησιμοποιούν υδρογόνο ώστε μέσα από τη μαζικότερη παραγωγή τους αφενός να μειωθεί το κόστος και αφετέρου να δοθεί κίνητρο για την βελτίωση της τεχνολογίας με σκοπό την αύξηση της αποδοτικότητας των κινητήρων. Τον σημαντικότερο ρόλο σε αυτή την προσπάθεια θα παίξει η (παρθένος) αγορά ΙΧ της Κίνας, για την οποία οι αυτοκινητοβιομηχανίες στοχεύουν να αναπτύξουν μία διαφορετική κουλτούρα στη χρήση καυσίμων, που δεν θα εξαρτάται από το πετρέλαιο, το φυσικό αέριο και άλλες πεπερασμένες πηγές ενέργειας. Γνωρίζω π.χ. ότι η Toyota προτίθεται άμεσα να ξεκινήσει (ή έχει ήδη ξεκινήσει) ένα πολύ μεγάλο πρόγραμμα προώθησης του υβριδικού Prius στην κινεζική αγορά.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 3:57 pm    Post subject: Reply with quote

Tα Prius πωλουνται σαν ζεστα κρουασαν...100.000 το 2004 αναπαντεχο για υβριδικο αυτοκινητο και για το 2005 η Τoyota λεει απλως "ξεχαστε το" και προσπαθει να αυξησει τη παραγωγη.Ευχαριστο σημαδι οτι μια εναλλακτικη τεχνολογια μπορει να πετυχει και εμπορικα.Πληροφοριακα, η τιμη του ειναι περιπου 20 χιλ. δολλαρια
Back to top
View user's profile Send private message
Tzinos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Apr 2004
Posts: 993
Location: London

PostPosted: Thu Jan 13, 2005 1:19 pm    Post subject: Reply with quote

ΑΙΟΛΙΚΟ ΠΑΡΚΟ ΣΤΗΝ ΑΙΣΥΜΗ ΕΒΡΟΥ

http://www.mpa.gr/article.html?doc_id=504397

AMHN Smile
Back to top
View user's profile Send private message
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Fri Jan 21, 2005 12:35 pm    Post subject: Reply with quote

Arrow Tzinos Να προσθεσω οτι στη Θρακη υπαρχει και σημαντικο γεωθερμικο δυναμικο..

Επισης Στροφή των οδηγών στα «πράσινα» αυτοκίνητα προωθεί ο Δήμος Αθηναίων
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Next
Page 1 of 12

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr