View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
aikinn Stadium Expert
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763
|
Posted: Mon Oct 24, 2005 2:40 pm Post subject: |
|
|
Για να πούμε όμως και τα δικά μας, στην πόλη της Σάμου υπάρχει μία καθολική εκκλησία. Ή τουλάχιστον υπήρχε, διότι πλέον είναι καφετέρια. Και το αστείο της υπόθεσης είναι ότι στην πρόσοψη ψηλά, έχει και ένα μεγάλο άγαλμα της Παναγίας, το οποίο στέκεται ακόμα. Καλύτερα να την γκρέμιζαν, παρά αυτή η κατάντια. Και μετά φωνάζουμε για τις δικές μας εκκλησίες που τις βεβυλώνουν οι Τούρκοι. Τουλάχιστον αυτοί δεν τις κάνουν κέντρα αναψυχής. |
|
Back to top |
|
|
Xristos Junior Member
Joined: 24 Jun 2004 Posts: 129 Location: Πειραιάς
|
Posted: Mon Oct 24, 2005 5:29 pm Post subject: |
|
|
Που ακριβώς στην πόλη της Σάμου υπάρχει αυτή η εκκλησία;από περιέργεια ρωτάω γιατί δεν την έχω δει |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Mon Oct 24, 2005 6:05 pm Post subject: |
|
|
aikinn wrote: | Τουλάχιστον αυτοί δεν τις κάνουν κέντρα αναψυχής. |
Αυτοί τις κάνουν πασαρέλες για επίδειξη μόδας με μοντέλα που πηγαινοέρχοναι με μισογαζωμένα ρουχα . Επίσης γρατζουνάνε τις αγιογραφίες με μεταλλικά αντικείμενα(το είδα με τα μάτια μου στην Αγία Σοφία) και σοφαντίζουν ότι δεν μπορούν να γρατσουνίσουν ή να σβήσουν. Είναι αλήθεια ότι κάτι έχει αλλάξει στη γείτονα σε αυτό το τομέα αλλά μόνο τα τελευταία χρόνια.
Για το παραπάνω όμως δεν έχουμε εσκεμένη(νομίζω) βεβύλωση ναού, απλά όπως σε αρκετά πράγματα στην Ελλάδα, δεν υπάρχει κοινωνική ευαισθησία και μηχανισμοί ελέγχου των αυθέρετων ενεργειών των πολιτών. Χτίζουμε η εκμεταλευόμαστε χώρους χωρίς έλεγχο. |
|
Back to top |
|
|
superas Senior Member
Joined: 13 Apr 2004 Posts: 640 Location: Thessaloniki
|
Posted: Mon Oct 24, 2005 8:18 pm Post subject: |
|
|
Πάντως πολλά τζαμιά που υπήρχαν στη Βόρεια Ελλάδα και λειτουργούσαν ως χώροι λατρείας των Τούρκων που ζούσαν εδώ μέχρι το 1923, ρημάζουν αυτή τη στιγμή λόγω της αδιαφορίας της Ελληνικής πολιτείας. Τα περισσότερα χρησιμοποιούνται ως αποθήκες της αρχαιολογικής υπηρεσίας, ενώ μερικά από αυτά θεωρούνται και αρκετά αξιόλογα μνημεία (π.χ. Γενί Τζαμί στην Έδεσσα).
Επίσης μην ξεχνάμε ότι μετά το 1923 υπήρξαν μαζικές βεβηλώσεις και καταστροφές τζαμιών στον βορειοελλαδικό χώρο. Ευτυχώς μερικά γλίτωσαν και χρησιμοποιήθηκαν είτε ως ναοί, είτε ως αποθήκες. Ελάχιστα έχουν αξιοποιηθεί και είναι επισκέψιμα (π.χ. τα τζαμιά που ανέφερα στη Θεσσαλονίκη) |
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
|
Back to top |
|
|
superas Senior Member
Joined: 13 Apr 2004 Posts: 640 Location: Thessaloniki
|
Posted: Mon Oct 24, 2005 9:56 pm Post subject: |
|
|
Πραγματικά εντυπωσιάζομαι διότι δεν ήξερα την ύπαρξη τέτοιου μνημείου στα Τρίκαλα. Ο αρχιτέκτονάς του, ο Σινάν θεωρείται ένας από τους σημαντικότερους της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και το σπουδαιότερο έργο του το Σελιμιγιέ Τζαμί στην Ανδριανούπολη είναι απλά εκπληκτικό.
http://en.wikipedia.org/wiki/Selimiye_Mosque
Είναι κρίμα πραγματικά να έχουν καταστραφεί τόσα οθωμανικά μνημεία στην Ελλάδα και δη τεμένη, δηλαδή θρησκευτικοί τόποι λατρείας. Τουλάχιστον ας δώσουμε την δέουσα προσοχή στα εναπομείναντα και μην τα αφήνουμε στην τύχη τους χρησιμοποιώντας τα ως αποθήκες. Μπορεί να κατηγορούμε (και δικαίως) την Τουρκία ότι σε πολλές περιπτώσεις δεν σεβάστηκε τους χριστιανικούς ναούς μετατρέποντας μερικούς ακόμη και σε σταύλους, αλλά ξεχνάμε ότι κι εμείς κάναμε σταύλους μουσουλμανικά τεμένη σε όλη την επικράτεια. Και τουλάχιστον εκεί οι σπουδαίες εκκλησίες (Αγία Σοφία, Παναγία Σουμελά) γίνεται συστηματική προσπάθεια τα τελευταία χρόνια να αναδειχτούν και να προστατευτούν-εκτεταμένο ξύσιμο του σοβατίσματος στην Αγιά Σοφιά με σκοπό να αποκαλυφθούν τα παλιά χριστιανικά ψηφιδωτά. Και μην ξεχνάμε ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν περίπου 75 εκκλησίες σε λειτουργία στην Κωνσταντινούπολη και οι οποίες ανήκουν στο οικουμενικό Πατριαρχείο, μερικές από τις οποίες είναι πολύ αξιόλογες αρχιτεκτονικά (π.χ. Αγία Τριάδα στο Ταξίμ) |
|
Back to top |
|
|
aikinn Stadium Expert
Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763
|
Posted: Tue Oct 25, 2005 4:00 pm Post subject: |
|
|
Xristos wrote: | Που ακριβώς στην πόλη της Σάμου υπάρχει αυτή η εκκλησία;από περιέργεια ρωτάω γιατί δεν την έχω δει |
Είναι στην παραλιακή πάνω, ανάμεσα σε όλες τις καφετέριες. Δεν φαίνεται αν δεν το προσέξεις καλά. Πρέπει να περάσεις στην απέναντι πλευρά του δρόμου για να το δεις, διότι οι τέντες δεν σου επιτρέπουν να δεις ψηλά στην εκκλησία. |
|
Back to top |
|
|
Xristos Junior Member
Joined: 24 Jun 2004 Posts: 129 Location: Πειραιάς
|
Posted: Tue Oct 25, 2005 9:48 pm Post subject: |
|
|
Αν δεν κάνω λάθος πρέπει να έιναι κοντά στο λιμεναρχείο από την πλευρά που πάει για το νοσοκομείο, πράγματι δεν φαίνεται, αν και το έχω δει τόσες φορές ποτέ δεν έιχα καταλάβει τι έιναι |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue Oct 25, 2005 11:36 pm Post subject: |
|
|
superas wrote: | Πάντως πολλά τζαμιά που υπήρχαν στη Βόρεια Ελλάδα και λειτουργούσαν ως χώροι λατρείας των Τούρκων που ζούσαν εδώ μέχρι το 1923, ρημάζουν αυτή τη στιγμή λόγω της αδιαφορίας της Ελληνικής πολιτείας. Τα περισσότερα χρησιμοποιούνται ως αποθήκες της αρχαιολογικής υπηρεσίας, ενώ μερικά από αυτά θεωρούνται και αρκετά αξιόλογα μνημεία (π.χ. Γενί Τζαμί στην Έδεσσα).
Επίσης μην ξεχνάμε ότι μετά το 1923 υπήρξαν μαζικές βεβηλώσεις και καταστροφές τζαμιών στον βορειοελλαδικό χώρο. Ευτυχώς μερικά γλίτωσαν και χρησιμοποιήθηκαν είτε ως ναοί, είτε ως αποθήκες. Ελάχιστα έχουν αξιοποιηθεί και είναι επισκέψιμα (π.χ. τα τζαμιά που ανέφερα στη Θεσσαλονίκη) |
αυτά ποσο μεγάλα είναι ;μήπως ξέρεις αν η τούρκοι έδειξαν ποτε κανένα ενδιαφέρον για τον καθαρισμό τους η τέλος πάντων κάποιο είδος συντήρησης; |
|
Back to top |
|
|
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
Posted: Wed Oct 26, 2005 2:47 pm Post subject: |
|
|
Παντως με τις καθολικες εκκλησιες τα πραγματα ειναι λιγο μπερδεμενα... Η καθολικη εκκλησια, σε αντιθεση με την ορθοδοξη, προβλεπει τον "ξε-αγιασμο" ναων της. (sconsacrare ειναι το ρημα στα ιταλικα, δεν ξερω πως να το μεταφρασω...) Μετα απο τον ξεαγιασμο τους λοιπον η χρηση τους μπορει να αλλαξει, χωρις να θεωρειται βεβηλωση τους. Μπορει να πουληθει σε ιδιωτες, γκρεμιστει, επεκταθει, η οτιδηποτε αλλο, σαν ενα οποιοδηποτε ακινητο. Ειχα ρωτησει για αυτο το θεμα, γιατι ειχα πετυχει στην Ιταλια μια μεγαλη, ομορφη εκκλησια του 17-18ου αιωνα, η οποια εχει μετατραπει (μονο εσωτερικα) σε θεατρο. Εξωτερικα εχει μεινει αθικτη, με το καμπαναριο της, γλυπτα κ.τ.λ. Δηλαδη η αλλαγη χρησης των καθολικων ναων δεν οφειλεται παντα σε καταπατηση τους.
-------------------------------------------------------------------------
Μια αλλη περιπτωση πρωην καθολικων θρησκευτικων χωρων στην Ελλαδα, των οποιων η χρηση εχει αλλαξει, ειναι η Μονη Λαζαριστων στη Θεσσαλονικη, η οποια εχει μετατραπει σε πολιτιστικο κεντρο.
Για την ιστορια της και περισσοτερες φωτογραφιες εδω: http://www.monilazariston.gr/ |
|
Back to top |
|
|
alekos Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 873 Location: Athens
|
Posted: Wed Oct 26, 2005 3:00 pm Post subject: |
|
|
H Paulskirche sthn Frankfourth xrhsimopoihthike kata kairous ws topiko koinovouliou, sto eswteriko ths den thymizei se tipota ekklisia. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Thu Oct 27, 2005 8:58 pm Post subject: |
|
|
Χαιρετίσματα από την Καβύλη. Το τζαμί της Αδριανούπολης είναι όντως εντυπωσιακό, ειδικά όταν το βλέπεις νύκτα από το παρατηρητήριο, με τους μιναρεέδες φωτισμένους...πολύ κομψό. Όσο για την εκκλησία της γλυφάδας, φοβάμαι πως δέν είναι βασιλική με τρούλο αλλά περίκεντρος τετράλοβος σταυροειδής με τρούλο, και αυτό λόγω της συμμετρία που (φαίνεται να) έχει. Φαντάζομαι δηλαδή οτι η κάτοψη είναι εντελώς συμμετρική. Και αυτή όντως πολύ κομψή-και τολ΄μω να πώ οτι θυμίζει λίγο και την sacre coeur |
|
Back to top |
|
|
NiMos Full Member
Joined: 14 Feb 2004 Posts: 211 Location: Paros GR / Newcastle UK
|
Posted: Sat Oct 29, 2005 9:24 pm Post subject: |
|
|
Mhpws exei kaneis kana sxedio/anaparastash, apo thn peribohth megalyterh ekklhsia twn Balkaniwn, pou h8ele na xtisei h Xounta sta Tourkobounia?
3erei kaneis an 3ekinhsan pote auta ta erga? Eixa dei mia anaparastash palia, se mia efhmerida, kai parolh th megalomania tou ergou, apo makria edene polu omorfa me ton Attiko ourano, kai plaisiwne thn Akropolh kai ton Lykabytto. |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sun Oct 30, 2005 12:23 am Post subject: |
|
|
...Εννοείς το γνωστό και σαν "Τάμα του έθνους" κοντά στο σχολικό συγκρότημα της Γκράβας στο Γαλάτσι;
Ενδιαφέρον... Βρήκα κάτι στον Ιστοχώρο των "Νέων" σχετικά που αναφέρεται σε αναβίωση του "τάματος" αυτή τη φορά δίπλα από το πολεμικό μουσείο.
Αναφορά από τα "Νέα" της 2 Δεκεμβρίου 1998
Περισσότερα εδώ -------------> http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=16306&m=N24&aa=1
Και από το Βήμα της ιδιας εποχής -------------> http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12510&m=A84&aa=1
Τώρα σχετικά με το "original" τάμα, υπάρχουν πολλές αναφορές στο διαδίκτυο αλλά λίγες διαφωτιστικές πληροφορίες. Αν βρεί κανέις τίποτα... |
|
Back to top |
|
|
petalo Senior Member
Joined: 09 Feb 2004 Posts: 597 Location: θεσσαλονίκη
|
Posted: Sun Oct 30, 2005 3:03 pm Post subject: |
|
|
η μεγαλυτερη εκκλησια των βαλκανιων ειναι ο ναος του Αγιου Σαββα στο Βελιγραδι... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sun Oct 30, 2005 4:15 pm Post subject: |
|
|
Έχουμε καμμιά φωτογραφία απ' αυτήν την εκκλησία? Διαβάζω ότι το 1936 που θεμελιώθηκε, ο στόχος ήταν να γίνει η μεγαλύτερη του κόσμου, χωρίς να διευκρινίζεται αν μιλάμε για την μεγαλύτερη ορθόδοξη, ή τη μεγαλύτερη γενικώς.
Αν και δεν καταλαβαίνω προς τι τόση πρεμούρα για το μέγεθος μιας εκκλησίας, ειδικά σε μια μεσαίου μεγέθους πρωτεύουσα όπως το Βελιγράδι, όλα αυτά έχουν το ενδιαφέρον τους, τουλάχιστον από στατιστικής άποψης.
Ο Άγιος Σάββας λοιπόν καταλαμβάνει έκταση ίση με δυο γηπέδων ποδοσφαίρου, ο σταυρός στην κορυφή έχει ύψος 12,5 μέτρα, και οι 64 καμπάνες του (από 6,5 κιλά έως 6 τόνους) ακούγονται σε απόσταση 20 χιλιομέτρων.
Λογικά αυτή η εκκλησία έχει φάει την πρωτιά απ' τον καθεδρικό του Αλεξάνδρου Νέφσκι στη Σόφια, ενώ υπάρχουν πάντα οι απαρηγόρητοι που εξακολουθούν να θεωρούν μεγαλύτερη ορθόδοξη εκκλησία την Αγ. Σοφία στην Πόλη, μόνο που βέβαια ο συγκεκριμένος ναός πρέπει να μείνει εκτός σύγκρισης για ευνόητους λόγους.
Μέσα σε όλα αυτά, οι Έλληνες (πάντα μεγαλομανείς και εφευρετικοί) εξακολουθούν να πιστεύουν ότι η μεγαλύτερη των Βαλκανίων είναι ο Αγ. Παντελεήμονας στην Αχαρνών, ο Άγ. Ανδρέας στην Πάτρα και ο Αγ. Νεκτάριος στην Αίγινα. Πώς γίνεται να είναι και οι τρεις ταυτόχρονα, θα σας γελάσω!
Αυτά. Πάρτε και ένα λινκ με τις μεγαλύτερες του κόσμου σε μήκος όμως, και όχι σε χωρητικότητα ή εμβαδόν.
http://roma.katolsk.no/longchurches.htm
Μπορούμε να βρούμε κάτι πιο τεκμηριωμένο που να μιλάει για τις πραγματικά μεγαλύτερες? |
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
Posted: Fri Nov 04, 2005 3:27 pm Post subject: |
|
|
ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ προσευχήθηκαν για το τέλος του Ραμαζανιού
Εκαναν τζαμί το ΣΕΦ
http://www.enet.gr/online/online_text?c=112&id=96235344
όχι για να μη λέμε ότι δεν αξιοποιούνται οι ολυμπιακές εγκαταστάσεις!
Φτάξτε ρε γαμώτο ένα τζαμί για τους ανθρώπους |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Tue Nov 08, 2005 12:01 pm Post subject: |
|
|
This picture taken on Oct. 31, 2005 and released by the Israeli Antiquities Authority shows a mosaic with writing in ancient Greek with references to Christ, on the floor of what is believed to be the oldest church in Israel that was recently discovered in the grounds inside the Megiddo prison, near the biblical site of Armageddon, in central Israel and reported by Israel's Channel 2 TV Saturday Nov. 5, 2005. The ruins are believed to date back 1,700 years, and include references to Jesus and images of fish, the report said. Archaeological experts quoted in the story said it was the largest church ever discovered in the holy land, and could perhaps turn out to be the oldest church in the world.(AP Photo/Israel Antiquities Authority)
http://news.yahoo.com/photo/051105/481/xem80211052144;_ylt=ApmRG8S2KWM.DtdoA72ng_txieAA;_ylu=X3oDMTA3bGk2OHYzBHNlYwN0bXA- |
|
Back to top |
|
|
alekos Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 873 Location: Athens
|
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Mon Nov 21, 2005 6:08 pm Post subject: |
|
|
Λέω κι' εγώ τι δεν είδα από τις φωτο του Γιάννη από τη Βαρκελώνη
ΕΔΩ είναι όλα τα λεφτα!!! Ούτε ουρανοξύστες με ύποπτα σχήματα, ούτε τίποτε. Και πότε τελειώνει είπαμε η Sagrada Familia; |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Tue Nov 22, 2005 3:00 pm Post subject: |
|
|
Δείτε ένα mail που μου ήρθε σήμερα. Για ...βάλτε το χεράκι σας!
ΣΤΟ SITE http://www.hagiasophiablog.com/ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ LINK ΓΙΑ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΤΕ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΑΝΑΛΕΙΤΟΥΡΓΙΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΣΤΗΝ ΚΩΝ/ΠΟΛΗ ΩΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ ΜΟΥΣΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΣΚΗΣΗΣ ΠΙΕΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ 1.000.000 ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΗΔΗ ΣΕ ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΜΑΖΕΥΤΗΚΑΝ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΝΤΥΠΟ ΚΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΤΥΠΟ 50.000 ΠΕΡΑΣΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜHΝYΜΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ! |
|
Back to top |
|
|
Argyris Senior Member
Joined: 21 Apr 2004 Posts: 670 Location: ΑΘΗΝΑ
|
Posted: Tue Nov 22, 2005 6:08 pm Post subject: |
|
|
Μεσα... Η υπογραφη μπηκε!
Αν και το κειμενο συνεχιζει με: "As you know, Turkey is doing everything it can today to convince the European Union that it is a worthy country to join it. If you agree with us that Turkey should not be admitted to the EU before restoring justice to Hagia Sophia, please click on "Your Signature" and send us your message." |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue Nov 22, 2005 6:18 pm Post subject: |
|
|
να ρωτήσω κάτι άσχετο....στα greeklish το Η στο αγια γιατί υπάρχει; το AGIA δηλαδή τι πρόβλημα έχει (αυτούς τους κανόνες ποιος τους έβγαλε);
ο αγιασμός είναι δηλαδή Hagiasmos;
Last edited by billy8181 on Tue Nov 22, 2005 6:26 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
|