stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Αγωνιστικό κομμάτι - ΣΤΙΒΟΣ
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Ολυμπιακοί Αγώνες
View previous topic :: View next topic  
Author Message
donganos
Full Member
Full Member


Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:29 am    Post subject: Reply with quote

Να λοιπόν και κάτι που δεν καταλαβαίνεις! Και θα σου μιλάω όπως θέλω, αφού μιλάς όπως θέλεις για μια (πιθανή) ολυμπιονίκη χωρίς να έχεις απολύτως κανένα στοιχείο εναντίον της. Έτσι απλά. Live with it.

Last edited by donganos on Mon Aug 23, 2004 10:34 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Asimov
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 128
Location: Κάπου ανάμεσα...

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:31 am    Post subject: Reply with quote

zigzag wrote:
asimov αφού έχεις σχέση με τον στίβο να σου κάνω μια υποθετική ερώτηση.

Αν πάρουμε τον νικητή των 100μ και τον απομονώσουμε για 1 χρόνο παρέχοντας του οποιαδήποτε φυσική τροφή επιθυμεί και οποιαδήποτε αθλητική εγκατάσταση, ποιες πιθανότητες του δίνεις μετά από ένα χρόνο να μπορεί να τρέξει τα 100μ κάτω από 10.20 Question


Καμια πιθανοτητα, αλλα δεν καταλαβαινω τη διαφωνια μας, αυτο λεω κι εγω!
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:43 am    Post subject: Reply with quote

Παράκληση: Είναι κρίμα να προσωποποιούμε μια "διαμάχη" και να κάνουμε επίθεση σε κάποιον που έχει διαφορετική άποψη με εμάς.
Στο βαθμό που ένα μέλος εκφράζει τη γνώμη του με ευπρέπεια και μέσα στα όρια των κανόνων του φόρουμ, επιθέσεις στο στυλ "θα σου μιλάω όπως θέλω" δυστυχώς δεν μπορούν να γίνουν δεκτές. Στο φινάλε ο Asimov (επί του προκειμένου) δεν απηύθυνε το λόγο σε άλλο μέλος, μίλησε απλά για μια αθλήτρια.
Ο καθένας έχει τα επιχειρήματά του που είναι απολύτως σεβαστά, συνεπώς ας περιοριστούμε στο διάλογο και ας αφήσουμε κατά μέρος τις κόντρες.
Είθισται να παραδεχόμαστε όλοι πως αυτός που φωνάζει ή χάνει την ψυχραιμία του έχει άδικο. Ή για να το πω διαφορετικά, και δίκιο να έχει, το χάνει.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Stakaman
Junior Member
Junior Member


Joined: 10 May 2004
Posts: 125
Location: Brussels

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:54 am    Post subject: Reply with quote

Min tin pairnete strava re paisia auti tin kaxypopsia.
Einai alitheia oti yparxei vromia sto xoro kai kserete kala oti se tetoies periptoseis oi genikeuseis erxontai grigora.

Dystixos exoume ftasei se simeio na perimenoume na vgoume ta apotelesmata tou anti doping control gia na eimaste pleon sigouroi kai kanenas den mporei na to arnithei auto
Back to top
View user's profile Send private message
Terrys
Visitor
Visitor


Joined: 23 Aug 2004
Posts: 4
Location: Athens

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:55 am    Post subject: Reply with quote

Asimov wrote:
... Ευτυχως εχω πολλα χρονια σχεση με τον αθλητισμο και ξερω 5 πραγματα απο μεσα. Η Χαλκια μεχρι πριν 2 χρονια εκανε τα εμποδια σε 57-58 δευτ. Δεν ειχε καμια επιτυχια σε κορασιδες-νεανιδες και ειχε σταματησει μεχρι και τον αθλητισμο για κανα χρονο. 1 δευτερολεπτο βελτιωση στα 400 εμπ. σημαινει χρονια σκληρης δουλειας. Προφανως αυτη δουλευε υπερωριες...


Asimov, γιατί δεν είσαι ο μόνος που έχει σχέση με αθλητισμό και δεν ξέρω τι σχέση έχεις στίβο, αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχεις ιδέα για Φανή Χαλκιά. Η Φανή είχε πάμπολλες επιτυχίες από κορασίδα μέχρι και νεάνιδα με πανελλήνια ρεκόρ, μέχρι που απέκτησε τους τραυματισμούς. Κατέβηκε αθήνα για δουλειά και ταυτόχρονα τα ξεπέρασε όλα και συνέχισε στο αγώνισμα που έκανε από 16 χρονών, 400 εμπόδια. Οπότε μην λες πράματα που δεν γνωρίζεις και δημιουργείς εντυπώσεις στους υπόλοιπους...
Back to top
View user's profile Send private message
Lothar_GR
Full Member
Full Member


Joined: 09 Jun 2004
Posts: 392
Location: Αθηνα

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 10:59 am    Post subject: Reply with quote

Να ποια ειναι τα αποτελεσματα της ιστοριας Κεντερη - Θανου ... τους βλεπουμε ολους ντοπαρισμενους............. Sad
Back to top
View user's profile Send private message
Asimov
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 128
Location: Κάπου ανάμεσα...

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 11:07 am    Post subject: Reply with quote

Terrys wrote:

Asimov, γιατί δεν είσαι ο μόνος που έχει σχέση με αθλητισμό και δεν ξέρω τι σχέση έχεις στίβο, αυτό που ξέρω είναι ότι δεν έχεις ιδέα για Φανή Χαλκιά. Η Φανή είχε πάμπολλες επιτυχίες από κορασίδα μέχρι και νεάνιδα με πανελλήνια ρεκόρ, μέχρι που απέκτησε τους τραυματισμούς. Κατέβηκε αθήνα για δουλειά και ταυτόχρονα τα ξεπέρασε όλα και συνέχισε στο αγώνισμα που έκανε από 16 χρονών, 400 εμπόδια. Οπότε μην λες πράματα που δεν γνωρίζεις και δημιουργείς εντυπώσεις στους υπόλοιπους...


Πανελληνιονικης νεανιδων δε σημαινει τιποτα παγκοσμιως. Οι χρονοι της ηταν παντα μετριοι για τα διεθνη στανταρ και δεν ειχε τη συνεπεια π.χ. του Ιακωβακη που απο μικρο παιδι τον θυμαμαι να συναγωνιζεται τους καλυτερους ξενους. Και τωρα φτανει να πλησιαζει το παγκοσμιο ρεκορ (σε αντιθεση με τον Ιακωβακη που ειχε μια καθ’ ολα λογικη εξελιξη). Εξαλλου δε χρειαζεται να πω πολλα, η ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ εξελιξη των χρονων της τα λεει ολα. Και 4-5 δευτερολεπτα σε 2 χρονια (απο τα οποια τα 2 μεσα στους 2 τελευταιους μηνες) ειναι ενα εξωφρενικο παγκοσμιο ρεκορ!

ΥΓ Λεω πραγματα που γνωριζω φυσικα. Προφανως εσυ δε γνωριζεις... Τον ιδιαζοντα φασισμο που χαρακτηριζει καποιους εδω μεσα δεν κατανοοω...
Back to top
View user's profile Send private message
donganos
Full Member
Full Member


Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 11:14 am    Post subject: Reply with quote

Mea culpa Υ, ήμουν υπέρ του δέοντος τραχύς στο τελευταίο μου post, θα προσπαθήσω να μην επαναληφθεί. Παραταύτα αρνούμαι να αφήσω αναπάντητες τέτοιου είδους αστήρικτες και προπάντων ανεπίκαιρες εικασίες. Το ότι κάποιος έχει κάποια χρόνια σχέση με τον αθλητισμό, δεν του δίνει το δικαίωμα να πετάει λάσπη σε αθλητές που συμμετέχουν στους Ολυμπιακούς. Αν ο φίλτατος Asimov έχει στοιχεία ως insider ας μας τα πει.

ΥΓ: "Ιδιάζων φασισμός" είναι και η οικειοποίηση του "ένοχος μέχρι αποδείξεως του εναντίου".
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Terrys
Visitor
Visitor


Joined: 23 Aug 2004
Posts: 4
Location: Athens

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 11:27 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Πανελληνιονικης νεανιδων δε σημαινει τιποτα παγκοσμιως. Οι χρονοι της ηταν παντα μετριοι για τα διεθνη στανταρ και δεν ειχε τη συνεπεια π.χ. του Ιακωβακη που απο μικρο παιδι τον θυμαμαι να συναγωνιζεται τους καλυτερους ξενους. Και τωρα φτανει να πλησιαζει το παγκοσμιο ρεκορ (σε αντιθεση με τον Ιακωβακη που ειχε μια καθ’ ολα λογικη εξελιξη). Εξαλλου δε χρειαζεται να πω πολλα, η ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ εξελιξη των χρονων της τα λεει ολα. Και 4-5 δευτερολεπτα σε 2 χρονια (απο τα οποια τα 2 μεσα στους 2 τελευταιους μηνες) ειναι ενα εξωφρενικο παγκοσμιο ρεκορ!

ΥΓ Λεω πραγματα που γνωριζω φυσικα. Προφανως εσυ δε γνωριζεις... Τον ιδιαζοντα φασισμο που χαρακτηριζει καποιους εδω μεσα δεν κατανοοω...


Πριν μας είπες ότι δεν είχε πανελλήνιες νίκες. Τώρα που σου λέω ότι είχε λες ότι αυτό δεν σημαίνει τίποτα αν δεν έχει διεθνείς διακρίσεις. Τότε δεν θα υπήρχε λόγος να γίνεται Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου ή Ο.Α. αφού θα είχαμε τους ίδιους νικητές με το Παγκόσμιο Εφήβων από πριν 2 ή 3 χρόνια. Ούτε οι τωρινοί Πρωταθλητές είναι προηγούμενοι νικητές εφηβικών πρωταθλημάτων. Δεν το έχεις ςκεφτεί ποτέ...? Σε μικρή ηλικία παίζουν πολλά πράγματα πόλο στο στίβο όπως η προπόνηση του καθενός. Η Φανή τις επιτυχίες της είχε χωρίς να έχει σηκώσει ούτε απλή μπάρα χωρίς βάρη μέχρι τα 19 χρόνια ενώ άλλες αθλητριες για να κάνουν τους ίδιους χρόνους "πλακώνονταν" στα βάρη από 17 χρονών με αποτέλεσμα να "καίγονται". Η ίδια προτίμησε να αρχίσει συστηματικά βάρη μετά τα 20 με αποτέλεσμα τώρα να έχει τρέχει με τη δύναμη αφού "έβγαλε" όλη τη φυσική της ταχύτητα. Και επειδή ξεφεύγουμε από το topic και δεν μου αρέσει να κάνω τον "δικηγόρο" της Φανής σου λέω απλά (που είπες ότι δεν γνωρίζω) ότι στην αρχή της καριέρας της γυμναζόμασταν μαζί. Ας μην είμαστε τόσο καχύποπτοι με όλους τους αθλητές.
Back to top
View user's profile Send private message
smarg
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1156

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 11:48 am    Post subject: Reply with quote

Arrow Ξέρει κανείς πότε θα γίνει η απονομη στη Τσουμελέκα? Έχω να ακούσω τον Εθνικό ύμνο για αγώνες στίβου στο Ολυμπιακό στάδιο από το χρυσο της ...Βερούλη.... Shocked Confused Cool

Arrow Δεν ξέρω τι συμβαίνει με τη Χαλκιά αλλά δεν είναι χαζη να κατεβεί ντοπαρισμένη μετά απ ότι συνέβει με Κεντέρη και Θάνου. Ειδικά με τις επιδόσεις που κάνει σίγουρα θα μπει στο ματι και της WADA και των ξένων.... Καλα μιλάμε στα τελευταία μέτρα σαν άλογο τρέχει.... Twisted Evil


edit: ακυρο. το βρήκα Twisted Evil

20χλμ. Βάδην Γυναικών Τελετή Απονομής Μεταλλίων 20:08 - 20:13

Ελπίζω τα κορίτσια του τριπλούν να πάρουν δύναμη από τον Εθνικο Υμνο. Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message
Asimov
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 128
Location: Κάπου ανάμεσα...

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 12:09 pm    Post subject: Reply with quote

Terrys wrote:
[
Πριν μας είπες ότι δεν είχε πανελλήνιες νίκες. Τώρα που σου λέω ότι είχε λες ότι αυτό δεν σημαίνει τίποτα αν δεν έχει διεθνείς διακρίσεις. Τότε δεν θα υπήρχε λόγος να γίνεται Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου ή Ο.Α. αφού θα είχαμε τους ίδιους νικητές με το Παγκόσμιο Εφήβων από πριν 2 ή 3 χρόνια. Ούτε οι τωρινοί Πρωταθλητές είναι προηγούμενοι νικητές εφηβικών πρωταθλημάτων. Δεν το έχεις ςκεφτεί ποτέ...? Σε μικρή ηλικία παίζουν πολλά πράγματα πόλο στο στίβο όπως η προπόνηση του καθενός. Η Φανή τις επιτυχίες της είχε χωρίς να έχει σηκώσει ούτε απλή μπάρα χωρίς βάρη μέχρι τα 19 χρόνια ενώ άλλες αθλητριες για να κάνουν τους ίδιους χρόνους "πλακώνονταν" στα βάρη από 17 χρονών με αποτέλεσμα να "καίγονται". Η ίδια προτίμησε να αρχίσει συστηματικά βάρη μετά τα 20 με αποτέλεσμα τώρα να έχει τρέχει με τη δύναμη αφού "έβγαλε" όλη τη φυσική της ταχύτητα. Και επειδή ξεφεύγουμε από το topic και δεν μου αρέσει να κάνω τον "δικηγόρο" της Φανής σου λέω απλά (που είπες ότι δεν γνωρίζω) ότι στην αρχή της καριέρας της γυμναζόμασταν μαζί. Ας μην είμαστε τόσο καχύποπτοι με όλους τους αθλητές.


1) Εγω δεν ειπα οτι δεν ηταν πανελληνιονικης, ειπα οτι δεν ειχε ιδιαιτερες διακρισεις (κι εφερα συγκεκριμενο παραδειγμα, τον Ιακωβακη). Μη βαζεις λογια στο στομα μου.
2) Επι του προκειμενου δεν απαντας, καθως αν (οπως ισχυριζεσαι) εχεις σχεση με το στιβο ξερεις καλα πως απο 57-58 σε δυο χρονια δε βγαινει 52.77 με κανενος ειδους... γηινη προπονηση και προετοιμασια. Επισης το αγωνισμα μεχρι... χθες δεν ειχε καμια απολυτως διακριση σε καμια ηλικιακη ομαδα κι ηταν μονο για εσωτερικη καταναλωση.
3) Ειπα οτι δεν γνωριζεις την κατασταση που επικρατει στο στιβο, τωρα το οτι γυμναζουσουν με τη Χαλκια πριν απο 7-8 χρονια, σε πιστευω, αλλα δε λεει τιποτα. Ειμαστε στο 2004 κι η Χαλκια δεν ειναι κορασιδα αλλα 24 ετων.
4) Ο Κεντερης μεχρι τα 20 ηταν απο τους σημαντικοτερους αθλητες ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ στα 400. Κι ομως, χωρις τη στηριξη του Τζεκου (...) η καλυτερη πιθανη του διακριση θα ηταν προημιτελικοι-ημιτελικοι κι αυτο γιατι οι αλλοι στην ιατροφαρμακευτικη υποστηριξη εχουν πλεον ξεφυγει. Η Χαλκια δεν ηταν ποτε, τιποτα και ειναι μια ανασα απο το παγκοσμιο!
Back to top
View user's profile Send private message
compufreak
Junior Member
Junior Member


Joined: 20 Jul 2004
Posts: 93
Location: Athens,Greece

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 12:12 pm    Post subject: Reply with quote

re pedia giati etsi ego pantos (via satelite ) akousa ton germano na tin penevi kai na lei oti stathike atihi sto parelthon logou travmatismou kai apo tin arhi tin ehrise tin halkia favori mazi me tin rosida
a kai kati allo afou prospathoume na vroume kati stous dikous mas athlites Evil or Very Mad
sta 100m ton andron to 9.85 Shocked poli fisiologiko einai....... Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message
Lothar_GR
Full Member
Full Member


Joined: 09 Jun 2004
Posts: 392
Location: Αθηνα

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

Ειναι κανεις που πιστευει οτι σημερα γινεται κανεις πρωταθλητης σε αγωνισματα οπως τα 100μ μονο με σκληρη προπονηση και φυσικους χυμους? Τι χρονους ειχε κανει π.χ ο Οουενς το 1936 στα 100μ? Ε καπου εκει ειναι τα φυσιολογικα ορια ενος ανθρωπου μαλλον ... απο τη δεκαετια του 1950 με τη εναρξη της κοντρας Αμερικης - Ρωσιας και τα φαρμακα που ποτιζαν τους αθλητες ( που τοτε ηταν και ποιο ανεξελενκτα ) οι επιδοσεις εχουν ξεφυγει πλεων.
Back to top
View user's profile Send private message
Asimov
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 128
Location: Κάπου ανάμεσα...

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 12:27 pm    Post subject: Reply with quote

Το προβλημα δεν ειναι τι κανουν οι αλλοι αλλα τι κανουμε εμεις. Εμεις εχουμε και μια ιστορια για να λογοδοτησουμε. Τι να τα κανω τα μεταλλια οταν θα χασω την ψυχη μου...
Back to top
View user's profile Send private message
Terrys
Visitor
Visitor


Joined: 23 Aug 2004
Posts: 4
Location: Athens

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 1:00 pm    Post subject: Reply with quote

ρε παιδιά, καταλάβετέ το. ΟΛΟΙ πέρνουν ουσίες. Το ντοπάρισμα υπάρχει 3000 χρόνια τώρα. Πίναμε αίμα πουλιών με υγρά που βγάζανε από δέντρα οι αρχαίοι στην Ολυμπία και τόσα άλλα. Δεν είναι κάτι καινούριο. Αυτή η μορφή με την πολύ χημεία είναι -σχετικά- καινούρια, κάτι λογικό αφού τα τελευταία χρόνια αναπτύχθηκε η επιστήμη. Δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι ο πρώτος ή ο δεύτερος που κάνει ένα δέκατο ταχύτερα μια κούρσα ή πηδάει 10 εκατοστά μακρύτερα είναι ντοπέ ενώ ο 4ος ή 5ος ή και 10ος δεν είναι ντοπέ?!!?!!!! Ακόμα και αθλητές σκοποβολής ντοπάρονται. Αν δεν υπήρχαν τα αναβολικά οι ίδιοι θα ήταν πρώτοι αλλά όχι με 9.85 στα 100μ. ή 52.77 στα 400 εμπ. αλλά 10.20 και 55.00''. Η επιλογή σου είναι (και το ξέρουν όλοι όσοι ασχολούνται και έχουν "τα φόντα" να πρωταγωνιστήσουν σε ένα άθλημα) ότι ή θα πάρεις και θα έχεις επιτυχίες ή θα μείνεις με απλά συμπληρώματα και θα είσαι 15ος ή 20ος αλλά "καθαρός" . Όλα τα κάνουνε οι χορηγοί και το χρήμα και ποιός θα αποκαλυφθεί κρίνεται από αυτούς (δείτε Ben Johnson, καρφωτή από adidas έγινε και το ξέρουν όλοι, ακόμα και τον Lindford Christie που τον βγάλανε ντοπέ στα 36 του για να τον σταματήσουν γιατί δεν "έφερνε χρήμα") ή κόντρες με ομοσπονδίες - προπονητές (δείτε Tim Montgomeri, Marion Jones και Χρήστο Τζέκο που έχει κάνει χοντρές πατάτες...)
Σόρρυ για το μεγάλο πόστ.
Back to top
View user's profile Send private message
smarg
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1156

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 1:17 pm    Post subject: Reply with quote






Back to top
View user's profile Send private message
Asimov
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 128
Location: Κάπου ανάμεσα...

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 1:22 pm    Post subject: Reply with quote

Σημερινο αρθρο του εξαιρετικου Χρ. Χαραλαμποπουλου στο Sportime. Με εκφραζει απολυτα...

"Καυτή" απάντηση
Στο Μισό Γήπεδο, Χρίστος Χαραλαμπόπουλος, 23/08/2004

Οταν θα έχουν απαντηθεί όλα τα «γιατί» της μαύρης καταιγίδας του ντόπινγκ, που ήταν αναμενόμενο ότι θα κτυπούσε κάποια στιγμή τον ελληνικό αθλητισμό, η πολιτεία θα έχει στα χέρια της μία απάντηση. Μία απάντηση που θα την κοιτά αμήχανη και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα γνωρίζει πώς να την αξιοποιήσει. Το ΠΑΣΟΚ, με το νόμο 2725/99, επέλεξε το κρατικοδίαιτο μοντέλο αθλητισμού, ένα μοντέλο με πολλές σκοτεινές ζώνες, που προωθούσε και επιβράβευε την ποσότητα των επιτυχιών, ανεξαρτήτως μεθόδου. Τα προϊόντα αυτού του μοντέλου θα υποστήριζαν με τον καλύτερο τρόπο την προπαγάνδα για μία «άλλη, ισχυρή Ελλάδα» την ψευδαίσθηση ότι «κάτι αλλάζει». Αυτό το μοντέλο αθλητικής ανάπτυξης ασπαζόταν έως τώρα και η Ν.Δ., γεγονός που αποδεικνύεται τόσο από τις απόψεις των αθλητικών παραγόντων που πρόσκεινται στην κυβερνητική παράταξη όσο και με τις ενισχύσεις των ΕΛΤΑ στα ολυμπιακά μετάλλια. Αυτό το μοντέλο δοκιμάστηκε στο παρελθόν στις «σοσιαλιστικές χώρες» και απέτυχε παταγωδώς, αλλά εξυπηρέτησε θαυμάσια για ένα διάστημα την προβολή μιας απατηλής εικόνας. Μιας ισχυρής χώρας που «επιχορηγεί» τα ολυμπιακά μετάλλια οκτώ φορές περισσότερο από ό,τι οι ΗΠΑ, και 5 φορές περισσότερο από ό,τι η Βρετανία. Ισχυρές χώρες, όμως, δεν είναι εκείνες που επιχορηγούν με χρήματα των φορολογουμένων ολυμπιακά μετάλλια και αθλητικές διακρίσεις. Ισχυρές χώρες δεν είναι εκείνες που βολεύονται με χάρτινους μύθους, που παρασέρνει το πρώτο φύσημα του αγέρα. Ισχυρές χώρες είναι εκείνες που τολμούν, δουλεύουν, σχεδιάζουν, επιμερίζουν -δίκαια- οφέλη και ζημίες στους πολίτες τους και αντιμάχονται την υποκρισία. Τόσο η προηγούμενη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ όσο και αυτή της Ν.Δ., είναι δέσμιες των «αρετών» της ατολμίας, της μετριότητας, της ηθελημένης άγνοιας, της υποκρισίας και της ανικανότητας. Η κυβέρνηση, τώρα, μπορεί να αναλάβει την πρωτοβουλία της κάθαρσης, αλλά αυτό δεν την απαλλάσσει από τις ευθύνες της. Το πρόβλημα του ντόπινγκ είναι πολιτικό και πρέπει να αντιμετωπίζεται λιγότερο ως αντικείμενο αναθέματος και περισσότερο ως αντικείμενο δημόσιας ευθύνης, λιγότερο ως αντικείμενο ηθικής και περισσότερο ως θέμα δημόσιας υγείας. Οσο αφήνουμε τον αθλητισμό να διέπεται από τους δικούς του νόμους και όχι από τους νόμους που διέπουν όλους μας, τόσο το φαινόμενο του ντόπινγκ θα παραμένει απρόσβλητο επί της ουσίας. Οπως θα υπάρχουν, πάντα, φορολογικοί παράδεισοι που φιλοξενούν το βρόμικο χρήμα, έτσι θα υπάρχουν -πάντα- και χημικά εργαστήρια που θα κατασκευάζουν νέα φάρμακα. Είναι η ΔΟΕ το όργανο ή ο θεσμός που θα περιφρουρήσει την «καθαρότητα» του αθλητικού κόσμου; Μία κλειστή λέσχη μεγάλων συμφερόντων, που διαχειρίζεται εκατομμύρια, που είναι ευπρόσβλητη στις κάθε είδους πιέσεις, που έχει συμφέρον να προωθεί μια πολύ συγκεκριμένη εικόνα για τον αθλητισμό και που δεν διακρίνεται για την εμμονή της στη διαφάνεια και τις δημοκρατικές διαδικασίες; Πρέπει να υπάρξει μία υπερεθνική πολιτική πρωτοβουλία, ώστε να εισαχθεί ένα «καθολικό» δίκαιο στον αθλητικό κόσμο, ο οποίος ανεπίτρεπτα προσπαθεί να κατασκευάσει το δικό του. Γιατί, με αυτόν τον τρόπο, ο αθλητικός κόσμος (και οι κάθε λογής χορηγοί του) συντηρεί ένα μύθο, μία εικόνα, η οποία δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Είναι μία αντι-κοινωνία, όπου υποτίθεται ότι θριαμβεύουν οι καλύτεροι και οι δυνατότεροι και επιβραβεύονται όσοι μοχθούν και δείχνουν αυταπάρνηση. Και αυτή η εξιδανικευμένη ψευδαίσθηση συγκινεί όλες τις κοινωνίες που έχουν ανάγκη από μύθους, ιδίως σε μία εποχή όπου ΚΑΙ οι μύθοι -χάρη στην τηλεόραση- καταναλώνονται με την ταχύτητα που καταναλώνεται το «γρήγορο φαγητό». Μία ψεύτικη κοινωνία -και η κοινωνία του θεάματος, η δική μας κοινωνία, είναι ψεύτικη- δεν μπορεί να έχει αληθινούς μύθους. Τι να τους κάνει, άλλωστε; Αργούν να πεθάνουν και γίνονται βαρετοί. Οι αληθινοί μύθοι αξίζουν μόνο σε εκείνους που τους τιμούν. Ηρθε, πλέον, η ώρα να ξεχωρίσουμε το πλαστό από το γνήσιο και να υποκλιθούμε στο αληθινό. Αν το αντέχουμε...

Κι ακομα απο "Καθημερινη":
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100011_22/08/2004_113576
Back to top
View user's profile Send private message
Lamp Kiddy
Junior Member
Junior Member


Joined: 21 May 2004
Posts: 73
Location: Winnipeg, Canada

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 4:39 pm    Post subject: Χρυσό βάδισμα για την Τσουμελέκα στα 20χλμ Reply with quote

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! GOLD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Χρυσό βάδισμα για την Τσουμελέκα στα 20χλμ



http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=561246&lngDtrID=246

Back to top
View user's profile Send private message
Centaur
Junior Member
Junior Member


Joined: 09 Aug 2004
Posts: 84
Location: Volos

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 5:28 pm    Post subject: Reply with quote

Arrow asimov

Quote:
1 δευτερολεπτο βελτιωση στα 400 εμπ. σημαινει χρονια σκληρης δουλειας


Με το μπαρδόν, αλλα είσαι άσχετος.
Back to top
View user's profile Send private message
zigzag
Junior Member
Junior Member


Joined: 18 Jul 2004
Posts: 77

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 5:42 pm    Post subject: Reply with quote

Το άρθρο του Χαραλαμπόπουλου είναι καταπληκτικό αλλά για άλλους λόγους από αυτούς που αναφέρεις. Είναι καταπληκτική η αφέλεια να θέλει να περάσει την άποψη ότι ο Έλληνας Ολυμπιονίκης έχει πενταπλάσιο εισόδημα από τον Αμερικανό. Ξεχνά να αναφέρει ότι ο Αμερικάνος Ολυμπιονίκης έχει μερικά εκατομύρια δολάρια εισόδημα από τους χορηγούς του. Έχει δει ποτέ για παράδειγμα το σπίτι του Johnson?

Επίσης δεν είδα πουθενά ο κύριος Χαραλαμπόπουλος (με τα αγνά αισθήματα) να κάνει καμιά κριτική για την καπηλεία κονόμας του sportime με την εθνική ποδοσφαίρου των ανδρών (κόντευαν να βγάλουν το 'πειρατικό' και με ορχηστρική έκδοση φλογέρας).
Back to top
View user's profile Send private message
smarg
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1156

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 8:06 pm    Post subject: Reply with quote

ΑΡΓΥΡΟ Η ΔΕΒΕΤΖΗ!!! Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message
savroulis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1632
Location: Athens, Greece

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 9:36 pm    Post subject: Reply with quote


Πήγε στην… πηγή και βρήκε ασήμι! Η Χρυσοπηγή Δεβετζή έκανε το όνειρο της πραγματικότητα. Κατέκτησε το ασημένιο μετάλλιο στο τελικό του τριπλούν προσθέτοντας ακόμη μια μεγάλη επιτυχία στο ενεργητικό της ελληνικής αποστολής στους Ολυμπιακούς Αγώνες. Η Ελληνίδα αθλήτρια βρέθηκε σε εξαιρετική κατάσταση και τερμάτισε δεύτερη με άλμα στα 15.25μ. Η Δεμετζή άγγιξε το χρυσό μετάλλιο, το οποίο της γλίστρησε κυριολεκτικά μέσα από τα χέρια.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Mon Aug 23, 2004 11:43 pm    Post subject: Reply with quote

23-8-2004

Στίβος

Δεβετζή



http://cache.gettyimages.com/comp/51209567.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=771BD3E8B814D5CD7B1103EDAB3377DFA9C30E9B9B114CE8
http://cache.gettyimages.com/comp/51209541.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=771BD3E8B814D5CD3B13C0B9640E1604A9C30E9B9B114CE8



http://cache.gettyimages.com/comp/51209731.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=771BD3E8B814D5CDE25EA228EA706EB9A9C30E9B9B114CE8









http://cache.gettyimages.com/comp/51209102.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE9A21091711E5AD1E154556563C2F6D337757C85AE85A779B




========================================

Τσουμελέκα
Ήμουν και εγώ εκεί !!! Twisted Evil . Άργησα να φύγω από το σπίτι και με το που μπαίνω και κάθομαι στο πάνω διάζωμα του πετάλου που είναι ο βωμός ακούω το κόσμο να ουρλιάζει. Με το που κατάλαβα τι περίπου συμβαίνει κάτω ακριβώς από το πέταλο σκάνε μύτη 2 αθλήτριες και η πρώτη φόραγε γαλανόλευκα ενώ η άλλη τη κυνηγούσε απο κοντά. Ευτυχώς που δεν την έπιασε ....Πολλά εγκεφαλικά όλοι μέσα στο στάδιο Twisted Evil . Αρκετά καθίσματα ήταν άδεια το πρωί .... γαμώτο τι ζημιά κάνανε αυτοί οι χορηγοί.






Τώρα Αυστραλέζα κοίτα τη πλάτη της και τη σκόνη μας Twisted Evil .

http://cache.gettyimages.com/comp/51209521.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=771BD3E8B814D5CDAB4453E867E8C62EA9C30E9B9B114CE8



Τι δεν χορτάσατε λύσσα ;;; Λυσάξτε κι άλλο αλήτες δημοσιογράφοι και κυρίως αυτοί που σας κατευθύνουν. ΕΝΤΟΣ και ΕΚΤΟΣ της χώρας


Last edited by losada7 on Tue Aug 24, 2004 10:08 am; edited 5 times in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Centaur
Junior Member
Junior Member


Joined: 09 Aug 2004
Posts: 84
Location: Volos

PostPosted: Tue Aug 24, 2004 12:14 am    Post subject: Reply with quote

Τι να πω παιδιά. Η Τσουμελέκα είναι... δεν ξέρω. Ακτινοβολεί ομορφιά και ας μην είναι ιδιαίτερα όμορφη. Φοβερός χαρκτήρας. Πολύ μου αρέσει...
Back to top
View user's profile Send private message
Giorgos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 24 Mar 2004
Posts: 1059
Location: Peiraias

PostPosted: Tue Aug 24, 2004 12:23 am    Post subject: Reply with quote

Terrys: To τελευταίο σου post δε θα μπορούσε να με καλύψει περισσότερο..!
Παρτε το χαμπάρι:Δεν υπάρχει πλέον αθλητής που να φιλοδοξεί παγκόσμιες διακρίσεις(για να μη πώ που να κάνει πρωταθλητισμό..)κ να μη ντοπάρεται!!Κ αν δεν υπήρχαν οι ντόπες πολύ απλά δεν θα υπήρχαν κ ρεκόρ!!Το θέμα λοιπόν δεν είναι ποιος είναι κ ποιος όχι,αλλα ποιος πιάνεται!
Απο κει κ πέρα δε ξέρω αν το μοντέλο αυτό ειναι ηθικό.Κ αν ειναι σωστό που το υιοθετησαν κ οι δικοί μας αθλητές.Η ακόμα αν θα πρέπει να κατακρίνουμε τους Ελληνες αθλητές που ντοπάρονται ή να τους προστατεύουμε όπως οι άλλες χώρες..
Αυτό όμως που δε καταλαβαίνω είναι αυτή την "αγανάχτηση" μερικών που συμπεριφέρονται λές κ τώρα καταλάβανε ότι αυτά τα ρεκόρ δε γίνονται χωρίς ντοπα!
Κ γιατί αναφέρονται π.χ. στην Χαλκιά κ όχι στον Αμερικανό Ολυμπιονίκη των 100μ που πιαστηκε ντοπέ,εμεινε 1 χρονο εκτός(αντι για 2,μη χάσει κ τους Ολυμπ. το παιδι.. Evil or Very Mad )κ επανήλθε με χρυσό κ ασύλληπτο χρόνο 9.85!! Shocked Πηρατε χαμπάρι οτι 4 αθλητές εκαναν χρόνο κατω απο 9.90?? Shocked Αυτο πριν μερικές δεκατιες θα ακουγόταν κατι παραπάνω απο απίστευτο!!!
Η οτι στα 400μ 3 αμερικάνοι ήρθαν απ'το πουθενά(αν κάνω λάθος διορθώστε με..),πήραν κ τα 3 μετάλλια κάνωντας κ οι 3(ή οι 2..)ατομικό ρεκόρ!
Κ να πώ κ κάτι τελευταίο κ όποιος θέλει το πιστέυει..Ρωτησα πριν 2-3 χρόνια ένα φίλο που εδινε συμπληρώματα κ άλλες ουσιες..αν όλοι αυτοί οι Ολυμπιονίκες ντοπαρονται.Κ ξέρετε τι μου απάντησε?"Προσωπικά έχω δώσει σε αθλητές Παραολυμπιαδας!!! Shocked Απο κει κ πέρα κρίνε μόνος σου..!" Arrow
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Ολυμπιακοί Αγώνες All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Next
Page 3 of 11

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr