stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ευρωπαϊκό Σύνταγμα - Ευρωπαϊκή Ένωση - Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  
Author Message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 652

PostPosted: Sat Nov 14, 2009 2:49 pm    Post subject: Reply with quote

pindos10 wrote:
Παντως ,ειμαι πολυ περιεργος να δω τι θα κανουν οι Ιρλανδοι με το δημοψηφισμα τους και γιατι στο κατω-κατω να επικυρωσουν την συνθηκη, που αποφασιστηκε πολυ πριν την κριση. Ετσι κι αλλιως καμμια Ε.Ε. δεν τους προστατεψε απο τα προθυρα της χρεωκοπιας. Ειδικα σε εκεινη την καρικατουρα, την θλιβερη φιγουρα που λεγεται Μπαροζο(αρτι επανεκλεγείς στην προεδρια της Κομισιον)την εχουν στημενη, μετα την απαραδεκτη και προσβλητικη συμπεριφορα του προς τον ιρλανδικο λαο, στο προηγουμενο δημοψηφισμα, οπου ηταν και η αιτια να ακουσει μεσα στο ευρωκοινοβουλιο απο τους ιρλανδους ευρωβουλευτες τονους βρισιες και μπινελικια.


Λίγο καθυστερημένο σχόλιο αλλά δεν πειράζει.

Τα πράγματα στην Ιρλανδία ήταν και είναι ακριβώς ανάποδα. Η εντυπωσιακή σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα μεταστροφή των πολιτών υπέρ της Ε.Ε. οφείλεται ακριβώς στην προστασία της Ε.Ε. στην ιρλανδική οικονομία (μέλος της ΟΝΕ) ώστε από τα πρόθυρα της κατάρρευσης να μην φτάσει στην κατάρρευση.

Το παράδειγμα ενός άλλου οικονομικού θαύματος της Ευρώπης, της Ισλανδίας, του οποίου το τραπεζοπιστωτικό σύστημα κατέρρευσε οδηγώντας και την οικονομία σε πραγματική κατάρρευση κρεμόταν σαν απειλή πάνω από την Ιρλανδία. Γι'αυτό και η ξαφνική πρεμούρα της Ισλανδίας να ενταχθεί στην Ε.Ε. (η αίτηση κατατέθηκε φέτος τον Ιούλιο) αφήνοντας στην άκρη τις πατριωτικές υπεροψίες του παρελθόντος...
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 7:22 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=110710&cid=5


Αυτό είναι, μάλλον, ένα φαινόμενο από τα πολύ απλά το οποίο σκιαγραφεί αυτά που είχα περιγράψει στο παρόν φόρουμ αλλά και είχα στο μυαλό μου πρίν από αρκετά χρόνια όταν υποπτευόμουν, με ευρωσκεπτιστικό ύφος - μερικοί δικαιολογημένα με χαρακτήριζαν συνωμοσιομανή, το τι θα γίνει αν αυτό το πείραμα περί "Ευρωπαϊκής Ένωσης" ή "Ευρωπαϊκής Συνομοσπονδίας" αποτύχει !

Αν αυτοί είναι οι συμπολίτες μας, αν αυτοί είναι οι συνοδοιπόροι μας, αν αυτοί είναι που θα μας "εκπολιτίσουν", τι να τους κάνεις τους προαγωγούς .
Όχι πως δεν το αξίζουμε βέβαια.
Όχι πως δεν έχουμε πουλήσει νησιά μας με δύο τουλάχιστον διαφορετικούς τρόπους.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Thu Mar 04, 2010 9:32 pm    Post subject: Reply with quote

Φιλε Losada,κατα την αποψη μου η ολη ιστορια με τους Γερμανους αποδεικνυει δυο χρονια προβληματα της Ελλαδας.Το πρωτο ειναι η αδυναμια να παρουσιασει τις θεσεις της και τα δικαια της στην παγκοσμια κοινη γνωμη.Δυστυχως ο μεσος Γερμανος πιστευει πως του ζητουν να χαρισει χρηματα στην Ελλαδα,δεν εχει βομβαρδιστει με δεικτες των spreads ουτε εχει γνωση των ειδικων συνθηκων της ελληνικης οικονομιας.Αυτο το γεγονος δημιουργει φυσιολογικα ενα εσωτερικο πολιτικο προβλημα στην Γερμανια και καποιοι εχουν την ταση να το εκμεταλλευτουν.Αυτη η αδυναμια της Ελλαδας εχει κατ'επαναληψη παρατηρηθει σε πολλα εθνικα θεματα,ειναι μια ακομα αμελεια των κυβερνησεων.Το δευτερο προβλημα ειναι το φοβικο συνδρομο που μας χαρακτηριζει στις σχεσεις μας με τους ξενους ειδικα τους "ισχυρους".Για καποιο λογο,νιωθουμε παντα οτι δινουμε εξετασεις,οτι οι ξενοι χωριζονται σε Φιλελληνες και Ανθελληνες και μας ξεφτιλιζουν ή μας αποθεωνουν κατα περιπτωση...
Στις δηλωσεις που παραθετεις εχουμε στην ουσια την αναφορα μιας γενικα παραδεκτης ιδεας,της δυνατοτητας εκμεταλλευσης της ακινητης περιουσιας του δημοσιου.Αυτη η γενικη θεση παρουσιαζεται με γελοιο τροπο απο ενα λαϊκο γερμανικο εντυπο και αναπαραγεται ακριτα απο ενα ελληνικο λαϊκιστικο μεσο ενημερωσης.Κατα παρομοιο τροπο την περασμενη εβδομαδα η κακογουστη σατιρα των Γερμανων αντιμετωπιστικε ανοητα ως αν ηταν επισημη θεση του Γερμανικου κρατους.Πραγματικα,με προβληματιζει το γεγονος οτι μια χωρα σαν τη δικη μας ,με δεκαδες χιλιαδες πολιτες να εχουν ζησει και σπουδασει στην Ευρωπη,εξακολουθει να αντιδρα τοσο σπασμωδικα στην ευρωπαϊκη κριτικη ακομα και αν αυτη ειναι σ'ενα βαθμο αδικη ή υπερβολικη.
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Fri Mar 05, 2010 12:23 am    Post subject: Reply with quote

Συμφωνώ, όπως πάντα, με τον αγαπητό άσωτο, θα μου επιτρέψετε όμως να επιχειρήσω μια λογική υπέρβαση για να κάνω μια υπενθύμιση:
Στο τελευταίο Euro και μετά τις δυο πρώτες κακές εμφανίσεις της Εθνικής μας, βγήκαν κάποιοι ξένοι δημοσιογράφοι έξαλλοι και είπαν ότι η Πρωταθλήτρια Ευρώπης κακώς συμμετέχει στο θεσμό, και πως θα έπρεπε να αποσυρθεί αμέσως και να εμφανιστεί στη θέση της η αποκλεισμένη Αγγλία! Shocked

Παραβλέπω το γραφικόν της δήλωσης. Αλλά σε κάθε περίπτωση, αυτό δείχνει ένα κλίμα. Δεν θα πω ανθελληνικό ή συνομωσιολογικό (μακριά από μένα αυτά), αλλά είναι ένα κλίμα κι αυτό δεν μπορούμε να το παραβλέψουμε!
Λες και υπάρχουν κανονισμοί στην Ευρωπαϊκή ομοσπονδία ποδοσφαίρου που να απαγορεύουν την κατάληψη τροπαίου όταν η ομάδα παίζει αμυντικογενώς. Λες και οι αγώνες της Εθνικής στην Πορτογαλία δεν γίνανε σε γεμάτα στάδια ενώπιον θεατών, και δεν είδαν οι πάντες πώς έφτασε η ομάδα στο ακατόρθωτο.

Λοιπόν, όλο αυτό εμένα με εξοργίζει. Με εξοργίζει που ξαφνικά η Ελλάδα δεν "μπορεί" να κατακτά ένα ευρωπαϊκό πρωτάθλημα, δεν μπορεί να κάνει ολυμπιακούς αγώνες, δεν μπορεί να καθυστερεί στα έργα της ακόμα κι όταν τους αναλαμβάνει, δεν μπορεί να διεκδικεί τις κλεμμένες της αρχαιότητες, δεν μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό της για την είσοδο των λαθρομεταναστών λες και υπάρχει δύναμη στον κόσμο που να μπορεί να επιβλέψει μια θάλασσα σαν το Αιγαίο (αλλά παράλληλα δέχεται κανονικά τα πρόστιμα), δεν μπορεί να εγκαλεί τους γραφειοκράτες των Βρυξελλών για λάθη και επιλεκτικές παραλείψεις, δεν μπορεί να αντιδρά στις αιτιάσεις των Σκοπιανών για τη Μακεδονία (περιορίζομαι στις σαφέστατες αλυτρωτικές τους βλέψεις και αφήνω το όνομα ως έχει), γενικώς δεν δικαιούται δια να ομιλεί.

Τα δικαιώματα, διαχρονικά, τα έχουμε δώσει εμείς. Καμμία αντίρρηση. Αλλά δεν μπορούμε να το επικαλούμαστε συνέχεια ως άλλοθι, την στιγμή που βλέπουμε πως ακόμα κι όταν πολιτευόμαστε με τον πλέον ευπρεπή και τεκμηριωμένο τρόπο (βλέπε: μάρμαρα Παρθενώνα), στο τέλος την ακούμε κι από πάνω.

Υπάρχει ένας νέος ρατσισμός στον κόσμο. Δεν το περιορίζω μόνο στην Ευρώπη και δεν τον αντιλαμβάνομαι ως συνομωσία κατά της χώρας μου γιατί δεν έχω μανία καταδίωξης. Αλλά υπάρχει. Οι ισχυροί αποθρασύνονται, η δε επικρατούσα τάση είναι μια διαρκής και άδικη αμφισβήτηση, όχι μονάχα των πεπραγμένων αλλά ακόμα και των προθέσεων.
Σου λέει ο (κάθε) Γερμανός "είσαι πολύ μικρός για να διαλεχθώ μαζί σου, αλλά ακόμα κι αν το κάνω, αυτό θα γίνει στη βάση εγώ να σου τη λέω κι εσύ να τα καταπίνεις αμάσητα".
Αυτό με κάνει και αγανακτώ. Δεν είναι (αναγκαστικά) φοβικό σύνδρομο, τουλάχιστον όχι στη στενή του έννοια.
Διότι ταυτόχρονα δεν μπορώ να αγνοήσω ότι και οι καθ' έξιν τιμητές των πάντων κατατρέχονται από τα δικά τους αηδή σύνδρομα. Ειδικά όταν απευθύνονται και χαρακτηρίζουν συλλήβδην λαούς ολόκληρους!

Βρίσκω διπλωματικό λάθος το ότι ο Πάγκαλος ήγειρε θέμα Γερμανικών αποζημιώσεων, κι ακόμα πιο λάθος ότι ο Πρόεδρος της Βουλής κάλεσε τον Γερμανό πρέσβη να διαμαρτυρηθεί για το δημοσίευμα του Focus.
Αλλά τη συγκεκριμένη στιγμή και υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες, ήταν (είτε μας αρέσει, είτε όχι), επιβεβλημένες κινήσεις. Λειτούργησαν σαν βαλβίδες αποσυμπίεσης της δικαιολογημένης λαϊκής αγανάκτησης, εξανάγκασαν τους Γερμανούς σε μια πρώτη συγγνώμη, και στο κάτω κάτω δεν τους είπαμε εγκληματίες, τουλάχιστον όχι από επίσημα χείλη. Ούτε μποϊκοτάζ προτείναμε (ΑΥΤΟ θα ήταν λαϊκισμός). Απλά τους υπενθυμίσαμε εύσχημα ότι η υπομονή έχει όρια και πως στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάμε για σκοινί.
Και δεν είναι τυχαίο ότι ΟΛΑ τα Γερμανικά ΜΜΕ άσκησαν την αυτοκριτική τους ΜΕΤΑ τις δυο συγκεκριμένες πολιτικές κινήσεις. Τα πάντα κρίνονται εκ του αποτελέσματος.

Λοιπόν, όταν η ειρωνεία γίνεται απαξίωση και η απαξίωση εξευτελισμός, η χώρα δικαιούται να υπερασπισθεί τον εαυτό της. Χωρίς να πέφτει στο επίπεδο των γραφικών, αλλά και χωρίς αρχοντοχωριάτικα σύνδρομα, σε στυλ "είμαι πολύ υπεράνω για να αγανακτήσω με την Αφροδίτη δαχτυλοκωλοδειχτούσα", ή "άστους να λένε, θα τους περάσει".
Θα τους περάσει, καμμία αντίρρηση. Αλλά ταυτόχρονα θα έχει περάσει εξίσου αποτελεσματικά και το λάθος μήνυμα στη συλλογική λαϊκή συνείδηση των πολιτών τους.
Κι αυτό δεν θα είναι άλλο από το: "Έλληνες είναι, βαράτε αδιακρίτως". Κι αυτό πρέπει επιτέλους να σταματήσει και μάλιστα ΤΩΡΑ!

ΥΓ: Αν πουλήσω 5-6 ξερονήσια σε ξένους κροίσους, κατά ποία έννοια απεμπολώ κυριαρχικά μου δικαιώματα και ξεπουλάω εθνικό πλούτο? Είμαστε σοβαροί?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
koeman
Junior Member
Junior Member


Joined: 04 Jul 2007
Posts: 119

PostPosted: Fri Mar 05, 2010 3:22 pm    Post subject: Reply with quote

Δυστυχώς φίλε Ypsilon, προτάθηκε μποϋκοτάζ στα γερμανικά προϊόντα:
www.inka.gr

Και ακόμα πιο δυστυχώς, δεν πρόκειται για μια μικρο-ομάδα του συλλόγου ψαροτουφεκάδων Ολύμπου (όπως θα έγραφε και ο Καίσαρης στη στήλη του σε αθλητική εφημερίδα) αλλά για ένα ινστιτούτο με κάποια σοβαρή εμβέλεια. Σημειωτέον ότι την προκήρυξη του ΙΝΚΑ την βρήκα πρώτα στην είσοδο της πολυκατοικίας που μένω και μετά κοίταξα στο internet για να επιβεβαιώσω την αυθεντικότητα της. Δυστυχώς ήταν αυθεντική...
Επίσης παρακαλώ αν κάποιος διαβάσει το κείμενο του ΙΝΚΑ να μου πει ποια είναι η λέξη που λείπει εκεί που γράφει "Το ΙΝΚΑ, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την πρωτοφανή... ".
Πρωτοφανή τι ????
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Fri Mar 05, 2010 3:46 pm    Post subject: Reply with quote

Υμαρτον.... και το καλυτερο ειναι οτι οι μισοι απ'αυτους που φοναζουν εχουν BMW η Mercedes. Ας κανουν ενδειξη διαμαρτυριας καιγοντας αυτα τα "προιοντα του σατανα"! Η μηπως τοτε οι γερμανοι ειναι φιλοι μας και θελουν το καλο μας?

Παντως εχω μεινει εντυπωσιασμενος απο ενα αρθρο του δημοσιογραφου του The Independent John Lichfield ο οποιος παρουσιαζει καποιες πτυχες περα απο βλακωδεις θεωριες συνομωσιας και εθνικιστικου παροξυσμου.

Διαβαστε το κ πειτε μου: http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/john-lichfield/john-lichfield-a-lesson-son-in-crisis-and-paradox-1899559.html
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Sat Mar 06, 2010 7:16 pm    Post subject: Reply with quote

Πολύ διαδακτική η κατάσταση που βιώνει η Ελλάδα.
Διαλύει τις ψευδαισθήσεις που τάϊσαν έναν ολόκληρο λαό ορισμένοι στην χώρα μας.
Και τι δεν ακούγαμε τόσα χρόνια για την Ε.Ε ! Ευτυχώς γίνεται φανερό ότι το κατασκεύασμα των Βρυξελλών εξυπηρετεί τις ανάγκες των γερμανικών εταιρειών και όλα τα υπόλοιπα είναι φληναφήματα για εγχώρια κατανάλωση στις διάφορες χώρες της περιφέρειας.
Ειληκρινά, θεωρώ άσκοπο να αναφέρω σε πόσες περιπτώσεις η ΕΕ αποδείχθηκε κατώτερη των περιστάσεων. Ένα εξέχων παράδειγμα είναι η γιουγκοσλαβική κρίση που οι Γερμανοί έγραψαν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους την "κοινή εξωτερική πολιτική" (που δεν υπήρξε και ποτέ εδώ που τα λέμε!), προκειμένου να ενισχύσουν με κάθε μέσο Κροάτες-Σλοβένους-Μουσουλμάνους.
Ας μην γελιόμαστε. Ευρωπαϊκή Ομοσπονδία δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ.
Απλούστατα, δεν υπάρχει περίπτωση τα μεγάλα κράτη (όπως είναι Γαλλία-Γερμανία-Μ.Βρετανία) να απεμπολήσουν την εθνικής τους κυριαρχία προκειμένου να ενταχθούν σε ένα υπερεθνικό κατασκεύασμα που το μόνο που θα εξυπητήσει είναι τα συμφέροντα συγκεκριμένων πολυεθνικών εταιρειών...
Γνωρίζω πως πολλοί Έλληνες αντιπαθούν τους Βρετανούς, αλλά στο θέμα της ΕΕ συμφωνώ με την πολιτική τους (είναι εντός και παρολ' αυτά διατηρούν την εθνική τους κυριαρχία).

Υ.Γ
Απολαύστε τον Nigel Farage να τα "χώνει" στον Herman Van Rompuy:
http://www.youtube.com/watch?v=GxXyJSPeOMw&feature=player_embedded
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Tue Mar 09, 2010 1:47 pm    Post subject: Reply with quote

Καλα, ας μην επιβραβευουμε κιολας ενα λαικιστη οπως τον Farage ο οποιος στην προσπαθεια του να βγει βουλευτης στην Αγγλια (θα κατεβει υποψηφιος συντομα κ θα παραιτηθει απο την Ευρωβουλη), προσπαθησε να κερδισει εντυπωσεις με προσβολες απεναντι σε ανθρωπο (τον προεδρο της Ε.Ε.), και σε κρατη ολοκληρα! Αποκαλεσε την Ελλαδα προτεκτορατο και το Βελγιο μη-χωρα....

Ε, δεν το βρισκω και αξιο θαυμασμου...
Back to top
View user's profile Send private message
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Tue Mar 09, 2010 2:32 pm    Post subject: Reply with quote

Nozomi wrote:
Γνωρίζω πως πολλοί Έλληνες αντιπαθούν τους Βρετανούς, αλλά στο θέμα της ΕΕ συμφωνώ με την πολιτική τους (είναι εντός και παρολ' αυτά διατηρούν την εθνική τους κυριαρχία).



και pious συμπαθούν ακριβώς? η λίστα τον "εχθρών" είναι αρκετά μεγάλη.... Rolling Eyes

για τους βρετανούς συμφωνώ, αλλα το ότι η ΕΕ συμφέρει μονο στης μεγάλες εταιρίες δε συμφωνώ, εμπόριο και έλλειψη visa για εμενα είναι μεγάλα προτερήματα ΚΑΙ για εμάς.

το θέμα είναι πως 27 κράτη με 27 λαμόγια δε γίνετε δουλειά......
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Tue Mar 09, 2010 3:25 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν επιβραβεύουμε κανέναν Kalashnikov.
Ανεξάρτητα του ποιά προσωπικότητα είναι ο Farage, τα ερωτήματα που θέτει είναι αμείλικτα:
- Με ποιές διαδικασίες βγήκε ο Van Rompuy ?
- Πόσο δημοκρατική είναι η σημερινή ΕΕ με τις γνωστές μεθοδεύσεις όπως αυτές του Ευρωσυντάγματος (θα ψηφίζετε μέχρι να το... υπερψηφίσετε!)
- Έγινε ή όχι η χώρα μας προτεκτοράτο επί προεδρίας του ?
Σε ποιά σοβαρή και ανεξάρτητη χώρα μπαίνουν υπάλληλοι ενός υπερκρατικού μορφώματος και απευθύνονται σε εκλεγμένους υπουργούς σε υποτιμητικό ύφος ?
Όλοι είδαμε το αποτέλεσμα κόλαφο για την ΕΕ αυτές τις μέρες στην Ισλανδία (μια χώρα λίγων εκατοντάδων χιλιάδων κατοίκων).
Θα έρθουν και άλλα...

-edit-
Ο Σαρκοζύ δεν μας υποστηρίζει επειδή είναι καρντάσι και μας αγαπάει όπως μας λένε αυτές τις μέρες τα κανάλια !
Παραγγέλνουμε φρεγάτες αξίας 3.5 δις ευρώ (χωρίς διαγωνισμό) απ' τα ναυπηγεία της χώρας του...
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Tue Mar 09, 2010 4:19 pm    Post subject: Reply with quote

Nozomi wrote:
- Με ποιές διαδικασίες βγήκε ο Van Rompuy ?

Με τις ιδιες που ειχε βγει ο Σολανα πριν απο αυτον, με τις ιδιες που βγηκαν ο Μπαροσο, ο Προντι, ο Σαντερ κτλ. προεδροι της Επιτροπης. Αλλωστε ο Βαν Ρομποι, ειχε πετυχει να φτιαξει σταθερη κυβερνηση συνασπισμου σε μια χωρα που πριν απο αυτον μαστιζονταν απο τη χειροτερη μεταπολεμικη κυβερνητικη κριση (9 μηνες περασε το Βελγιο χωρις κυβερνηση). Οποτε εκ των πραγματων ηταν ενας δυνατος υποψηφιος για το δυσκολο ρολο του συντονιστη ενος οργανισμου με 27 διαφορετικες (και πολλες φορες αντικρουομενες) φωνες.
Nozomi wrote:
- Πόσο δημοκρατική είναι η σημερινή ΕΕ με τις γνωστές μεθοδεύσεις όπως αυτές του Ευρωσυντάγματος (θα ψηφίζετε μέχρι να το... υπερψηφίσετε!)

Συμφωνω για την ελλειψη δημοκρατικοτητας εως ενα βαθμο, αλλα οχι οταν το οραμα μιας ενωμενης ευρωπης γινεται οπλο στα χερια εθνικων διαφορων. Το Ευρωσυνταγμα καταψηφηστικε απο τους Γαλλους και τους Ολλανδους κ η συνθηκη της Λισσαβωνας απο τους Ιρλανδους επειδη εξεφραζαν την αντιθεση τους με την πολιτικη των κυβερνησεων τους. Θυμασαι μηπως κανενα αρθρο απο το Ευρωσυνταγμα? Σε τι ακριβως εισουν υπερ η εναντια? Η Ε.Ε. οσο και να προσπαθησε να το προωθησει (με δημοσιευσεις, δημοσιες συζητησεις κτλ.), δεν μπορεσε να βαλει ποτε το Ευρωσυνταγμα στην ατζεντα της καθημερινοτητας στην Ευρωπη. Εν τω μεταξυ, η ληψη γρηγορων αποφασεων σε μια Ε.Ε. με 27 μελη γινοταν σχεδον αδυνατη με το προηγουμενο συστημα. Επρεπε να προωθηθει η Συνθηκη της Λισσαβωνας διοτι απλα δεν πηγαινε αλλο.
Nozomi wrote:
- Έγινε ή όχι η χώρα μας προτεκτοράτο επί προεδρίας του ?

Αμφισβητω κατ'αρχας τον ισχυρισμο πως ειμαστε προτεκτορατο! Εσυ τον δεχεσαι δηλαδη? Παντως για τα μαυρα μας τα χαλια φταιμε περισσοτερο οι ιδιοι κ οχι η Ε.Ε. Ποσο μαλλον ο Βαν Ρομποι....
Nozomi wrote:
Σε ποιά σοβαρή και ανεξάρτητη χώρα μπαίνουν υπάλληλοι ενός υπερκρατικού μορφώματος και απευθύνονται σε εκλεγμένους υπουργούς σε υποτιμητικό ύφος ?

Εχεις καποια συγκεκριμενη δηλωση? Γιατι δουλευω για την Ε.Ε. και γνωριζω πως τα Ευρωπαικα οργανα εχουν δυναμη μονο οσο εχουν τη στηριξη των κρατων μελων. Γι'αυτο και οι διατυπωσεις ειναι πολυ προσεκτικες οταν απευθυνονται σε κρατη μελη. Χωρις αυτα δεν υπαρχει Ε.Ε. και τα οργανα ειναι κενα. Αν τωρα εχεις καποια επισημη "υποτιμιτικη" δηλωση απο ευρωυπαλληλο περιμενω να τη δω. Επισης, τους ελεγκτες, εμεις τους ζητησαμε ως κομματι της ανακτησης της αξιοπιστιας μας. Αυτο βεβαια ειναι γελοιο για μια σοβαρη χωρα, αλλα και δειγμα του τι λαμογιες εχουν γινει στο παρελθον...
Nozomi wrote:
Όλοι είδαμε το αποτέλεσμα κόλαφο για την ΕΕ αυτές τις μέρες στην Ισλανδία (μια χώρα λίγων εκατοντάδων χιλιάδων κατοίκων).
Θα έρθουν και άλλα...

Μαλλον τα εχεις μπερδεψει. Οι Ισλανδοι ψηφιζαν για το αν θα επιστραφουν σε Αγγλια/Ολλανδια οι καταθεσεις των πολιτων που χαθηκαν απο την περσινη χρηματοπιστωτικη κριση της Ισλανδιας. Προφανως και το αποτελεσμα θα ηταν αρνητικο. Ειδικα απο τη στιγμη που ειδικα οι Βρετανοι ειχαν δεσμευσει τα Ισλανδικα κεφαλαια στη Βρετανια μετα την κριση ως εγγυηση για τα χαμενα χρηματα των Βρετανων...
Στο θεμα παντως, οι Ισλανδοι δεν ψηφισαν σε καμια περιπτωση για κατι που ειχε να κανει με την Ε.Ε. Αυτο το δημοψηφισμα ερχεται του χρονου και ολα δειχνουν πως θα ειναι θετικο ως προς την ενταξη της χωρας στην Ενωση...
Back to top
View user's profile Send private message
Alexandros
Junior Member
Junior Member


Joined: 22 Dec 2005
Posts: 168
Location: ATHENS

PostPosted: Tue Mar 09, 2010 4:48 pm    Post subject: Reply with quote

Επισης να προσθεσω οτι οταν πληρωνεις εχεις και καποιες απαιτησεις....
Τα κονδυλια που παιρνουμε τοσα χρονια δινονται με την προυποθεση οτι τηρουμε καποια κριτηρια.Δεν μας πιεσε κανεις να μπουμε σε ενα τετοιο πλαισιο.Εμεις το θελαμε(και καλα καναμε).Οταν λοιπον τα λεφτα δινονται για να ζουν καποιοι καλυτερα απ οτι "σηκωνει" η οικονομια μας και ταυτοχρονα "τηρεις" τα κριτηρια με μαγειρεματα νομιζω οτι ο αλλος εχει καθε δικαιωμα να σε κραζει.Και μενα με πειραζει να εισπρατω σαν Ελληνας απαξιωτικες συμπεριφορες για την χωρα μου αλλα ποιο πολυ με πειραζει που καποιοι συμπατριωτες μας μας εφτασαν στο σημειο ωστε να δικαιολογουντε αυτες οι συμπεριφορες.Το ευκολο παντως θα ηταν να αρχιζω να βριζω τους Ευρωπαιους και να θεωρω οτι λογω της ιστοριας μου ειμαι ποιο μαγκας και ανωτερους απο ολους τους αλλους....
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Sat Nov 27, 2010 12:05 am    Post subject: Reply with quote

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=210626&cid=8

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=53348&catid=3

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4606272

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=210959&cid=4

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=15740&Itemid=160

Μερικά άρθρα που σχετίζονται με την Ε.Ε και το μέλλον της Ελλάδας εντός αυτής.

Πριν χρόνια ανάφερα ευρωσκεπτιστικές απόψεις εντός αυτού του φόρουμ και φαίνεται ότι υπάρχουν ενδείξεις που τις διακαιώνουν.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Sat Nov 27, 2010 3:38 am    Post subject: Reply with quote

Δυστυχώς οι Γερμανοί δεν μάθανε από τα λάθη του παρελθόντος, και νομίζουν ότι κάποια στιγμή θα κυριεύσουν ξανά την Ευρώπη, έστω και με πιο ήπιους και "γλυκούς" τρόπους από αυτούς που είχε διαλέξει ο Αδόλφος. Η Μέρκελ είναι επικίνδυνη, και δεν είναι τυχαίο ότι αυτή τη στιγμή η Γερμανική πολιτική βρίσκει αντίθετους το σύνολο των κρατών μελών της Ε.Ε..
Δείτε την κατάσταση στην Ελλάδα σαν μια μικρογραφία της Ευρώπης. Οι μεγάλοι (Γερμανοί) εκμεταλεύονται τους μικρούς (Έλληνες) και τους προσφέρουν ψεύτικες ελπίδες και υπήρεσίες (είσοδος στην Ε.Ε.) με μοναδικό στόχο να τους πάρουν ότι έχουν και δεν έχουν. Στο τέλος όμως, η πολύ εξάρτηση και το πολύ ξεζούμισμα, καταλλήγει σε αδιέξοδο. Η Ελλάδα καταρρέιε, η Ιρλανδία το ίδιο, σε λίγο διάστημα θα ακολουθήσει η Πορτογαλία και η Ισπανία. Άμα γίνουν όλα αυτά, τότε η Γερμανία θα πάρει τον ίδιο δρόμο, διότι πολύ απλά δεν θα έχει πλέον "πελάτες". Απληστία και καιροσκοπική πολιτική, αν και τα παραδείγματα της Αμερικής του 2008 θα έπρεπε να έχουν δώσει ένα μεγάλο μάθημα στους "μεγάλους" της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Page 7 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr