stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Διάφορα νέα Ολυμπιακών Αγώνων (που δεν κολλάνε αλλού)
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 49, 50, 51  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Ολυμπιακοί Αγώνες
View previous topic :: View next topic  
Author Message
nikosv
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 83
Location: Switzerland

PostPosted: Mon Mar 08, 2004 9:16 pm    Post subject: Reply with quote

Επίσης υπάρχει καμπάνια στο EURONEWS και στο EUROSPORT.... Smile
Back to top
View user's profile Send private message
KEFALONITIS
Full Member
Full Member


Joined: 19 Feb 2004
Posts: 280
Location: NYC

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 3:40 am    Post subject: ATHENS: An olympian metamorphosis Reply with quote

A8ro apo tous NEW YORK TIMES:

March 7, 2004
Athens: An Olympian Metamorphosis
By MICHAEL MEWSHAW

harles Baudelaire wrote that ''No human heart/changes half so fast as the face of a city.'' Although the line refers to 19th-century Paris, it certainly applies to 21st-century Athens as it prepares for this summer's Olympics. The metamorphosis of their capital runs so deep that some citizens question what has happened to the sprawling city's distinctive soul and psyche.

In the past, whatever Athens's shortcomings, it remained resolutely Greek. Now, critics claim, it's becoming just another European city, with a McDonald's across from Parliament and designer boutiques surrounding the 11th-century church of Kapnikarea. The celebrated Cafe Zonars, for a century a hangout for writers and intellectuals, recently shut down to make way for a mall; streets are clotted with S.U.V.'s; sushi and feng shui knickknacks have put in implausible appearances; and men have quit letting their pinkie fingernails grow long to prove that they're city folks, not country people who work with their hands.

All wrong! Athens's defenders argue. Such faultfinding is simple-minded Zorba-ism, a mindless misreading of reality. With a boost from the Olympics, Athens is becoming a fusion city, a bridge between Europe and the Middle East. When the Games begin this August in front of tens of thousands of visitors and millions of television viewers, Greece will showcase its entrepreneurial spirit, contemporary arts and surprising culinary sophistication.

True, Olympic preparations have been unnervingly slow, disruptive and expensive, but in the end, optimists say, the last screw will be in place for the first event. As the smallest country to host the Olympics since Finland in 1952, Greece will recapture its ancient glory with games on a human scale. And if Stavros Lambrinidis, director of the International Olympic Truce Center, has his way, the 2004 event will revive the classical ideal, which calls for a global end of warfare during the 16 days of athletic competition.

To decide who's right -- the cynics or the optimists -- one can do no better than take a pre-Olympics trip to Athens and sample its ambience, its food and street life. My own exploratory journey in late November started with a flight to the new German-designed international airport, followed by a taxi ride on a toll road that rivals any American Interstate. But there was no mistaking that I was in Greece. The cabdriver smoked, as does apparently every man, woman and child in the country, and he fretted with worry beads as he tuned in bouzouki music on the radio.

At the distant fringes of the city, we encountered other forms of local folklore -- gridlock more infernal than in Bangkok and smog (known here as nefos, or toxic cloud) more asphyxiating than in Los Angeles. To complicate the chaos, many streets are blocked by construction, and traffic moves around Olympic sites-in-progress with the ponderousness of a millstone grinding boulders to dust.

It's estimated that Athens has more than two million automobiles and 500,000 motorcycles, and at any given moment all of them appear to be stalled in anaconda coils of exhaust. For more than 20 years, motorists have, in theory, driven only on alternate days, according to whether they have odd- or even-numbered license plates. But rather than halve the volume of traffic, this law has prompted many people to buy two cars. As for the much-vaunted Metro, a remarkable system with state-of-the-art equipment and exhibits of antiquities in each station, it has mostly siphoned passengers from other modes of public transport. What's more, no branch of the new Metro serves Olympic sites. Hordes of fans this summer will have to ride on the trash-ridden, flyblown old Electric Railway.

When I asked a Greek how people would weather the heat and nefos this summer, he laughed and said the athletes are already polluted with pills and performance-enhancing drugs. ''A few exhaust fumes shouldn't hurt them.''

For hearty souls, the best advice may be to hike around Athens. In its most salutary innovation, the city has opened a series of pedestrian zones. Some, like Ermou Street, lead past sensible shops full of practical goods. Others, like the ones in the Kolanaki district, are lined with elegant boutiques. But none is more picturesque than Adrianou, a once tumbledown street, where people can now walk carefree and car-free past the ruins of the Agora, the serene symmetry of the Stoa of Attalos and the Temple of Hephaestus, Greece's best preserved Doric temple. Still other pedestrian esplanades snake up the Acropolis to the Parthenon. En route, there are restaurants and cafes where one can refuel and admire the time-worked stone and honey-colored marble.

I settled into the St. George Lycabettus Hotel in Kolonaki, at the foot of Lykavittos Hill, which means ''hill of wolves.'' Its pine-covered heights offer panoramic views of the Attic basin as it slopes to the sea and to the islands of Salamis and Aegina. While the wolves have vanished, a canine presence still imposes itself upon the city like an atavism that haunts the urban unconscious. More than 5,000 stray dogs prowl the streets of Athens. Rumor has it these mutts, some of them the size of small ponies, will be shunted from sight during the Olympics, along with derelict ships from Piraeus harbor and prostitutes from prominent corners. But for the moment, the dogs have free rein, and Athenians regard them with blithe imperturbability. People don't shoo them away, not even when they nose around the outdoor tables at tavernas or snooze near Parliament, around the feet of the pompom-shod evzones. Is there a better definition of cognitive dissonance than stepping into Emporio Armani across a high-shag carpet of recumbent pooches?

Yet in most respects, the town is as up-to-date as a newly minted euro. While first-time visitors will want to pay their respects to the past and tour the National Archaeological Museum and the Goulandris Museum of Cycladic Art, there's a contemporary scene reminiscent of SoHo or TriBeCa or any other area of former industrial blight that has been gussied up with galleries, nightclubs and expensive restaurants.

To explore this scene I set out by taxi, down the dreary stretch of Piraeus Street. In a neighborhood known as Gazi (''the gasworks''), Athens mounts exhibitions of up-to-the-minute art at the Factory, the School of Fine Arts and the new Benaki Museum (not to be confused with the in-town Benaki Museum of Greek Art or the Benaki Museum of Islamic Art scheduled to open in a few weeks). For reasons best known to himself, my cabdriver made the sign of the cross at each intersection. Maybe he viewed modern artists as the spawn of Satan. Anyone with a limited appetite for Damien Hirst's 20-foot-tall statue of a poor little crippled girl clutching a teddy bear and a collection box, or for video installations that induce seasickness, might sympathize. But I kind of liked the full-color photograph of a bucolic stream, leafy trees and a muscular bearded man having sex with a watermelon. I was also pleased that each of the sites had its share of stray dogs.

I did wonder, though, why warehouses are always made over into art galleries, never art galleries into warehouses. Then, as if to refute me, Vicky Valanos, a Greek-American who has lived in Athens for a decade, escorted me to ''48,'' an art gallery that has morphed into a minimalist restaurant with maximalist prices, a picture window overlooking a Zen garden of stones and tubular lights that might have been left over from the last exhibition.

A hurricane of energy and a treasure- trove of information, Vicky identified Greek shipping magnates at nearby tables and explained that every item on the menu was a dish that she remembered from her childhood. It was peasant food with city-slicker presentation. The dolmati arrived with sprigs of vine leaf decoratively perched atop cylinders of unsheathed rice and minced lamb. I followed the sommelier's advice and ordered a very dry white Domaine Sigalas Asyrtiko, produced from grapes grown in the volcanic soil of Santorini, and a red Boutari Naoussa Grand Reserve with strong oak overtones. The best Greek wines can now compete with those from France, Italy and Spain.

I wanted to find out what novelists and poets thought of the changes that the onrushing Olympics have wrought in Athens. I anticipated negative views. After all, even local newspapers questioned whether the city would be ready for the Games. Would they be an international embarrassment? Would they be safe from terrorism? Would they bankrupt the municipality, diverting funds from more worthy projects?

Alexis Stamatis met me at Horizons Restaurant, high atop Lykavittos Hill. A poet, writer (two of his novels, ''The Seventh Elephant'' and ''Bar Flaubert,'' have been translated into English), editor, journalist and son of a well-known actress, Stamatis spoke with authority about a wide range of subjects, including the menu. As another index of Athens's advance from provincial town to what Stamatis called the ''capital of the eastern Mediterranean,'' he pointed out dishes from France, Italy and Spain. In the past, he said, you never saw radicchio, avocados or mozzarella in a Greek restaurant. This was all part of what he characterized as an explosion of energy and creativity. ''There are 200 theaters in Athens. More than in London. Seven thousand books are published every year. That's a huge number, really too much, for a country of 10 million people. But this way there's a chance for everyone. It'll sort itself out. We're a society opening up.''

Though he conceded that the city was chaotic, he described it as ''chaos with a style. Now we are trying to edit the chaos, deleting what's bad, keeping what's good.'' He not only approved of the Olympics and believed they would yield lasting benefits for Greece, he was, in his way, a participant in the Games. Following a tradition that has linked the arts and athletics since the fifth century B.C., when the lyric poet Pindar wrote odes for the Olympics, Stamatis has produced 10 prose texts for the Games, among them some about the mascots Phevos and Athena, cartoonish versions of the ancient gods.

Many accomplished Greek artists will play a part in the Olympics. Dimitris Papaioannou, a choreographer known for his experimental work, will direct the opening ceremony, and Sofia Kokosalaki, a London-based designer, will do the costumes. ''Don't expect a Hollywood production,'' Stamatis said. ''No imitation Greek gowns or fake classicism. This should be something truly memorable.''

Lest the games be accused of cultural chauvinism, the Spanish architect Santiago Calatrava has been commissioned to upgrade the Athens Olympics Sports Complex and install a dramatic new roof on the two-decade-old stadium. Scheduled to be finished by June, this project is another that has provoked worry that it won't be ready.

Nicholas Papandreou, author of the novel ''A Crowded Heart,'' and son of former Greek Prime Minister Andreas Papandreou, agrees that the Games will be a signal event in the city's renaissance. He welcomed the move to renovate neo-Classical facades along the marathon route and expressed hope that personal computers and the Internet will reduce the bureaucratic red tape that has often snarled Athens. But most of all, he said, ''I like that the city's becoming multiracial. That's a real positive. Greece used to be an exporter of labor. Now we've got immigrants from Albania, Pakistan, Bangladesh, China and Africa, and a lot of Greeks have returned.''

This made me wonder whether the old Athens still exists. But a series of strolls, with Vicky Valanos as my guide, proved that despite the influx of tourists, foreign investors and internationally known name brands, the city retains its identity and much of its raffish charm. A dozen flags may fly from the rafters of the central fish market advertising Swatch as the Official Timekeeper of the Olympics, but in the redolent stalls down below, vendors continue their ceaseless chant, hawking fresh tuna, squid, shrimp and octopus. Every night, in the hours before dawn, revelers pour in from nearby clubs to have a bowl of soup with workers whose day is just beginning.

Across the square from the fish market, past shops stuffed with sponges and burlap sacks bulging with spices, a building on the corner of Sokratous and Theatrou appears to be abandoned and on the brink of collapse. But two doors lead down staircases as steep as coal chutes to a taverna known as Diporto. There's no sign outside and no menu. The waiter simply brings what's on offer -- tomato salad, chick peas and bean soup, grilled red mullet, fresh bread, retsina and a dessert of halvah and sliced lemon. At $10 a head, a meal costs what an appetizer does at ''48.''

Vicky showed me around Psiri, a once clapped-out neighborhood that has become what the Plaka was decades ago, a zone of trendy restaurants and clubs with aggressively non-Greek names -- Blues, Pravda and so forth. But a short step onto almost any side street brought us back to unpaved courtyards and buildings with wildflowers sprouting from their roofs. Late one night, after a lively session of Moroccan music and belly dancing at Red Marrakech, we rounded a corner to a hole-in-the-wall bakery where we bought koulouris, doughnut-shaped bread covered with sesame seeds. Since the traffic was chockablock at 2 a.m., and we couldn't find a cab, we walked up the pedestrian esplanade on Ermou, past an organ grinder and a salepi vendor who sprinkled cinnamon atop the tea-like beverage. Stray dogs fell into step beside us, and we tossed them scraps of koulouri.

Then, abruptly, as if we had been thrust into a time machine, the street reverted to its previous incarnation and was flooded with cars and motorcycles illegally shaking free of the traffic on parallel streets. Tires squealed, horns blared, dogs barked and Vicky laughed as we jumped clear. ''You see,'' she said, ''no matter how much Athens changes, it'll always be a Greek village at heart.''



Michael Mewshaw's most recent novel is ''Shelter From the Storm'' (Putnam; Berkeley paperbound).



Copyright 2004 The New York Times Company | Home | Privacy Policy | Search | Corrections | Help | Back to Top
Back to top
View user's profile Send private message
yelos
Guest





PostPosted: Tue Mar 09, 2004 4:22 am    Post subject: Reply with quote

Δεν έχω να πω και πολλά για το προηγούμενο άρθρο.
Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.
Ξέρω όμως ότι θέλω να έχω έγω εγώ τον πρώτο λόγο για το πώς θα είμαι, θα φαίνομαι και θα συμπεριφέρομαι, και εάν αυτό το αποτέλεσμα είναι δική μου επιλογή, τότε έχει καλώς.
Διαφωνώ με εκείνους που περιμένουν ότι θα πρέπει να είμαστε κάτι όπως αυτοί το επιθυμούν.

Και μια σημείωση για την προχειρότητα κάποιων: Λυκαβητός δεν σημαίνει ο λόφος των λύκων, αλλά το μέρος από το οποίο ξεπροβάλλει το φως (lux=φως + βαίνω). Ας ενημερώει κάποιος τον κύριο...
Back to top
KEFALONITIS
Full Member
Full Member


Joined: 19 Feb 2004
Posts: 280
Location: NYC

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 7:21 am    Post subject: Reply with quote

File Yelos,

symfwnw kai epauxsanw!

To a8ro auto epese sthn antilhpsh mou kai to pare8esa wste na xseroume ti symbainei kai ti grafetai apo ymhterous.

Exw bare8ei na akouw ka8e ampelosofies apo merikous epieikos "epipolaious", dioti mallon gia kakoh8eis prokeitai.

Isws ftaime kai meis pou den exoume probei se mia pio organwmenh, syntonismenh kai epikairh epikoinwniakh politikh...

Telos pantwn...o ka8enas mporei na grafei "to makru kai to konto tou"..

Elpizw ola na pane kala me tous O.A kai se opoion aresoume...


Opws mou elege ki h giagia mou :" h kamhla de blepei th kampoura ths ma blepei tou paidiou ths.."
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 1:21 pm    Post subject: Reply with quote

Εντάξει, δεν λέει και κάτι φοβερά ενοχλητικό το άρθρο.
Ακολουθεί τα γνωστά στερεότυπα που πάντα θα θέλουν την Αθήνα βρώμικη, έστω κι αν λάμπει από καθαριότητα, ή πάντα θα την θέλουν με αδέσποτα έστω κι αν δεν υπάρχει στο μέλλον ούτε ένα.
Είναι αφελής η προσέγγιση, τυπικά Αμερικάνικη.
Δίνουμε κι εμείς δικαιώματα βέβαια (ταρίφες, τρόπος οδήγησης κλπ), αλλά όπως έχουν πει σοβαρότεροι αρθρογράφοι, την Αθήνα πρέπει να την ζήσεις για να την καταλάβεις.
Ο Αμερικάνος περιμένει να δει την τυπική όψη μητρόπολης. Αν δεν ανακαλύψει κάτι τέτοιο με την πρώτη ματιά, αυτομάτως υποβιβάζει αυτό που βλέπει σε κάτι που φέρνει σε τρίτο κόσμο. Δεν φταίει αυτός εδώ που τα λέμε, έτσι έμαθε. Φταίει όμως στο μέτρο που δεν προσπαθεί καν να ανακαλύψει και να εκτιμήσει τις διαφορές.
Κι επειδή το καλοκαίρι δεν είναι δυνατόν να απαιτήσουμε από τους ξένους να έχουν αντικειμενική εικόνα της πόλης μέσα σε 2 βδομάδες που θα γίνεται χάος, ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον να είμαστε οι εαυτοί μας αλλά με λίγο καλύτερη διάθεση. Όπως είμαστε στα σπίτια μας όταν κάνουμε μια γιορτή. Τόσο δύσκολο είναι πια; Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Aquis Granum
Senior Member
Senior Member


Joined: 27 Feb 2004
Posts: 541
Location: Aachen/Germany

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 2:53 pm    Post subject: Reply with quote

Παιδιά, κάνοντας πριν από λίγο ζάπινγκ στην τηλεόραση, έπεσα σε μια εκπομπή του BR (Βαυαρική τηλεόραση) με θέμα την πορεία προετοιμασίας των Ο.Α. της Αθήνας και μπορώ να πώ, πως το ρεπορτάζ μόνο ανθελληνικό δεν ήταν (για να μην γκρινιάζουμε μόνο για τα ξένα ΜΜΕ)!

Σε γενικές γραμμές αναφερθήκαν στην επιτυχημένη έως τώρα προετοιμασία (οι χώροι που έχουν ήδη παραδοθεί), στην ανάπτυξη των υποδομών (αττική οδός, μετρό, τράμ, προαστειακός (έδειξε μάλιστα και εικόνες απο το εσωτερικο των νέων βαγονιών του μετρό, την εκφόρτωσή τους από το πλοίο στο λιμάνι του Πειραιά, που θα πηγαίνουν και ΔΑΑ- πολύ ωραία!!!) και νέος ΔΑΑ (για όσους δεν το γνωρίζουν με αυτήν την ονομασία, Διεθνής Αερολιμένας Αθηνών)).

Εκφράστηκε η άποψη από τον γερμανό δημοσιογράφο, πως ακόμη και τα ανολοκλήρωτα έργα θα παραδοθούν εγκαίρως και έγινε αναφορα στο ολυμπιακό χωριό (και από αυτό προβλήθηκαν εικόνες, πολύ εντυπωσιακές), το οποίο χαρακτηρίστηκε υπερπολυτελές!

Τέλος ζητήθηκε η άποψη ορισμένων πολιτών, που σε γενικές γραμμές εκφράστηκαν θετικά για τους αγώνες και φάνηκαν αισιόδοξοι!

Στον επίλογο του ρεπορτάζ, εκφράστηκε και πάλι η πεποίθηση του δημοσιογράφου για την εμφάνιση μιας νέας, εκσυγχρονισμένης και καλά προετοιμασμένης Αθήνας, που αν και τελειώνοντας την τελευταία στιγμή, θα διοργανώσει πολύ καλούς αγώνες!

Υ.Γ. Προβλήθηκαν και λίγες εικόνες απο το ΟΑΚΑ...

Δεν ξέρω, αλλά αυτό το ρεπορτάζ μου αναπτέρωσε το ηθικό! Very Happy

Αντε, πάντα τέτοια να ακούμε στο εξής και κυρίως μετά τους αγώνες! Razz
Back to top
View user's profile Send private message
Mozart
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 3:07 pm    Post subject: Reply with quote

Αυτό το ρεπορτάζ αποδεικνύει ότι όλα τα ρεπορτάζ είναι θέμα προπαγάνδας. Δηλαδή για το ίδιο πράγμα, 2 πηγές μπορεί να γράψουν εντελώς αντίθετα πράγματα, ανάλογα με τη βούλησή τους.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Mozart
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 3:36 pm    Post subject: Reply with quote

Οριστικό. Ο Καραμανλής αναλαμβάνει υπ. πολιτισμού, με αναπληρώτρια (και όχι υφυπουργό) τη Πετραλιά. Υφ. Πολ. ο Ορφανός.

Αιντα ΠΑΟΚΑΡΑ, πρωτάθλημα ξανά!!! Laughing Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: Tue Mar 09, 2004 5:00 pm    Post subject: Reply with quote

O Καραμανλής όπως λέει το πολιτικό παρασκήνιο, κράτησε το υπουργείο, απλά γιατί δεν ήθελε να το δώσει στη Γιάννα. Αφήνω δε, το γεγονός ότι να τεθεί ο ίδιος επικεφαλής τον βολεύει επικοινωνιακά. Δεν περιμένει κανείς μέσα σε όλες τις σκοτούρες του, να ασχολείται με τους αγώνες από το πρωί μέχρι το βράδυ, όπως απαιτείται. Το θέμα είναι αν το γενικό κουμάντο θα το έχει η Φ.Πετραλιά ή κάποιος από τους 2-3 υφυπουργούς.
Back to top
Mozart
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 5:08 pm    Post subject: Reply with quote

Θυμάται κανείς τι υφυπουργός ήταν ο Αλευράς? ΥΠΕΧΩΔΕ αν δε κάνω λάθος. Άρα και ένας από εκείνους τους υφυπουργούς θα ασχολείται με τους αγώνες.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
crs
Senior Member
Senior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 439
Location: A θ ή ν α

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 5:23 pm    Post subject: Reply with quote

Hταν στο Πολιτισμού, με αρμοδιότητες στα Ολυμπιακά έργα, του υπουργείου. Πάντως ο ίδιος πριν από λίγο δεν γνώριζε σε ποιόν από όλους τους υφυπουργούς, που ανακοινώθηκαν θα παραδώσει αύριο.

Υ.Γ. Το πιο πάνω ποστ είναι δικό μου, αλλά δεν είχα κάνει login
Back to top
View user's profile Send private message
OMF
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1961

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 10:46 pm    Post subject: Reply with quote

@crs
Το επικοινωνιακο ειναι ενας λογος αλλα οχι ο συμαντικοτερος , συγουρα δινεται αλλη αξια στο πολιτισμο και στο αθλητισμο να διοικηται απο το ιδιο το προθυπουργο.

Εγω θα το παω αλλου στην γνωστη παροιμια <<αμα δεν παει ο Μωαμεθ στο βουνο παει το βουνο στο Μωαμεθ>> και τι συμαινει αυτο ?
Οτι αφου για τεχνικους μαλλον λογους (οργανωσης λιγους μηνες πριν της ολυμπιαδας , ισορροπιων στο κομμα κτλ) δεν μπορουσε να ερθει η Γιαννα στη κυβερνηση (ποιος δεν θα ηθελε μια Γιαννα στην κυβερνιση του) πηγε η κυβερνηση στη Γιαννα. Αυτο πιστευω γιατι βλεπω χρονολογικα τα γεγονοτα η Φανη-Παλλη (που δεν νομιζω οτι υπηρχει καταλληλοτερη για θεματα ολυμπιακων και αθλητισμου και οσοι δεν γνωριζουν τους λογους ειμαι προθυμος να τους γραψω) ειδοποιηθηκαι στις 14:00 μια ωρα μετα απο την ωρα που ειχαν ανακοινωσει οτι μα μαθευτει η κυβερνηση και μια ωρα πριν απο τη τελικη ειδοποιησει. Πιστευω οτι εγινε μεγαλη συζητησει αμα θα δουλευε το συστημα (το οποιο θα ηταν ιδανικο λιγους μηνες πριν) και μαλλον κατελληξε οτι δεν ειναι καταλληλη ωρα για πειραματισμους και καλλητερα να αναλαβει το ρολο τους συντονισμου οργανωτικης και κυβερνησης (της Γιαννας με τους υπουργους) και για να τρεχουν τα πραγματα πιο γρηγορα δηλαδη:
1/Μη καθηστερισης σε καθηστερισεις υπογραφων
2/Τρεξιμο με ακομα πιο γρηγορους ρυθμους ολα τα ανοικτα μετωμα
3/Αναβαθμιση του πολιτισμου
4/Αναβαθμιση του αθλητισμου

Παντως πρεπει να συμειωσουμε και ενα μεγαλο θετικο απο την νεα κυβερνιση (εκτος το ελεγχο των πολιτιστικων-αθλητικων εκτος απο τους Ο.Α. απο το ιδιο το προθυπουργο) το υπουργειο τουρισμου υπο το Αβραμοπουλο (ο καταλληλος ανθρωπος στην καταλληλη θεση ,ο καταλληλοτερος για δεξιωσεις και προβολη Laughing Laughing ) με πρωτο στοχο τους Ο.Α. και τη τουριστικη εκμεταλευση. Πολλες φορες εγραψα σε αυτο το φορουμ με ποιο τροπο θα κεφαλαιοποιησουμε τη μεγαλη ευκαιρια αλλα το μονο που γινοταν μεχρι τωρα ηταν να μοιραζονται πολλα λεφτα σε δευτεροκλασατους ηφυπουργους και σε οργανισμους φαντασματα οπως ΕΟΤ και ΕΤΑ που χανονταν στην πορεια και εργο δεν γινοταν (ο οταν γινοταν ηταν με μικρες επιτυχιες). Χρειαζεται κυβερνητικη προσπαθεια για να εχουμε 12 μηνο τουρισμο , οσο και να φαινεται αστειο και ακατορθωτο πρεπει να γινει και τοτε θα λυθουν πολλα προβληματα οπως η Ανεργεια , ξενες επενδησεις , Αναπτυξη , αποκεντρωση ,εισροη ξενου συναλλαγματος και αλλα πολλα αλλα πολλη απλα θα ερχεται χρημα οχι μονο 3μηνες αλλα ολο το χρονο και οι τουριστικη κινηση μπορει να διπλασιαστει σε 8 χρονια .Αυτα δεν τα γραφω τωρα αλλα και παλιοτερα και μαλιστα σε νουμερα για τη μεγαλη αναπτυξη του τουρισμου το 70' και τη πτωτικη ταση το 80' και τη σταθεροποιησει στα 10.000.000 το 90'.
Back to top
View user's profile Send private message
UWG
Senior Member
Senior Member


Joined: 24 Feb 2004
Posts: 512
Location: Atlanta USA

PostPosted: Wed Mar 10, 2004 2:29 am    Post subject: Reply with quote

OMF

Poli sosta afta pou eipes sto telos tou keimenou sou...
Alla distixos, oli stin Ellada parathexode oti eparxoun afta ta provlimata kai kaneis then kanei tipota gia na vrethoun liseis

Distixos otan ginete kapio ergo stin Ellada (Opiadipote klimakas...ektos apo afta pou exoun analavei xsenes eteries) exei sinithisti oti tha eparxoun makroxronies talepories, kathisteriseis, apergies, xamena lefta, mises doulies kai pae legodas.

Den ginete etsi to business kai gia afton ton logo megales epentheiseis apo exsoteriko then tha ginoune pote stin Ellada...
Back to top
View user's profile Send private message
wise
Junior Member
Junior Member


Joined: 12 Feb 2004
Posts: 117

PostPosted: Wed Mar 10, 2004 2:31 pm    Post subject: Μετα την ληξη Reply with quote

Οι ολυμπιακοι αγωνες θα γινουν μαλλον με επιτυχια και με στεγαστρο! Τι θα γινει ομως την επομενη μερα της τελετης ληξης; Οι ζημιες θα ειναι λιγοτερες απο 1δισ ευρω που δεν ειναι και μεγαλο ποσο. Οι ολυμπιακοι εξ ορισμου εχουν σκοπο την επιχειρηματικη και τουριστικη προβολη της Αθηνας. Οι υποδομες που εγιναν στην Αθηνα ειναι καλες (επικοινωνιες, μεταφορες κτλ) αλλα δεν ειναι σημαντικο κριτηριο για επενδυση.
Ετσι λοιπον το μονο που μενει ειναι ο τουρισμος και βεβαια σε συνδεση με τον αθλητισμο. Ο τουριστας σιγουρα δεν ερχεται να κανει κατοσταρι στο ΟΑΚΑ. Θελει γκολφ, τεννις, γιωτινγκ. Τετοιες υποδομες δεν εχει η Ελλαδα και υπευθυνοι για το χαλι αυτο ειναι τα αντιστοιχα υπουργεια. Στο ετος 2004 απαιτω σοβαροτητα απο τους πολιτικους και οχι ανοησιες. Αν δεν μπορουν να εχουν στρατηγικο σχεδιασμο να φυγουν. Ετσι οταν τελειωσουν οι ολυμπιακοι ο τουριστας το 2005 θα παει Γαλλια, Ισπανια Ιταλια. Γιατι εχουν υποδομες και οχι ανοησιες. Η Ελλαδα απλως θα διατηρησει τον υπαρχον τουρισμο. Στην Ελλαδα η κατασταση πρεπει να αλλαξει, γιατι η ελλαδα αλλαζει και η ελλαδα παει μπροστα. Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Demetrio
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 156

PostPosted: Wed Mar 10, 2004 5:32 pm    Post subject: Re: Μετα την ληξη Reply with quote

wise wrote:
Οι υποδομες που εγιναν στην Αθηνα ειναι καλες (επικοινωνιες, μεταφορες κτλ) αλλα δεν ειναι σημαντικο κριτηριο για επενδυση.
Ετσι λοιπον το μονο που μενει ειναι ο τουρισμος και βεβαια σε συνδεση με τον αθλητισμο. Ο τουριστας σιγουρα δεν ερχεται να κανει κατοσταρι στο ΟΑΚΑ. Θελει γκολφ, τεννις, γιωτινγκ. Τετοιες υποδομες δεν εχει η Ελλαδα

Δεν νομίζω ο τουρίστας που επισκέπτεται την Αθήνα να έρχεται για να παίζει γκολφ! Μάλλον το 2005 θα έρθει για να θαυμάσει από κοντά το νέο της αρχιτεκτονικό αριστούργημα που λέγετε ΟΑΚΑ. Με αυτό δεν θέλω να πω πως δεν χρειάζονται η χώρα μας και νέες αθλητικές υποδομές... αλλά να επισημάνω πως η επένδυση που έγινε στην Αθήνα για τους ολυμπιακούς (ΟΑΚΑ, Τραμ, Μετρό, Ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων, Παραλιακή ζώνη, νέες αθλητικές εγκαταστάσεις, κτλ.) θα είναι σίγουρα ένας μεγάλος μοχλός ανάπτυξης για τον τουρισμό της! Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Guest






PostPosted: Wed Mar 10, 2004 7:55 pm    Post subject: Reply with quote

wise wrote:
Οι υποδομες που εγιναν στην Αθηνα ειναι καλες (επικοινωνιες, μεταφορες κτλ) αλλα δεν ειναι σημαντικο κριτηριο για επενδυση.


Veveos kai einai....me kalous dromous tha bori kapia eteria na stelni to eborio tis se 2 anti gia 7 ores...me ena kalo epikinoniako diktio mia eteria tha bori na (stelni pio grigora plifories) + (grigory epikinonia) = (perisotero business) = $$$$$$$$$

Oti megala erga exoune pou kanoune ta teleftea xronia...Gefyra Rio Antirio...Attiki Odos...Egnatea odos...Metro...Telecomunications related projects....proastikos sidirodromos...Aerodromio....einai ftiaxmena gia na exspiretisoune ton politi alla pio poli to business sector...

Gia na min xefigo edelos apo to thema omos ta perisotera apo ta parapano erga ginane logo ton Olibiakon agonon...alios oute kan then tha eixane arxisei akoma...


Arrow Demetrio
Etsi opos exoun akrivinei ta pramata pios tha erthei stin Ellada...me ta edia lefta boroun na pane kapou alou...o logos pou erxonte e perisoterei touristes stin Ellada einai epidi e Ellada einai ftinei xora gia na kanei kapios diakopes kai na ta perasei gamata....Tora pia alazoune ta pramata.....Simfono me ton wise sto oti tha xriasti na xtisoun gipeda tou golf kai ales ma%$&*es pou goustaroun alou edous touristes....
Back to top
UWG
Senior Member
Senior Member


Joined: 24 Feb 2004
Posts: 512
Location: Atlanta USA

PostPosted: Wed Mar 10, 2004 7:57 pm    Post subject: Reply with quote

To proegoume post einai diko mou..
Xsehasa na kano log in..
Back to top
View user's profile Send private message
Demetrio
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 156

PostPosted: Wed Mar 10, 2004 11:27 pm    Post subject: Reply with quote

UWG wrote:
Etsi opos exoun akrivinei ta pramata pios tha erthei stin Ellada...me ta edia lefta boroun na pane kapou alou...o logos pou erxonte e perisoterei touristes stin Ellada einai epidi e Ellada einai ftinei xora gia na kanei kapios diakopes kai na ta perasei gamata....Tora pia alazoune ta pramata.....Simfono me ton wise sto oti tha xriasti na xtisoun gipeda tou golf kai ales ma%$&*es pou goustaroun alou edous touristes....

Φίλε UWG δεν θα συμφωνήσω με αυτά που λες... οι τουρίστες δεν έρχονται στην Ελλάδα μόνο και μόνο επειδή είναι φθηνή χώρα! Evil or Very Mad Σου θυμίζω πως η Ελλάδα, και ιδικά η Αθήνα, είναι ο τόπος που γέννησε τον πολιτισμό όλης της μοντέρνας ανθρωπότητας. Στην Ελλάδα δεν βρίσκεις μόνο ωραίες παραλίες και διασκέδαση... βρίσκεις από τα σημαντικότερα αρχαία μνημεία! Τότε, αφού έχουμε τόσο πλούτο σε πολιτισμό να προσφέρουμε στους τουρίστες, γιατί να δαπανήσουμε χρόνο και χρήμα για γήπεδα γκολφ; Αυτά τα βρίσκεις παντού...
Arrow ας αναδείξουμε πρώτα τους αρχαιολογικούς μας χώρους, ας φτιάξουμε μεγάλα και μοντέρνα μουσεία, ας επενδύσουμε στην αρχιτεκτονική και τον πολιτισμό μας... ας επιδείξουμε στον κόσμο ότι η Ελλάδα είναι μοναδική! Ας προχωρήσουμε μπροστά φτιάχνοντας επίσης μοντέρνα μνημεία, όπως αυτά που θα μας αφήσει η ολυμπιάδα, ας κοιτάξουμε μέσα μας, στον μοναδικό μας πλούτο και ας αφήσουμε τους αμερικάνους να παίζουν γκολφ την ώρα που εμείς θα πολιτευόμαστε. Cool
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
UWG
Senior Member
Senior Member


Joined: 24 Feb 2004
Posts: 512
Location: Atlanta USA

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 1:11 am    Post subject: Reply with quote

Demetrio

Simfono oti oli e touristes (Me pola e liga xrimata stin tsepi tous) pou erxonte stin ellada prota pane na doune ta arxea kai meta oti alo kanoune (Ta arxea kai tin estoria pou exoume emis den tin exei kamia ali xora).....

Prostoparon e Ellada sto expteriko kserete
1)Gia ta arxea tis kai tin estoria tis
2)Kalos kairos
2)Gia ta nisia
3)Gia tin diaskedasei
4)Evgenia tou kinou Ellina
Elpizo na simfoneis...Se opio touristiko grafio tou exoterikou kai na pas afta ta tesera ta exoune mesa se ola ta brochures.


Alla omos, otan ta teleftea merika xronia exoume de tis times ton xsenodohion kai tou fagotou na einai apo tis pio akrives stin Evropi (kai den leo gia Hilton), nomizeis oti o edios touristas pou erxotan otan e times etan pio fnines tha ksanaerthei tora pou e times exoune akrivinei toso poli???? kai then leo gia aftous pou exoune ta lefta kai den fovoude na ta skasoune, alla gia aftous pou erxode stin Ellada exodas mazepsi lefta olo ton xeimona (Fetites apo exoteriko, neopadremena zevgaria, nea zevgaria, ...) pou einai ena megalo meros tou tourismou mas kai then pezoune Golf.

Tha psakso na vro ena arthro apo Ta-Nea pou milage gia afto to thema. Otan to vro tha sou to dikso...
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 2:23 am    Post subject: Reply with quote

Στο πλάισιο ενός στρατηγικού σχεδιασμού για τον τουρισμό, δεν πρέπει να μπερδεύουμε τις υποδομές που χρειάζεται η Ελλάδα με αυτές που έχει ανάγκη η Αθήνα. Όταν ένας τουρίστας πάει, πχ, στο Παρίσι, δεν πάει για να παίξει γκολφ !
Σε σχέση με την Αθήνα λοιπόν, όλες οι υποδομές που φτιάχνονται για τους Ολυμπιακούς, εκτός από απόλυτα αναγκαίες είναι και πλήρως ανταποδοτικές. Διευκολύνουν τη δική μας ζωή, αλλά διευκολύνουν και τη ζωή των επισκεπτών. Παράλληλα δίνουν μια μητροπολιτική όψη στην Αθήνα και ένα πιο σαφές στίγμα, από αυτό που ξέρουν πολλοί. Μιας πόλης δηλαδή, που αν δεν είχε τον Παρθενώνα θα έμοιαζε πολύ με αντίστοιχες της Μέσης Ανατολής.

Αυτά που ζητάει η πόλη δεν είναι πολλά. Καθαριότητα, προσβασιμότητα και πράσινο. Ειδικοί του Υπ. Γεωργίας έχουν πει πως με το αστείο κονδύλι των 20εκατ. ευρώ, η Αθήνα μπορεί να πολλαπλασιάσει κάθετα το πράσινό της! Shocked
Όταν λοιπόν δεν ξεκινάς από το Α, είναι τουλάχιστον βλαχιά να ονειρεύεσαι υπερπολυτέλειες. Της Αθήνας δεν της πάει να είναι "λουσάτη". Έχει το συγκριτικό πλεονέκτημα της ιστορίας της, και είναι ευχής έργο που με την ευκαιρία των Ολυμπιακών την ανακαλύψαμε ξανά (πχ με την ενοποίηση των αρχαιολογικών χώρων).

Από κει και πέρα αν ασχοληθούμε σοβαρά με το μάρκετινγκ, οι Ολυμπιακοί μπορούν να αποδειχθούν σε χρυσωρυχείο, όπως έγινε με τη Βαρκελώνη. Το θέμα είναι να το αποφασίσουμε.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Aquis Granum
Senior Member
Senior Member


Joined: 27 Feb 2004
Posts: 541
Location: Aachen/Germany

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 2:36 am    Post subject: Reply with quote

Πολύ σωστά αυτα που λές "Υ"!

Μήπως όμως θα έπρεπε αυτό να το έχουμε αποφασίσει από καίρο; Δε λέω πως είναι αργά, αλλά μήπως έχουμε χάσει ήδη πολλές ευκαιρίες, ειδικά ως προς την προβολή των αγώνων;
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 2:54 am    Post subject: Reply with quote

Σαφώς και έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος. Στην προώθηση των Ολυμπιακών και της ίδιας της πόλης, τα έχουμε κάνει επιεικώς σαλάτα... Twisted Evil

Παρ' όλα αυτά, χρόνος υπάρχει αν το θελήσουμε. Ξέρεις τι μού τι δίνει; Πως κι αν ακόμα πάνε καταπληκτικά οι Αγώνες, 2 βδομάδες μετά θα έχει ξεθυμάνει τόσο πολύ η χαρά και θα πέσουμε τόσο πολύ με τα μούτρα στην καθημερινότητα, που είμαστε ικανοί να την χάσουμε κι αυτήν την ευκαιρία. 'Ετσι είμαστε εμείς οι Έλληνες, το έχουμε αποδείξει άπειρες φορές.
Το θέμα είναι να καταλάβουμε ότι η πραγματική γιορτή αρχίζει μετά τους αγώνες. Στη Βαρκελώνη ακόμα δεν έχουνε σταματήσει !!!!! Shocked Shocked Γι' αυτό και είδαν τόσα θαύματα στην πόλη και τις ζωές τους. Αλλά πώς να πιστέψω ότι θα νοιαστούμε μετά, όταν δεν νοιαζόμαστε πριν; Rolling Eyes Είναι εικόνα πόλης που διοργανώνει αγώνες αυτή;
Αντί να καλλιεργηθεί ένα κλίμα προσμονής και ενθουσιασμού, καλλιεργείται η μιζέρια και η ανησυχία. Πρωτοφανής απάθεια! Έτσι όμως δεν γίνεται προκοπή...

Ποιο μάρκετινγκ μου λες, όταν ο Δήμος Αθηναίων, πχ, ετοιμάζει portal για τους τουρίστες στο Internet που θα ανέβει τέλη Ιουνίου;; Twisted Evil
Κανονικά έπρεπε να τρέχει από πέρυσι, να προπαγανδίζει την πόλη και τις δραστηριότητές της και να προσελκύει κόσμο. Σε τι να χρησιμεύσει στον τουρίστα 30 μέρες πριν τους Αγώνες; Είμαστε εντελώς άχρηστοι... Crying or Very sad
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Aquis Granum
Senior Member
Senior Member


Joined: 27 Feb 2004
Posts: 541
Location: Aachen/Germany

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 3:09 am    Post subject: Reply with quote

Ζώ στην Γερμανία και ακόμα και με γερμ. φοιτητές που μιλάω, δεν έχουν πολυκαταλάβει οτι το καλοκαίρι έχουμε Ολ. Αγώνες στην Ελλάδα. Και όσοι το ξέρουν, αδιαφορούν. Γιατί πολύ απλά, δεν έχει γίνει η παραμικρή προσπάθεια προβολής της διοργάνωσης, καθόλου διαφήμηση της Αθήνας (οι μόνες διαφημίσεις που κυκλοφορούν, είναι στο Eurosport και στο Euronews, δυο κανάλια που ο μέσος πολίτης δεν παρακολουθεί και συγκεντρώνουν ελάχιστο ποσοστό τηλεθέασης).
Λοιπόν για ποιά στρατηγική μάρκετινγκ μιλάμε και πώς περιμένουμε να κερδίσουμε το ενδιαφέρον του κόσμου όλου;
Back to top
View user's profile Send private message
UWG
Senior Member
Senior Member


Joined: 24 Feb 2004
Posts: 512
Location: Atlanta USA

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 5:27 am    Post subject: Reply with quote

Aquis Granoum, Ypsilon
Oli xseroume oti marketing then boroume na kanoume otan ta misa pramata den exoun xtisti akomi. Ean erxotan kapios kai sas elege na kanete diafimisei gia tous Olybiakous ti tha dixnate mesa stin diafemisi?
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Thu Mar 11, 2004 10:46 am    Post subject: Reply with quote

Οι Ολυμπιακοί πρέπει ούτως ή άλλως να διαφημίζονται. Τα έργα όχι μόνο είναι αυτονόητα, αλλά έχουν και θετικό αντίκτυπο γιατί δειχνουν στην πράξη ότι επενδύουμε πάνω στους αγώνες και αλλάζουμε την Αθήνα.
Τουλάχιστον θα λύνονταν από την πηγή και μερικές απορίες για τις καθυστερήσεις, και δεν θα έπεφταν οι ξένοι θύμα της υπερβολής (έως παραπληροφόρησης) που τους σερβίρουν όλη την ώρα τα δικά τους ΜΜΕ για την κατάσταση στην Ελλάδα.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Ολυμπιακοί Αγώνες All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 49, 50, 51  Next
Page 3 of 51

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr