stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ευρωπαϊκό Σύνταγμα - Ευρωπαϊκή Ένωση - Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Fri Jul 11, 2008 1:55 pm    Post subject: Reply with quote

Μερικά νέα για την πορεία επικύρωσης της Συνθήκης της Λισαβόνας:
α. Το Βέλγιο θα γίνει σήμερα η 22η χώρα που επικυρώνει την συνθήκη. Μέχρι τα τέλη του μήνα θα έχουμε και την Ισπανία και την Ιταλία να προχωρούν στην επικύρωση και απομένουν η Σουδία (θα το κάνει το Φθινόπωρο), Η Τσεχία (μεγάλα προβλήματα εδώ καθώς ο πρόεδρος και όχι μόνο είναι κατά) και η Ιρλανδία (βλ. παρακάτω).
β. Όπως όλοι ξέρουμε, οι Ιρλανδοί είπαν όχι στο δημοψήφισμά τους και μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου θα πρέπει να επιστρέψουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με συγκεκριμένες προτάσεις. Μάλλον πάμε για ειδική σχέση με την Ιρλανδία την οποία έτσι και αλλιώς την έχει σε κάποιο βαθμό μετά και την Συνθήκη της Νίκαιας. Να υπενθυμίσω εδώ ότι οι Ιρλανδοί είχαν πει όχι και στη Συνθήκη της Νίκαιας και μετά από κάποιες μικρο-παραχωρήσεις ξανατέθηκε η συνθήκη σε δημοψήφισμα και "πέρασε".
γ. Σκοπός των ηγετών της ΕΕ ήταν να εφαρμοστεί η συνθήκη από τις αρχές του 2009. Αυτό ΔΕΝ είναι εφικτό. Όμως, ούτε και θα ενταφιαστεί όπως το Ευρωσύνταγμα. Η Ιρλανδία δεν είναι Γαλλία (δυστυχώς η ευτυχώς). Εγώ προσωπικά βλέπω τη συνθήκη να εφαρμόζεται σταδιακά από το 2010.
δ. Αυτή είναι και η τελευταία συνθήκη που αποτολμούν οι ηγέτες της ΕΕ. Η εποχή των συνθηκών έχει τελειώσει. Βλέπω πολλές αποφάσεις να παίρνονται πια κεκλυσμένων των θυρών (και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε).

Θα σας κρατήσω ενήμερους για οποιεσδήποτε εξελίξεις, αν και μετά τις επικυρώσεις του Ιουλίου θα έχουμε τρεις μήνες απραξίας επί του θέματος. Ο Σαρκοζί έχει λυσάξει να βρεθεί λύση με την Ιρλανδία (και με την Τσεχία, παρόλο που επισήμως δεν υπάρχει πρόβλημα με τη χώρα αυτή) μέχρι το τέλος της Γαλλικής Προεδρίας! Για να δούμε...

Και ένα εξαιρετικό πρόσφατο άρθρο για την Τσεχία (συγγνώμη, αλλά είναι μόνο στα αγγλικά):
http://www.radio.cz/en/issue/105674
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Tue Apr 28, 2009 5:06 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1008617&lngDtrID=245


Δεν ξέρω πότε θα μπούνε στη κρεατομηχανή Twisted Evil αλλά είναι μία ενθαρυντική είδηση για εμάς καθώς θα παίζουν το "παιχνίδι" με τους ίδιους κανόνες.

Θα αναγκαστούν να αλλάξουν πολλά με αποτέλεσμα να αποκτήσουμε ενδεχομένως ένα ισχυρότερο ανταγωνιστή αλλά παράλληλα ένα καλύτερο γείτονα στα μετόπισθεν.

Ίσως μάλιστα η άνοδος του βιωτικού επιπέδου, τα πρώτα χρόνια, να αναχαιτίσει την λαθρομετανάστευση προς εμάς και παράλληλα να απορροφήσει ένα ποσοστό από τις υπόλοιπες χώρες τις περιοχής.

Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu May 14, 2009 11:04 am    Post subject: Reply with quote

Αν δεν πρόκειται για προεκλογικό πυροτέχνημα των δύο ηγετών, εν όψει ευρωεκλογών τότε πλήρης ένταξη της Τουρκίας δεν μπορεί να γίνει τα επόμενα χρόνια.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=13098&subid=2&tag=8777&pubid=3614809

Μάλιστα το ακόλουθο απόσπασμα του άρθρου αναφορικά με τα λεγόμενα της Καγκελάριου

"
Απευθυνόμενη σε ακροατήριο 2.000 μελών της νεολαίας του γερμανικού CDU και του γαλλικού UMP, η Μέρκελ εξέφρασε την πεποίθηση ότι «δεν μπορούμε να συμπεριλάβουμε οποιονδήποτε στην ΕΕ ως πλήρες μέλος», ενώ σημείωσε ότι «η Γερμανία τάσσεται υπέρ μιας προνομιακής συνεργασίας με την Τουρκία και όχι της πλήρους ένταξής της».

Σύμφωνα με τη Γερμανίδα καγκελάριο, «εάν επιτρέπουμε σε ολοένα και περισσότερες χώρες να γίνονται μέλη της ΕΕ, τότε δεν θα μπορούμε πια να αποφασίζουμε και το όλο εγχείρημα θα χάσει το νόημά του». "

δηλώνει διαχρονικές αλήθειες που έχουν εφαρμογή στη λειτουργία ενός κράτους μέλους και όχι μόνο στη λειτουργία της Ε.Ε.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Fri May 15, 2009 11:54 am    Post subject: Reply with quote

πιθανόν να είναι πολιτικά σενάρια πάλι και δεν διαφωνώ με τι λογική τους αλλα: Rolling Eyes

1) το να λες δε μπορούμε να βάλουμε "οπτιονδιποτε" είναι λίγο αστείο και προσβλητικό ειδικά αν σκεφτούμε pious έχουν βάλει μέσα ήδη.

2) συμφωνώ με την ιδέα τον συνόρων αλλα τώρα το θυμήθηκαν? θα προτιμούσα να μίλαγαν για αξιοκρατικά κριτήρια αντί από αξιες η οποιες στην ουσία σημαίνουν κλείσιμο τον συνόρων και τον μυαλών για να κρατάμε τους ευρωκεντρικούς χαρούμενους και να λέμε πως είναι τιμή να είσαι ευρωπαίος.

3) η ένωση είναι οικονομική δε μπορεί να λέγεται πολιτιστική γιατί σχεδόν όλα τα κράτη αγνοούν πως ζουν τα υπόλοιπα και γενικά έχει γίνει η ένωση της φτωχομάνας όπου όλοι κυνηγάνε κονδύλια και αγνοούν ποινές.

4) πιστεύουν σοβαρά πως ένα κράτος θα δεχόταν συνεργασία αλλα μη-ένταξη? εκτος αν το βλέπει ως μισό βήμα από κι και πέρα είναι πάλι προσβλητικό και αστείο.
Confused
Back to top
View user's profile Send private message
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Wed Jul 08, 2009 3:38 pm    Post subject: Reply with quote

Τελικά, το δεύτερο δημοψήφισμα στην Ιρλανδία θα διεξαχθεί στις 2 Οκτωβρίου. Από το δημοψήφισμα αυτό κρίνεται το μέλλον της Συνθήκης της Λισαβόνας.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1031339&lngDtrID=245
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Wed Jul 15, 2009 12:43 am    Post subject: Reply with quote

http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=308199&cid=1


Ας ελπίσουμε ότι οι χώρες της βόρειας και δυτικής Ευρθώπης, θα συνειδητοποιήσουν την κρισιμότητα της κατάστασης. Ας ελπίσουμε ότι όταν μιλάνε για ευρωπαϊκές αξίες να το εννοούν στην πράξη και όχι μόνο στα λόγια.

Διότι είναι μαθηματικά βέβαιο πως μόνες τους οι χώρες της νότιας Ευρώπης αδυνατούν να επιλύσουν το πρόβλημα με κανόνες που δεν προσβάλλουν τις ανθρωπιστικές αξίες.

Ας μην έχουν αυταπάτες λοιπόν, αν δεν παρθούν πανευρωπαϊκά μέτρα θα δούμε εκτεταμένες τριτοκοσμικές εικόνες στην Ελλάδα σε μερικά μόνο χρόνια.

Ελπίζω να μην επαναληφθεί η ιστορία του μεσαίωνα, όπου ο Ελληνισμός προδόθηκε από την αδιάφορη δύση εν μέσω κοσμογονικών πιέσεων από την ανατολή. Άλλωστε δεν υπάρχει μία ανταγωνιστική ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στην ανατολική Μεσόγειο στις μέρες μας. Δεν θα υπάρχει λοιπόν καμία δικαιολογία τώρα. Η Ελλάδα έχει δώσει πολλά στις Ευρωπαϊκές δομές, έχει δόσει πολλά από την ταυτότητα και την περηφάνια της. Δεν μπορεί να αντέξει πίεση, τέτοιας κλίμακας, που θα έπρεπε να αντιμετωπίζει συνολικά η Ε.Ε.

Πράξεις Ευρωπαίοι όχι μόνο λόγια και ένοχη σιωπή.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Thu Jul 16, 2009 10:20 pm    Post subject: Reply with quote

Η Ισλανδία ετοιμάζεται να καταθέσει αίτηση ένταξης στην ΕΕ μέχρι τα τέλη του μηνός:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1033843&lngDtrID=245
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
bokomolech
Junior Member
Junior Member


Joined: 17 Jul 2007
Posts: 150
Location: Patra

PostPosted: Thu Jul 16, 2009 11:27 pm    Post subject: Reply with quote

Άντε να πάρει σειρά και η Νορβηγία με την Ελβετία για να ολοκληρωθεί το παζλ! Πάντως στην Ισλανδία θα γίνει και δημοψήφισμα προκειμένου να εγκριθεί η απόφαση του κοινοβουλίου, οπότε μπορεί να κολλήσει η απόφαση.
Back to top
View user's profile Send private message
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Thu Jul 16, 2009 11:43 pm    Post subject: Reply with quote

Η Ισλανδία είναι μία ιδιαίτερα ιδιάζουσα περίπτωση. Ακόμη και η σημερινή ηγεσία της χώρας γνωρίζει πως είναι πολύ πιθανό το εκλογικό σώμα να ψηφίσει κατά της ένταξης ακόμη και μετά την ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων, όπως και οι Νορβηγοί στο παρελθόν (δυο φορές μάλιστα). Μην ξεχνάμε πως η Ισλανδία θα είναι η μικρότερη σε πληθυσμό χώρα της ΕΕ. Μικρότερη και από τη Μάλτα. Ίδωμεν...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 11:35 am    Post subject: Reply with quote

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1036258&lngDtrID=244

Αρχίσανε τα όργανα.
Από την μία δεν υπάρχει καμία ουσιαστική στήριξη και από την άλλη μας κάνουν και κύρηγμα οι Πόντιοι Πιλάτοι. Λες και όλο αυτό το κύμα προορίζεται για τον επίγειο παράδεισο που λέγεται "Ελλάδα υπό κατάρρευση" και όχι για τα κράτη της δυτικής Ε.Ε.

Πείτε μου λοιπόν, είναι ή δεν είναι πολλές οι πιθανότητες αυτή η χώρα στα επόμενα χρόνια να καταρρρεύσει;

Είτε μπορεί να οδηγηθούμε σε αποδοχή της γεωστρατηγικής μας μοίρας και θα λιβανοποιηθούμε -αφού οι περισσότερες χώρες δεν θέλουν να μοιραστούν το μεταναστευτικό βάρος - με αποτέλεσμα την κατάρρευση, είτε η διαγραφόμενη πολιτική κατάσταση θα οδηγήσει τη χώρα μας σε διαμόρφωση σκληρού κράτους και σκληρών πολιτικών. άρα θα έχουμε επιπτώσεις από την Ε.Ε γιατί δεν θα πλοιρούν τις προδιαγραφές της εικονικής πραγματικότητας που βιώνουν στη δυτική Ευρώπη , οπότε και πάλι μπορεί να οδηγηθούμε στην κατάρρευση.

Και βέβαια αυτά δεν είναι τα μόνα σημάδια που δείχνουν ότι οι Ευρωπαίοι εταίροι μας δεν είναι αλληλέγγυοι προς εμάς. Προσφάτως Σουηδός πολιτικός που ασκεί εξουσία, άφησε να εννοηθεί ότι μοναδικός υπεύθυνος του κυπριακού προβλήματος είναι η χούντα της Ελλάδας, λες και δεν υπήρξαν συγκεκριμένα συμφέροντα υπερδύναμης για να διαθέτει βάση στην αυλή της μέσης ανατολής, λες και η Ελλάδα μετά την δίνη 4 πολέμων και 1 εμφυλίου θα είχε την δύναμη να αντισταθεί στις μεθοδεύσεις των ΗΠΑ και της Αγγλίας για τη μεγαλόνησο εν μέσω ψυχροπολεμικής τιτανομαχίας , λες και δεν υπάρχει συμβούλιο ασφαλείας του ΟΗΕ στο οποίο υπάρχει ψήφισμα με το οποίο καταδικάζεται η παράνομη κατοχή από Τουρκικά στρατεύματα.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Fri Sep 25, 2009 5:06 pm    Post subject: Reply with quote

Η Γερμανία επικύρωσε σήμερα και τυπικά τη Συνθήκη της Λισαβόνας. Είναι η 24η χώρη που ολοκληρώνει τη διαδικασία (απομένουν η Πολωνία, η Τσεχία και η Ιρλανδία). Υπενθυμίζω πως το δημοψήφισμα στην Ιρλανδία θα διεξαχθεί σε μία ακριβώς εβδομάδα.

Edit: Η Πολωνία και η Τσεχία είναι ιδιάζουσες περιπτώσεις. Οι πρόεδροι των δύο χωρών αρνούνται -για την ώρα- να υπογράψουν τη συνθήκη, ενώ στην Τσεχία παραμένουν και κάποια νομικά εμπόδια.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
pindos10
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Apr 2009
Posts: 858
Location: White River

PostPosted: Mon Sep 28, 2009 12:01 am    Post subject: Reply with quote

Παντως ,ειμαι πολυ περιεργος να δω τι θα κανουν οι Ιρλανδοι με το δημοψηφισμα τους και γιατι στο κατω-κατω να επικυρωσουν την συνθηκη, που αποφασιστηκε πολυ πριν την κριση. Ετσι κι αλλιως καμμια Ε.Ε. δεν τους προστατεψε απο τα προθυρα της χρεωκοπιας. Ειδικα σε εκεινη την καρικατουρα, την θλιβερη φιγουρα που λεγεται Μπαροζο(αρτι επανεκλεγείς στην προεδρια της Κομισιον)την εχουν στημενη, μετα την απαραδεκτη και προσβλητικη συμπεριφορα του προς τον ιρλανδικο λαο, στο προηγουμενο δημοψηφισμα, οπου ηταν και η αιτια να ακουσει μεσα στο ευρωκοινοβουλιο απο τους ιρλανδους ευρωβουλευτες τονους βρισιες και μπινελικια.
Back to top
View user's profile Send private message
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Sat Oct 03, 2009 9:37 pm    Post subject: Reply with quote

Οι Ιρλανδοί, φίλε pindos, είναι φοβισμένοι λόγω της κρίσης. Για τον Μπαρόζο θα συμφωνήσω ότι είναι χάλιας. Από την άλλη, πιστεύω πως η Συνθήκη της Λισαβόνας είναι απαραίτητη για να λειτουργήσει η ΕΕ.
Έχουμε και λέμε, λοιπόν, οι Ιρλανδοί είπαν ναι σε ποσοστό 67%. Πολύ πάνω από τις αρχικές προβλέψεις που κυμαίνονταν μεταξύ 55% και 60%. Η Πολωνία θα επικυρώσει στα μέσα της επόμενης εβδομάδας και οι Συντηρητικοί στην Μ. Βρετανία μασάνε τα λόγια τους. Συνεπώς, η Συνθήκη είναι... alive and kicking!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 5:43 pm    Post subject: Reply with quote

Ψάχνοντας στο δίκτυο για απόψεις και επιχειρήματα που θέλουν την Ελλάδα να αποχωρεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση, έπεσα σε αυτή τη σελίδα.

Είναι σελίδα ενός κόμματος που αυτοπροσδιορίζεται ως σοσιαλιστικό και έλαβε μέρος στις ευρωεκλογές αλλά όχι στις πρόσφατες εθνικές εκλογές. Η θέση που είχε πάρει στις ευρωεκλογές ήταν κάτω από την 15η ...

Μπορεί τα μειονεκτήματα της αποχώρησης της Ελλάδας από την Ευρωπαϊκή ένωση να είναι πολλά και μεγάλα, ωστόσο δεν είναι άχρηστο ή ζαβό Exclamation , να κάνουμε μία προσεκτική ανάγνωση των υποτιθέμενων προτερημάτων της αποχώρησης μας από την Ε.Ε και να τα επεξεργαστούμε μέσα μας.

Νομίζω ότι αρκετοί μεταξύ ημών έχουν κάνει ανάλογες σκέψεις αλλά δεν τις βλέπουν ποτέ κάπου τυπωμένες δημοσίως.

http://www.aske.gr/cgi-bin/fylla.cgi?f128&5
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
pindos10
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Apr 2009
Posts: 858
Location: White River

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 7:24 pm    Post subject: Reply with quote

Ναι, ειναι αποψεις που μπορουν να συζητηθουν αλλα με μια προϋποθεση. Αυτο θα τολμουσε , αν ηθελε βεβαια, να το κανει ενα κρατος σοβαρο και πειθαρχημενο με πολιτες εργατικους και οχι ενα κρατος τεμπεληδων. Συντηρειται ενας τεραστιος δημοσιος τομεας ο οποιος προσφερει ελαχιστα και οι δημοσιοι υπαλληλοι εχουν τους εξης μοναδικους στοχους: πως θα βρουν την πιο ξεκουραστη και λουφα θεση παντα εις βαρος συναδελφων τους και πως θα παρουν περισσοτερα λεφτα χωρις να τους νοιαζει αν το κρατος εχει χρωκοπησει. Παμε στην επαρχια. Κοσμος και κοσμακης ολη μερα στα καφενεια να πινουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ. Οι περισσοτεροι δεν ειναι ανεργοι αλλα αεργοι. Εβλεπα στην Θρακη τον ελληνα "τσιφλικα" να λεει οτι δινει 50ευρω μεροκαματο με ασφαλιση σε ελληνες να πανε να μαζεψουν σπαραγγια και δεν πηγαινε κανενας, ολοι αραχτοι στα καφενεια και στην καλοπεραση ας ειναι καλα οι γονεις. Παμε στον Θεσσαλικο καμπο ,να σας πω για τους βαμβακοκαλλιεργητες και γιατι σε ολη τη Θεσσαλια σπερνουν βαμβακι και θελουν και το νερο του Αχελωου. Το βαμβακι τους δινει πολλα λεφτα και ξεκουραστα. Ειναι εντελως τεμπελικη καλλιεργεια. Μια σπορα και ενα ποτισμα τον Αυγουστο. Για τους υπαλληλους στον ιδιωτικο τομεα τι να πουμε . Τρεις κι εξηντα χωρις φως και μελλον μπροστα τους . Για τους ελευθερους επαγγελματιες η κατασταση ειναι αρρωστια. Η χειροτερη χωρα για "επιχειρειν" ειναι η Ελλαδα. Οποτε τι συμπερασμα μπορει να εξαχθει? Οτι η χωρα ειτε ειναι στην Ε.Ε. ειτε οχι ζει παρασιτικα εδω και πολλα χρονια. Μαλλον το ΑΣΚΕ θα αναφερεται σε καμια Νορβηγια.
edit: που δεν ειναι στην Ε.Ε. για να μην μπει καθολου.
Back to top
View user's profile Send private message
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 7:55 pm    Post subject: Reply with quote

Να ρωτησω -και τους δυο- ποιες απο τις παραπανω θεσεις περι αποχωρησης απο την ΕΕ ειναι συζητησιμες?
Back to top
View user's profile Send private message
pindos10
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Apr 2009
Posts: 858
Location: White River

PostPosted: Wed Oct 21, 2009 8:31 pm    Post subject: Reply with quote

Ολες οι αποψεις ειναι συζητησιμες .Υπο τη σκια του πλατανου και τη συνοδεια τσιπουρου μπορεις να συζητησεις τα παντα. Ειναι ανεξοδο. Δεν χρειαζεται να προβληματιζεσαι. Τι να συζητησουμε και να ζητησουμε assote yie ,το αν θα αποχωρησουμε απο την Ε.Ε.?
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Oct 22, 2009 5:14 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Αυτο θα τολμουσε να το κανει ενα κρατος σοβαρο και πειθαρχημενο με πολιτες εργατικους και οχι ενα κρατος τεμπεληδων
.
Σύμφωνοι. Ξέχασες να βάλεις και τον χαρακτηρισμό παράνομοι και ατομιστές .
Όμως, σε μία ευρωπαϊκή ένωση της ομαδικότητας, της εργατικότητας και της μεγάλης όρεξης για εργασία, τι δουλειά έχουν αυτοί που περιγράψαμε; Είναι δυνατόν αυτοί που περιγράφουμε ως σύγχρονους Έλληνες , να μπορούν να εφαρμόσουν το σύμφωνο σταθερότητας και τους ευρωπαϊκούς κανόνες ;
Μήπως δεν ήμασταν και δεν είμαστε έτοιμοι να ακολουθήσουμε τους υπόλοιπους;

Quote:
πως θα βρουν την πιο ξεκουραστη και λουφα θεση παντα εις βαρος συναδελφων τους και πως θα παρουν περισσοτερα λεφτα χωρις να τους νοιαζει αν το κρατος εχει χρωκοπησει.

Εντάσσεται μάλλον στο προηγούμενο.

Quote:
Παμε στην επαρχια. Κοσμος και κοσμακης ολη μερα στα καφενεια να πινουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ. Οι περισσοτεροι δεν ειναι ανεργοι αλλα αεργοι. Εβλεπα στην Θρακη τον ελληνα "τσιφλικα" να λεει οτι δινει 50ευρω μεροκαματο με ασφαλιση σε ελληνες να πανε να μαζεψουν σπαραγγια και δεν πηγαινε κανενας, ολοι αραχτοι στα καφενεια και στην καλοπεραση ας ειναι καλα οι γονεις.

Απ' ότι ξέρω τα σπαράγγια είναι επικερδής καλλιέργεια. Αν ισχύει αυτό κακό του κεφαλιού τους μεν, μήπως όμως ο κόσμος εκπαιδεύτηκε στην καλοπέραση και στο καθισιό από τους ίδιους του πολιτικούς που δεν φρόντισαν ως “άριστοι” να προειδοποιήσουν για τα υπέρ και τα κατά της “ευρωπαϊκής προόδου-οδού”;
Για μία 15ετία ακούγανε όλοι αυτοί για εκσυγχρονισμό και επανίδρυση και κανένας τιμημένος πολιτικός δεν βγήκε να τους πει με απλά λόγια τι σημαίνει αυτό στις τάξεις της Ε.Ε.
Προφανώς τόσα ήξεραν και αυτοί, τόσα έλεγαν. Οπότε πάλι εκεί δεν καταλήγουμε, ότι δηλαδή μήπως δεν ήμασταν και δεν είμαστε έτοιμοι ως κοινωνία να ικανοποιήσουμε τις απαιτήσεις της Ε.Ε ;
Διότι αν συμβαίνει το προηγούμενο πέρα από το ότι η Ε.Ε χάνει το χρόνο της μαζί μας, κινδυνεύουμε να αυτοκαταστραφούμε ακολουθώντας ένα ρυθμό και ένα τρόπο ζωής που αδυνατούμε να ακολουθήσουμε.


Quote:
Για τους υπαλληλους στον ιδιωτικο τομεα τι να πουμε . Τρεις κι εξηντα χωρις φως και μελλον μπροστα τους . Για τους ελευθερους επαγγελματιες η κατασταση ειναι αρρωστια. Η χειροτερη χωρα για "επιχειρειν" ειναι η Ελλαδα. Οποτε τι συμπερασμα μπορει να εξαχθει?


Μήπως αυτό δικαιολογεί γιατί δημιουργήθηκε και συντηρείται το κράτος τεμπέληδων, ατομιστών και παρανόμων του δημοσίου ; Μήπως αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος για να έχεις μία φυσιολογική επαγγελματική και οικονομική ζωή, μία οποιαδήποτε ζωή βρε αδερφέ ;
Εννοείται βέβαια ότι επειδή δεν μπορεί να αλλάξει το σύστημα του δημοσίου, αλλάζει ο χαρακτήρας του εργαζόμενου προς το τύπο του τεμπέλη.

Και μην ακούσω ότι αν συμμαζευτεί το κράτος θα λυθούν αυτά τα προβλήματα. Αφού μετά από τόσες κυβερνήσεις δεν έχει συμμαζευτεί το κράτος, θα συμμαζευτεί τώρα ; Μήπως δεν γίνεται να συμμαζευτεί.

Αυτοί που κυβερνούν και συντηρούν το κράτος, που όλοι βρίζουμε , μήπως ανέκαθεν ανέβαιναν στις ηγεσίες των κομμάτων, με την βοήθεια επιχειρηματιών και όχι με εκλογικές διαδικασίες ;
Διότι ο νυν αλλά και ο τεως πρωθυπουργός δεν ανταγωνίστηκαν κατά τα κομματικά τους συνέδρια με κάποιους άλλους αντιπάλους αλλά αναδείχτηκαν με υπόγειες διαδικασίες.

Να θυμίσω τις εκλογές πριν αρκετά χρόνια όπου 1 εκατομμύριο++ ψήφισε 1 υποψήφιο(χωρίς αντίπαλο-τι έγινε, σε ολόκληρο κόμμα δεν υπήρχε άλλος να ενδιαφέρεται ; ) ή να υπενθυμίσω ότι στο συνέδριο των “σημερινών χαμένων”, συζητάνε ότι δεν θα επιτρέψουν να βγει στο βήμα να μιλήσει κάποιος σύνεδρος, πέρα από τους υποψηφίους δελφίνους !!! (Δεν πρέπει να έχουν μάλλον τέτοια "τσιφλίκια" στην Ευρώπη)

Από το “”κράτος”” λοιπόν αυτό, που μόνο κατά επίφαση λειτουργεί με δημοκρατικές και δίκαιες διαδικασίες, περιμένουμε να εξυγειανθεί ο δημόσιος τομέας ; Από αυτούς περιμένουμε να αλλάξουν τις δικές μας νοοτροπίες, να μας εκπαιδεύσουν, να μας εμπνεύσουν, να μας αφυπνίσουν και να μας κυβερνήσουν ;

Έτσι δεν νομίζω ότι θα συγκλίνουμε στον ευρωπαϊκό τρόπο ζωής(=συγκεκριμένα μετρίσιμα δικαιώματα-υποχρεώσεις) ποτέ.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 12:47 pm    Post subject: Reply with quote

losada7 wrote:
Όμως, σε μία ευρωπαϊκή ένωση της ομαδικότητας, της εργατικότητας και της μεγάλης όρεξης για εργασία, τι δουλειά έχουν αυτοί που περιγράψαμε; Είναι δυνατόν αυτοί που περιγράφουμε ως σύγχρονους Έλληνες , να μπορούν να εφαρμόσουν το σύμφωνο σταθερότητας και τους ευρωπαϊκούς κανόνες ;
Μήπως δεν ήμασταν και δεν είμαστε έτοιμοι να ακολουθήσουμε τους υπόλοιπους;

Τοτε ,τι δουλεια εχει στην ΕΕ η Ιταλια,βασιλειο του οργανωμενου εγκληματος,πρωταθλητρια του δημοσιου χρεους (ενταξει,ετοιμαζομαστε να παρουμε το τιτλο Razz ) ,παγκοσμιο παραδοξο ελεγχομενης δημοκρατιας απο εναν μεγιστανα των ΜΜΕ...Για να μην αναφερθουμε σε ανατολικες χωρες

Quote:

δεν φρόντισαν ως “άριστοι” να προειδοποιήσουν για τα υπέρ και τα κατά της “ευρωπαϊκής προόδου-οδού”;

Τα οποια στη ζυγαρια προς τα που κλινουν?

Quote:

Οπότε πάλι εκεί δεν καταλήγουμε, ότι δηλαδή μήπως δεν ήμασταν και δεν είμαστε έτοιμοι ως κοινωνία να ικανοποιήσουμε τις απαιτήσεις της Ε.Ε ;
Διότι αν συμβαίνει το προηγούμενο πέρα από το ότι η Ε.Ε χάνει το χρόνο της μαζί μας, κινδυνεύουμε να αυτοκαταστραφούμε ακολουθώντας ένα ρυθμό και ένα τρόπο ζωής που αδυνατούμε να ακολουθήσουμε.

Αρα να παρατησουμε καθε προσπαθεια?Να παραδοθουμε στη βαλκανικη μας διασταση?Ποια ειναι η "οδος Ελληνων"... Confused

Quote:

Και μην ακούσω ότι αν συμμαζευτεί το κράτος θα λυθούν αυτά τα προβλήματα. Αφού μετά από τόσες κυβερνήσεις δεν έχει συμμαζευτεί το κράτος, θα συμμαζευτεί τώρα ; Μήπως δεν γίνεται να συμμαζευτεί.

Μηπως ποτε δεν υπηρξε πραγματικη απαιτηση απο το "λαο" να συμμαζευτει?


Τελικα ,φιλικα και καλοπροαιρετα ρωταω,ολος αυτος ο "ευρωσκεπτικισμος" που κερδιζει εδαφος στη χωρα μας (αιφνιδιως βεβαιως-βεβαιως μετα την εισοδο στο ευρω οταν αποκτησαμε υποχρεωσεις,πριν τα μασουσαμε τα δις των Ευρωπαιων και μια χαρα ειμασταν...) περα απο τη δημαγωγια και το λαϊκισμο τι ακριβως προτεινει?Την ευρωπαϊκη Κουβα?
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 3:01 pm    Post subject: Reply with quote

Προφανως και ζορισαν τα πραγματα. Διοτι πριν το €, οταν χρειαζομασταν χρηματα, απλα τυπωναμε επιπλεον (με την αναλογη φιλολαικοτατη υποτιμηση της δραχμης βεβαιως-βεβαιως) και ειμασταν βασιλιαδες.

Τωρα, η ΕΚΤ τυπωνει τα χαρτονομισματα και αν δεν εχουμε αρκετα, ο μονος τροπος για να βρεις ειναι ο δανεισμος. Γι'αυτο και απο το 2002 κ μετα ειδαμε μια εκτοξευση του δημοσιου δανεισμου.

Αναθεμα ομως και αν φταιει γι'αυτο η Ε.Ε!!

Η Ιρλανδια, τις ιδιες πολιτικες με την Ε.Ε. ακολοθησε και πετυχε ενα οικονομικο θαυμα. Κ αν τωρα ειναι σε υφεση (ενω εμεις δεν ειμαστε....), γρηγορα θα ανακαμψει.

Δε φταιει η Ε.Ε. για τις ελλειψεις της Ελληνικης οικονομιας...


Π.Σ. επειδη ειναι της μοδας η συζητηση για τα stage....δειτε διαφορα στην αντιληψη αναμεσα σε Ε.Ε. κ Ελλαδα...στην Ε.Ε. διοργανωνονται 6μηνιαια σταγε. Υπαρχουν ως θεσμος για εκπαιδευτικους λογους κ λειτουργουν εξαιρετικα μεχρι ενος βαθμου. Δεν υπαρχει περιπτωση ανανεωσης. Υπαρχει ανωτατο οριο ηλικιας (32) για καποιον που μπορει να συμμετεχει. Αναφερεται ρητα στο συμβολαιο οτι η συμμετοχη στο stage δεν δινει καμια επιπλεον πριμοδοτηση οσον αφορα τη μελλοντικη εργασια στην Ε.Ε. Επισης ρητα, αναφερεται οτι αφοτου τελειωσει η εκπαιδευση, ο εκπαιδευομενος απαγορευτεται να εργαστει στην Ε.Ε. για τους επομενους 12 μηνες.

Τωρα λοιπον, πειτε μου, τι νομιζετε? Φταιει η Ε.Ε. γιατ τα stage? Η η ηλιθιοτητα των πολιτικων μας και το ονειρο της μονιμοποιησης για καποιους κα(ι)μενους?
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri Oct 23, 2009 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

Ακριβώς γι αυτό λέω ότι δεν θα συγκλίνουμε ποτέ. Διότι είμαστε εγωϊστές και τεμπέληδες όπως καταγράφηκε παραπάνω. Από το ίδιο pool δεν προέρχονται και οι πολιτικοί μας ;

Γι αυτό συμπεριφέρονται έτσι στα τσιφλίκια-κόμματα τους και αυτοανακυρίσσονται μεγαλοστελέχη βάσει μη δημοκρατικών διαδικασιών και βάσει αποκλειστικής επιχειρηματικής υποστήριξης. Και κάπου εκεί ο λόγος μου συνεχίζει ως πισωγύρισμα στο προηγούμενο post μου.

(Σαφώς αστειευόμενος) Όπως έλεγε κάποτε και μία ψυχή στο άθλημα του στίβου, μάλλον ευθύνεται το DNA μας γι' αυτό.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Sat Oct 24, 2009 11:39 am    Post subject: Reply with quote

losada7 wrote:
Ακριβώς γι αυτό λέω ότι δεν θα συγκλίνουμε ποτέ. Διότι είμαστε εγωϊστές και τεμπέληδες όπως καταγράφηκε παραπάνω. Από το ίδιο pool δεν προέρχονται και οι πολιτικοί μας ;

.


φράση κλειδί. στο ίδιο pool είναι και η αστυνομία μας, και όλα....

οποτε όταν ακούω πάμε (πάλι) για εκλογές αναρωτιέμαι....με pious ακριβώς?

σίγουρα υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλα οι υπόλοιποι δε θα το αφήσουν να περάσει εύκολα.. Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message
assotos yios
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004
Posts: 955
Location: not aswtosgios blogspot :-)

PostPosted: Sun Oct 25, 2009 12:18 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν είναι φίλοι μου το βασικό πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας η τεμπελιά.Τα ελληνόπουλα εργάζονται σαν σκύλια απο την ηλικία των 5 ετών μεχρι να μπουν στο πανεπιστήμιο.Το πρόβλημα είναι πως εντασόμαστε στη συνέχεια σε μια κοινωνία βαθια ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΗ.Ολοι και επαναλαμβανω ολοι οι τομεις της κοινωνικης και οικονομικης δραστηριοτητας στη χωρα μας ρυθμιζονται με σχεσεις παρανομης συναλλαγης και ανεξελεγκτης φοροδιαφυγης.Απο τα νοσοκομεια μεχρι τις εκκλησιες, τις πολεοδομιες ,τις εφοριες,τη θητεια,το διπλωμα οδηγησης,το εμποριο...και δε συνεχιζω γιατι λιγο πολυ τα γνωριζουμε ολοι.Το χειροτερο ειναι ακριβως αυτο.Οτι ολοι γνωριζουμε και ολοι δικαιολογουμε.Τον φιλο,το συγγενη,τον εαυτο μας αναλογα με τη περιπτωση.Γιατι φιλε "αυτο ειναι το συστημα,αυτο ειναι το κρατος και για να επιβιωσεις πρεπει να προσαρμοστεις". Evil or Very Mad Η Διαφθορα ειναι η κυριαρχη κουλτουρα της ελληνικης κοινωνιας και η βασικη της διαφορα με τις υπολοιπες ευρωπαϊκες και υπευθυνοι δεν ειναι μονο οι πολιτικοι αυτης της χωρας.
Back to top
View user's profile Send private message
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Sun Oct 25, 2009 12:54 pm    Post subject: Reply with quote

εγώ τουλάχιστον δεν εννοούσα τεμπελιά αλλα παιδεία....και βεβαια με στραβή παιδεία έρχεται και διαφθορά, τεμπελιά, οχαδελφισμός, εγωισμός, μοιρολατρία, οι ξερόλες,....


ας σκεφτούμε τι ακριβώς σημαίνει διαφθορά και τι χρειάζεται για να δεχτούν αυτό το φαινόμενο δυο άτομα πχ. Question

στην ελλάδα του "όλα περνάνε,δε βαριέσαι" όσον αφορά εμάς τους ιδιους, αλλα "δε σηκώνουμε μίγα" σε θέματα εξωτερικής (έως φανταστικής) πολιτικής, σε θέματα "δημοκρατίας" και περιουσιες άλλον, και μπαμπούλες που ποτε δε θα γνωρίσουμε από κοντά προσωπικά......είναι λίγο παράλογο να μη βλέπουμε το γιατί.
Back to top
View user's profile Send private message
Dromeas
Full Member
Full Member


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 367
Location: Λονδίνο

PostPosted: Sat Nov 14, 2009 11:57 am    Post subject: Reply with quote

Ολοκληρώθηκε χτες και τυπικά η επικύρωση της Συνθήκης της Λισαβόνας από τα κράτη μέλη, καθώς και η Τσεχία κατέθεσε το επικυρωμένο κείμενο της συνθήκης. Την άλλη εβδομάδα θα πραγματοποιηθεί έκτακτη σύνοδος για την κάλυψη των νέων θέσεων που προβλέπονται. Αναμένεται σφαγή... Laughing Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Page 6 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr