stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Κλειστό ΟΑΚΑ
Goto page 1, 2, 3, 4, 5  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειστά γήπεδα
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Admin
Site Owner
Site Owner


Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2271
Location: Davelis Cave (απ'έξω)

PostPosted: Sat Jan 31, 2004 12:31 am    Post subject: Κλειστό ΟΑΚΑ Reply with quote

Ανοίγω αυτό το thread για να φιλοξενήσει συζητήσεις για το Κλειστό του ΟΑΚΑ. Μπορείτε ακόμη να δείτε όσα είχαν ειπωθεί στο παλιό forum για το θέμα: http://stadia.proboards16.com/index.cgi?board=arenas&action=display&num=1054903533.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Sun Feb 15, 2004 12:32 am    Post subject: Reply with quote

Απορώ πως αυτό το thread τόσο καιρό παραμένει άδειο!!! Μήπως υπάρχουν φωτό από την ελαφρώς βελτιωμένη εικόνα του κλειστού? Είναι έτοιμες οι βελτιώσεις? Πως και ο Καλατράβα δεν έκανε κάτι και για το κλειστό το οποίο μπορεί να είναι καινούργιο και μεγάλο αλλά νομιζω οτι είναι αισθητικά οπισθοδρομικό? Μήπως ξεχωρίζει από τις υπόλοιπες εγκαταστάσεις πλέον? (καταβάθος ξέρω την απάντηση... έλειψη χρόνου και χρήματος... μάλλον ρητορικό το τελευταίο ερώτημα Smile )
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Doc
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 359
Location: Liverpool

PostPosted: Mon Feb 16, 2004 4:50 am    Post subject: Reply with quote

To γεγονος οτι το συγκεκριμενο τοπικ δεν παρουσιαζει κινηση οφειλεται στο οτι στο ΟΑΚΑ απ οτι ξερω δεν θα γινει τιποτα το ουσιατικο...
Movo vido wall θα μπουν στην θεση των παλιων πινακων της τανκο και γενικως εργασιες που καλυπτουν το "ηλεκτολογικο και ηλεκτρονικο ρξοπλισμο του σταδιου"
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 12:34 am    Post subject: Reply with quote

@PAVEL_13

Αν προσέξεις καλά τα σχέδια και τις μακέτες του ΟΑΚΑ όπως θα γίνει (όποτε γίνει) μετά τις ενέσεις αισθητικής του Calatrava θα καταλάβεις οτι ο εν λόγω κύριως έντεχνα προβάλλει το έργο του και αποκρύπτει όλα τα υπόλοιπα (όχι οτι με χαλάει). Πχ το τείχος των εθνών που εκτείνεται μπροστά από τα κλειστά τα "κρύβει" πίσω του , οδηγόντας το μάτι σε δύο δικά του έργα. το στάδιο και το ποδηλατοδρόμιο. Κατά την άποψη μιας φίλης αρχιτεκτόνισσας και η μορφή της στοάς της αγοράς έχει αυτό το σκοπό. να σε απομακρύνει από τα κλειστά προς τις άκρες-άξονες του συγκροτήματος.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 12:57 am    Post subject: Reply with quote

Σ' αυτή την περίπτωση φίλε Lucretius τότε ο Καλατράβα έχει διαπράξει ύβρη. Και εννοώ πως δε μπορεί ενώ κατασκευάζει κάτι τόσο εντυπωσιακό παράλληλα να κρύβει και τα προγενέστερα! Δηλαδή ο άνθρωπος κάνει τα πάντα προκειμένου να "εξαφανίσει" το κλειστό και να αναδείξει τα δικά του! Οκ είσαι μεγάλος αλλά όχι και θεός! Και είχα σχηματίσει καλή εντύπωση για τον κύριο... Crying or Very sad
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
apari
Senior Member
Senior Member


Joined: 07 Feb 2004
Posts: 646
Location: Athens-Zografou

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 1:02 am    Post subject: Reply with quote

Μη στενοχωριέσαι φίλε μου business ειναι. Twisted Evil
Καθένας προσπαθεί να προβάλει τα συμφέροντα του. Άλωστε δεν υπήρχε τρόπος , ή αν υπήρχε θα ηταν πολύπλοκος , να ταιριάξει το τετραγωνισμένο κλειστό με τις καμπύλες και τα τόξα.
Back to top
View user's profile Send private message
apari
Senior Member
Senior Member


Joined: 07 Feb 2004
Posts: 646
Location: Athens-Zografou

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 1:06 am    Post subject: Reply with quote

ΑΑΑ και για το αν είναι "μεγάλος ή ακόμα και θεός" ...και μόνο που κατάφερε να στρέφει την προσοχή στα έργα του ανάμεσα σε τόσες κατασκευές είναι στοιχείο μεγαλείου. Wink
Back to top
View user's profile Send private message
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 1:21 am    Post subject: Reply with quote

Συμφωνώ. Είναι σαφώς πολύπλοκο αλλά για αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν προτιμήσαμε έναν πρωτοκλασσάτο αρχιτέκτονα??? Τι τον πληρώνουμε? Ο στόχος ήταν η αισθητική ενοποίηση όλου του ΟΑΚΑ, όχι μόνο όσων μερών φιλοτιμήθηκε να στεγάσει!!! Μεγαλείο είναι αυτό ή ακραίος εγωισμός? Τεσπα, νομίζω ξεφεύγουμε. Το θέμα είναι τί γίνεται ώστε το κλειστό να μην είναι σαν την μύγα μες το γάλα...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 1:43 am    Post subject: Reply with quote

Πειράζει που δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς ζητάτε;
Τα δύο κλειστά ανεξαρτήτως του αν είναι επαρκή ως προς την χρηστικότητά τους, είναι αρχιτεκτονικά "ασύμβατα" με τις μετατροπές σε όλο το υπόλοιπο ΟΑΚΑ. Να γκρεμιστούν για να γίνουν σετάκι με τα υπόλοιπα, δεν υπήρχε λόγος. Να στεγαστούν με θόλους επίσης δεν γινόταν, γιατί είναι ήδη κλειστά, οπότε πού είναι το πρόβλημα;
Κάπως έπρεπε να αμβλυνθεί αυτή η άνιση εικόνα, που (προς Θεού) δεν προσβάλλει, αλλά αδικεί την πρόταση Καλατράβα. Θα ήταν πολύ ξεκάρφωτα αν παρέμεναν ως είχαν, και κάπως έπρεπε να αντιμετωπισθεί αυτό. Προκρίθηκε λοιπόν η πολύ έξυπνη λύση του κινούμενου τοίχου, και όλα ωραία και καλά !
Τώρα μας πείραξε ο εγωισμός του αρχιτέκτονα; Μαγκιά του, και πολύ καλά έκανε, και τέλος πάντων δεν είμαστε εδώ για να κρίνουμε ΚΑΙ χαρακτήρες. Εμείς δεν τον πληρώσαμε για τη σεμνότητά του, για να μας βγάλει μια συγκεκριμένη δουλειά τού αναθέσαμε το έργο...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 2:09 am    Post subject: Reply with quote

Εγω απλά σκέφτηκα μήπως ήταν πιο εύκολο να παέι ο Μωάμεθ στο βουνό και όχι το βουνό στον Μωάμεθ. Αλλά μάλλον άστοχη σκέψη.... τι να πω? Αν ο κύριος Καλατράβα έκανε τις σούπερ καμπύλες δίπλα σε τετράγωνες κατασκευές τότε μάλλον σκέφτεται πολύ μπροστά από την εποχή του, όταν δηλαδή κάποιος μελλοντικός αρχιτέκτονας του επιπέδου του απποφασίσει να ακολουθήσει τις καμπύλες γραμμές του γκρεμίζοντας τα κλειστά για να φτιάξει νέα "καμπυλωτά", στην ίδια ακριβώς θέση. Σε δουλειά να βρισκόμαστε... Όσο για τις μαγκιές δεν νομίζω οτι μπορεί με τέτοιες τολμηρές προτάσεις να καθιερωθεί. Αναρωτιέμαι αν υπήρξε διαγωνισμός ή αν ανέλαβε ο Καλ. με απευθείας ανάθεση. Αν υπήρξε οι άλλες προτάσεις τι προέβλεπαν?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 2:18 am    Post subject: Reply with quote

Απευθείας ήταν η ανάθεση, με υπόδειξη της Μαρίνας Λαμπράκη-Πλάκα.
Τίποτα το μεμπτό ή παράνομο σε αυτό, είναι μια τακτική που ακολουθείται παντού στον κόσμο σε εξαιρετικές περιπτώσεις.
Και ο δημιουργός κολακεύεται περισσότερο όταν του αναθέτεις μια τόσο μεγάλη ευθύνη απλά και μόνο επειδή αναγνωρίζεις το ταλέντο του και εκτιμάς τη δουλειά του. Κατά συνέπεια, αποδίδει καλύτερα και με περισσότερο συναίσθημα.
Επαναλαμβάνω, τα κλειστά δεν υπήρχε ούτε δυνατότητα, αλλά ούτε και λόγος να πειραχθούν, και αυτό είναι κάτι που συνέφερε και εμάς, γιατί βάζοντάς τον να εκπονήσει μελέτες και για αυτά, το κόστος θα τιναζόταν τόσο ψηλά, που μάλλον θα ήταν καλύτερο να το κάνουμε χωράφι όλο το ΟΑΚΑ και να ξαναχτίσουμε τα πάντα από την αρχή.
Γιατί να πέσουμε σε αυτές τις υπερβολές; Αισθάνεται δηλαδή κανείς ότι χαντακώνονται τα 2 κλειστά με την τελική λύση που προτάθηκε;
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 2:29 am    Post subject: Reply with quote

Εγώ πάλι ως ψώνιο με την αρχιτεκτονική και υποψήφιος αρχιτέκτονας, θα μου επιτρέψεις να πώ ότι ο συναγωνισμός έχει καλύτερα αποτελέσματα από το σόλο. Όταν για να πάρεις μια δουλειά συμμετέχεις σε έναν διαγωνισμό, ακόμα κ αν θεωρείσαι το φαβορί, έχεις έναν α φόβο και ωθήσαι στην δημιουργία του καλύτερου των καλυτέρων δημιουργημάτων. Όταν σου αναθέτουν κάτι απευθείας χωρίς διαγωνισμούς, δεν έχεις αυτό το άγχος. Κατόπιν τούτου, ο δημιουργός βρίσκεται σε μια χαλαρότητα που δεν είναι πάντα καλή. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός. Βέβαια η επιτροπή που θα κρίνει ποιο τελικά σχέδιο θα υιοθετήσει κάνειι και υτή σφάλματα όπως έχει γίνει και στο παρελθόν σε άλλα σχέδια (βλέπε Ομόνοια), αλλά αυτή είναι μια άλλη ιστορία.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 2:40 am    Post subject: Reply with quote

Καμμία αντίρρηση, αλλά για να μην το γυρίσουμε γενικά στην αρχιτεκτονική και ξεφύγουμε από το θέμα, η εκδοχή ότι ο δημιουργός αποδίδει καλύτερα όταν δέχεται ένα έργο επί παραγγελία, είναι εξίσου δυνατή με την (όντως σωστή) δικιά σου.
Τώρα πέφτουν πολλά στη μέση που καθορίζουν το αποτέλεσμα, είναι και λίγο θέμα χαρακτήρα του αρχιτέκτονα ή του πόσο της "μόδας" είναι, γενικά πάει αλλού η συζήτηση. Εξάλλου ο εχθρός του καλού είναι πάντα το καλύτερο.
Ωραία λοιπόν, αν κάναμε διαγωνισμό, μπορεί και να είχαμε μια καλύτερη πρόταση. Και λοιπόν; Μπορεί και να 'χαμε μια χειρότερη. Εκεί είναι το θέμα; Σημασία έχει ότι η δουλειά που παρουσίασε αυτός ο άνθρωπος δικαίωσε απόλυτα την επιλογή του. Μένουμε σε αυτό, και τον ευχαριστούμε που έβαλε την κουβέντα περί αρχιτεκτονικής για πρώτη φορά σε δημόσιο διάλογο, στην χώρα της ξεπέτας και της αντιπαροχής.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
PAVEL_13
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 2:48 am    Post subject: Reply with quote

Αυτό ξαναπέστο!!! Είναι όντως αξιοπερίεργο πως ένας διαπρεπής αρχιτέκτονας πολύ "πιασάρικος" τελευταία διάλεξε και δέχτηκε την πρόκληση για μια πραγματική μεταμόρφωση του ΟΑΚΑ. Εύγε μας! Ίσως τελικά έγινε απευθείας ανάθεση επειδή ακριβώς δεν εμπιστευόμαστε την εγχώρια παραγωγή αρχιτεκτόνων που κάθε χρόνο βγαίνουν κατα εκατοντάδες από τα πανεπιστήμια της χώρας... Αχ, τι με περιμένει...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 4:00 am    Post subject: Reply with quote

...δεν μπορείς να φανταστείς (λέγε με παραστατική γεωμετρία! ) Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Feb 25, 2004 4:52 am    Post subject: Reply with quote

PAVEL_13 wrote:
...Αν ο κύριος Καλατράβα έκανε τις σούπερ καμπύλες δίπλα σε τετράγωνες κατασκευές τότε μάλλον σκέφτεται πολύ μπροστά από την εποχή του... Όσο για τις μαγκιές δεν νομίζω οτι μπορεί με τέτοιες τολμηρές προτάσεις να καθιερωθεί...


Όταν με το καλό περάσεις στην αρχιτεκτονική θα καταλάβεις οτι μόνο με μαγκιές και τολμηρές προτάσεις μπορεί πλέον να καθιερωθεί ένας αρχιτέκτονας. Αν θυμάμαι καλά από τις πρώτες μαγκιές του Ισπανού ήταν η Alamillo bridge με τον κεκλιμένο πυλώνα της.Είναι φυσικό ο κάθε αρχιτέκτονας να προβάλλει το έργο του έναντι των ανταγωνιστών του. Με αυτό το σκεπτικό εγινε μάλιστα και στην Θεσσαλονίκη, το μακρινό '97 η ανάθεση των σταθμών της Θαλάσσιας Αστικής Συγκοινωνίας στους Alldo Van Eyck, Finn Geippel, Mario Botta, Alvaro Siza, Coop Himmelb, Enric Miralles, Rem Koolhaas, Giancarlo de Carlo (αλήθεια, ξέρει κανείς τι γίνεται μ'αυτό το project; Κάπου διάβασα οτι θα αρχίσει σύντομα η κατασκευή των σταθμών...)

Για την απευθείας ανάθεση του ΟΑΚΑ στον Calatrava δεν νομίζω οτι παραπονέθηκε κανείς. Άσε που δεν νομίζω οτι υπήρχε χρόνος για αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς. Το καλό της υπόθεσης είναι οτι η πίεση της ολυμπιάδας εγγυάται και την γρήγορη κατασκευή. Άσε που εδώ που φτάσαμε πια δεν υπάρχει επιστροφή. Η θα στηθεί η στεγή ή θα το παίξουμε αποδομιστες Laughing και θα πούμε οτι οι αψίδες εκφράζουν το μoντερνο πνεύμα της αθήνας.

Anyway, καλύτερα να συνεχιστεί η κουβέντα στο topic της Αρχιτεκτονικής γιατί αρχίζουμε να ξεφεύγουμε...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
theo
New Member
New Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 48

PostPosted: Wed Mar 03, 2004 10:23 pm    Post subject: Reply with quote

Δε θέλω να ξεφύγω από το topic αλλά απο του χρόνου ο ΠΑΟ θα παίζει στο ΟΑΚΑ...
Back to top
View user's profile Send private message
Doc
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 359
Location: Liverpool

PostPosted: Thu Mar 04, 2004 2:40 pm    Post subject: Reply with quote

Eγω παλι εχω ακουσει οτι το μπασκετ του Παναθηναικου θα μεταφεθει η στο νεο κλειστο του Γαλατσιου η στο νεο των Λιωσιων...
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
P.A.O.
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3545
Location: GATE 13 - SINCE 1966

PostPosted: Thu Mar 04, 2004 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Για το μπασκετ η στο Κλειστο Γαλατσιου η στο Κλειστο Ο.Α.Κ.Α. .
Θα αποφασιστει οταν τελειωσει η φετινη σεζον .
Λεγεται οτι ο γενικος διευθυντης της Κ.Α.Ε. , Τασος Στεφανου , θελει να μεταφερθουμε στο Κλειστο Γαλατσιου Cool
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Doc
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 359
Location: Liverpool

PostPosted: Thu Mar 04, 2004 9:54 pm    Post subject: Reply with quote

Aς ελπισουμε να μεταφερθει η ομαδα στο Γαλατσι...Το προτιμω.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
KEFALONITIS
Full Member
Full Member


Joined: 19 Feb 2004
Posts: 280
Location: NYC

PostPosted: Fri Mar 05, 2004 9:10 am    Post subject: Reply with quote

H mpasketikh AEK pou 8a bolodernei tou xronou?

To kleisto tou OAKA mas peftei megalo mias ki o kos FAGE akolou8ei politikh litothtas.Isws to kleisto twnLiosiwn na einai idaniko logw twn pollwn enwsitwn pou diamenoun sto Ilion.
Back to top
View user's profile Send private message
P.A.O.
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3545
Location: GATE 13 - SINCE 1966

PostPosted: Fri Mar 05, 2004 1:06 pm    Post subject: Reply with quote

KEFALONITIS wrote:
H mpasketikh AEK pou 8a bolodernei tou xronou ?
To kleisto tou OAKA mas peftei megalo mias ki o kos FAGE akolou8ei politikh litothtas .
Isws to kleisto twn Liosiwn na einai idaniko logw twn pollwn enwsitwn pou diamenoun sto Ilion .


Ο Γιαν-Γραν ειχε δηλωσει προ καιρου οτι η Κ.Α.Ε. Α.Ε.Κ. μαλλον θα ξαναμεινει και του χρονου στο κλειστο των Ανω Λιοσιων γιατι ειναι ευχαριστημενοι ολοι με το συγκεκριμενο κλειστο .
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
theo
New Member
New Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 48

PostPosted: Fri Mar 05, 2004 10:20 pm    Post subject: Reply with quote

P.A.O. wrote:
theo wrote:
Δε θέλω να ξεφύγω από το topic αλλά απο του χρόνου ο ΠΑΟ θα παίζει στο ΟΑΚΑ...


Μονο για τους αγωνες της Ευρωπης ...


Όχι φίλε μου, και για το πρωτάθλημα... Smile
Back to top
View user's profile Send private message
P.A.O.
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3545
Location: GATE 13 - SINCE 1966

PostPosted: Mon Mar 08, 2004 11:56 am    Post subject: Reply with quote

Μαλλον τιποτα γιατι θα παμε στο Κλειστο Γαλατσιου Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Aquis Granum
Senior Member
Senior Member


Joined: 27 Feb 2004
Posts: 541
Location: Aachen/Germany

PostPosted: Tue Mar 09, 2004 1:26 am    Post subject: Reply with quote

Και θα ναι ευχαριστημένος ο ΠΑΟ αν πάει στο νέο κλειστό του Γαλατσίου;

Τώρα μάλιστα που απ΄όσο έχει δηλώσει ο Κόκκαλης, ο ΟΣΦΠ θα παίζει από την νέα σεζον και πάλι στο ΣΕΦ; Question
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειστά γήπεδα All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Page 1 of 5

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr