stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ενεργειακές Υποδομές (3)
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Υποδομές και έργα
View previous topic :: View next topic  
Author Message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Apr 29, 2010 7:29 am    Post subject: Reply with quote

Το μέλλον της σύντηξης με δύο λόγια ...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1131071&lngDtrID=252

Υπενθυμίζω ότι ανεπίσημα και επίσημα Έλληνες παράγοντες, στο πρόσφατο παρελθόν, έχουν συζητῆσει για παραγωγή πυρηνικής ενέργειας με μεγάλες δυνάμεις.

Το οποίο σημαίνει ότι αν αυτό υλοποιηθεί σχετικά σύντομα, θα μιλάμε για αντιδραστήρα με μέθοδο της "σχάσης", ὴτοι με παραγωγή πυρηνικών αποβλήτων...
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Apr 29, 2010 2:46 pm    Post subject: Reply with quote

φτιαχνεται και το Ιτερ βεβαια,παγκοσμιος τοκαμακ συντηξης στη γαλλια...

με δευτεριο ομως..οχι με υδρογονο.. με υδρογονο ειναι δυσκολοτερο νομιζω...

το μελλον ομως ειναι αυτο..
καντο όπως ο Ηλιος Very Happy Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri Jun 11, 2010 11:10 pm    Post subject: Reply with quote

http://video.in.gr/economy/#1319008

Αντίο ο Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη ! Βρε πως αλλάζουν οι στρατηγικές συμφωνίες, όταν ανεβαίνουν οι κατάλληλοι άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις, την κατάλληλη στιγμή.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Fri Aug 27, 2010 9:09 pm    Post subject: Reply with quote

Από άρθρο της καθημερινής....

Quote:
Στις αχανείς εκτάσεις του λιγντικού κέντρου Kοζάνης θα εγκατασταθεί εκτός απροόπτου το μεγαλύτερο φωτοβολταϊκό πάρκο στον κόσμο. Πρόκειται για επένδυση συνολικού ύψους 600 εκατ. ευρώ που σχεδιάζει μεγάλη αμερικανική εταιρεία σε συνεργασία με τη ΔEH. O αρχικός σχεδιασμός προβλέπει την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών συστημάτων συνολικής ισχύος 200 μεγαβάτ σε έκταση 5.000 στρεμμάτων περίπου. To έργο μπορεί να επεκταθεί σε 8.000 στρέμματα μετά τη διασφάλιση σύμφωνα με πληροφορίες της αρμόδιας γενικής διεύθυνσης της ΔEH επιπλέον στρεμμάτων, δίνοντας τη δυνατότητα πρόσθετης ισχύος 100 MW. Στην περίπτωση αυτή η συνολική ισχύς θα ανέλθει σε 300 MW και το συνολικό κόστος της επένδυης στα 800 εκατ. ευρώ.

Oι Αμερικανοί επενδυτές ήρθαν σύμφωνα με πληροφορίες σε επαφή με τη ΔEH προ τετραμήνου στην οποία και εξέφρασαν το ενδιαφέρον τους για συνεργασία, προτείνοντας τη συγκεκριμένη επένδυση. Tις συζητήσεις κατά τις ίδιες πληροφορίες παρακολουθεί στενά και το αρμόδιο υπουργείο YΠEKA, ενώ οι πρώτες επαφές των Αμερικανών επενδυτών φέρονται να έγιναν απευθείας με το πρωθυπουργικό γραφείο.

Eνα από τα κομβικά σημεία διαπραγμάτευσης το προηγούμενο διάστημα ήταν τα ποσοστά συμμετοχής των δύο πλευρών στην εταιρεία που θα αναλάβει την υλοποίηση του έργου. H αμερικανική εταιρεία φέρεται να επέμενε για μεγάλο διάστημα στον έλεγχο της πλειοψηφίας της (51%). Xρειάστηκαν πολλές συζητήσεις για να πειστεί τελικά ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να προχωρήσει το έργο εάν η ΔEH δεν έχει την πλειοψηφία, και αυτό λόγω των αντιδράσεων που θα προκληθούν. Eγκυρες πληροφορίες φέρουν, μετά από αυτό, τις δύο πλευρές να βρίσκονται πολύ κοντά στην υπογραφή συμφωνίας και τη ΔEH να κάνει κάθε προσπάθεια για ολοκλήρωσή της πριν από τη ΔEΘ για να δώσει την ευκαιρία στον πρωθυπουργό Γ. Παπανδρέου να αναγγείλει μία απο τις μεγαλύτερες πράσινες επενδύσεις και μάλιστα τη μεγαλύτερη στο είδος της παγκοσμίως. Tα ποσοστά συμμετοχής ωστόσο στην εταιρεία ανάπτυξης και εκμετάλλευσης του έργου δεν είναι το μοναδικό από τα κρίσιμα θέματα των διαπραγματεύσεων.

Aλλες πηγές αναφέρουν ως ιδιαίτερα κρίσιμο θέμα την αποτίμηση της γης που η ΔEH θα προσφέρει για αξιοποίηση. Mεταφέρουν ότι οι Αμερικανοί μέτοχοι ξεκίνησαν τις διαπραγματεύσεις διεκδικώντας τη δωρεάν παραχώρηση των εκτάσεων που απαιτούνται για την εγκατάσταση της επένδυσης. Tελικά, φέρονται να έχουν αποδεχθεί αποτίμηση της γης και παραχώρηση έναντι τιμήματος, το ύψος ωστόσο της αποτίμησης αλλά και του τιμήματος εξακολοθεί να αποτελει σημείο τριβής στις διαπραγματεύσεις. Σημειώνεται, ότι η έκταση που προορίζεται για την επένδυση διεκδικείται δικαστικά από τη νομαρχία.

Μετάβαση στη μεταλιγνιτική εποχή
Για πρώτη φορά επισήμως θέμα αξιοποίησης των εξαντλημένων ορυχείων της Kοζάνης με την ανάπτυξη φωτοβολταϊκών τέθηκε κατά την επίσκεψη της υπουργού κ. Tίνας Mπιρμπίλη στο λιγνιτικό πεδίο Kοζάνης - Πτολεμαΐδας, στα μέσα Iουνίου. Στόχος, όπως τότε είχε δηλώσει η υπουργός, είναι η σταδιακή μετάβαση της περιοχής στη μεταλιγνιτική εποχή με έργα μηδενικών εκπομπών και η ενίσχυση της απασχόλησης. Στο πλαίσιο αυτής της πολιτικής τελεί και το πρώτο μεγάλο φωτοβολταϊκό πάρκο της ΔEH και ένα απο τα μεγαλύτερα στην Eυρώπη, στη Mεγαλόπολη. Tο έργο ισχύος 50 MW βρίσκεται στο στάδιο του διαγωνισμού για την ανάθεση της κατασκευής του. Eνδιαφέρον σύμφωνα με πληροφορίες έχει εκφραστεί περίπου από 40 εταιρείες. H μεγάλη προσφορά υποχρέωσε την AΠE ΔEH να παρατείνει την προθεσμία κατάθεσης μέχρι και τα τέλη Nοεμβρίου, από τα τέλη Σεπτεμβρίου. Το έργο συνολικής ισχύος 50 MWp αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία το 2012 και να παράγει 65.000 MWh τον χρόνο, που ισοδυναμεί με το 42% των ενεργειακών αναγκών των νοικοκυριών του νομού Αρκαδίας.


Να πω την αλήθεια, δεν περίμενα να διαβάσω μία τέτοια είδηση για την Ελλάδα. Ίσως όχι για τα επόμενα 20 χρόνια. Και μόνο που μιλάμε για το μεγαλύτερο πάρκο παγκοσμίως, και ένα δεύτερο από τα μεγαλύτερα στην Ευρώπη που θα καλύπτει τις μισές σχεδόν ανάγκες ενός νομού, μιλάμε για έργα μεγάλης σημασίας.
Βέβαια σημασία θα πρέπει να δώσουμε και στην φράση που λέει "Σημειώνεται, ότι η έκταση που προορίζεται για την επένδυση διεκδικείται δικαστικά από τη νομαρχία". Η ελληνική παράνοια για άλλη μια φορά ξαναχτυπά. Τι να πρωτοσχολιάσει κάποιος για αυτό? Ότι το κράτος/νομαρχία προσπαθεί να πάρει κάτι από το κράτος/ΔΕΚΟ??? Ότι αυτοί οι οποίοι φωνάζουν για τους ανθυγιεινούς λιγνήτες, μπλοκάρουν με τις ενέργειές τους τις όποιες προσπάθειες απεμπλοκής της περιοχής από τον καρκίνο???
Back to top
View user's profile Send private message
Engineer
Senior Member
Senior Member


Joined: 23 Jul 2007
Posts: 557

PostPosted: Sat Aug 28, 2010 12:07 am    Post subject: Reply with quote

Να σου κάνω εγώ ένα πρώτο σχόλιο για να δεις πόσο μεγάλο λάθος είναι η ιστορία με τα φωταβολταικά που θέλει να εγκαταστήσει η ΔΕΗ, που μάλλον κρύβει άλλα πράγματα από κάτω

Τα φωτοβολταικά συστήματα με τα περιβόητα panels έχουν βαθμό απόδοσης από 14 εως 18% ανάλογα το κόστος. Επιπλέον για να προκύψουν αυτά τα MegaWatt ηλεκτρικής ισχύος που αναφέρει το άρθρο χρειάζονται να καλυφθούν τεράστιες εκτάσεις με χιλιάδες στρέματα γης με panels.

Από την άλλη μεριά η τεχνολογία των ηλιοθερμικών σταθμών παραγωγής που συνδυάζουν την τεχνολογία της ηλιακής ακτινοβολίας που συγκεντρώνεται σε εστία και θερμαίνει λάδι ή άλας το οποίο μεταδίδει την θερμότητα σε συμβατικό κύκλο νερού - ατμού, φτάνει σε βαθμό απόδοσης το 40%, είναι κατά το ήμιση τεχνολογία που ήδη χρεισημοποιεί η ΔΕΗ στις υπάρχουσες μονάδες της ενώ η έκταση για τα παραβολικά κάτοπτρα είναι σχετικά μικρή και πάντως κατά πολύ μικρότερη από εκείνη που απαιτουν τα φωτοβολταικά panels.

Και όμως από τις δύο τεχνολογίες η ΔΕΗ να εξετάζει μόνιμα την πρώτη και στην Πτολεμαίδα αλλά και στην Μεγαλόπολη όπου έχουν γίνει προσφυγες στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Γιατί άραγε?
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Sat Aug 28, 2010 12:28 am    Post subject: Reply with quote

Δεν βρίσκω κάτι αρνητικό στο να χρησιμοποιηθούν οι σκαμμένες/κατεστραμμένες εκτάσεις του λιγνίτη για να εγκατασταθούν φωτοβολταϊκά σε χιλιάδες στρέμματα. Επίσης από την στιγμή που μιλάμε για κοινοπραξίες μαζί με ιδιώτες, αυτό σημαίνει ότι μία τέτοια κίνηση δεν είναι καταστροφική και χαζή. Το ελληνικό κράτος είναι ικανό να βάλει ανεμογενήτριες στο Σύνταγμα που φυσάει πάνω από 2 μποφόρ κάθε 14 χρόνια. Αλλά δεν νομίζω ότι θα έκανε το ίδιο μία εταιρεία που θα επένδυε 300 εκατ. ευρώ.
Για την απόδοση σχετικά με πάνελ που μετατρέπουν την ηλιακή ενέργεια σε ηλεκρική, και αυτά που ζεσταίνουν νερό/λάδι, θέλω να πιστεύω ότι τα έχουν εξετάσει και ότι έχει κάποια λογική η επιλογή. Όπως είπα και πριν άλλωστε, στην μέση μπαίνουν και ιδιώτες με πολλά λεφτά.
Τέλος, για τις προσφυγές στο συμβούλιο της επικρατείας, θα έχω κάποιες επιφυλάξεις. Για τι προσφυγές μιλάμε? Για σοβαρές ή για επιτροπές 5-10 ανθρώπων που αν μπορούσαν θα έκαναν προσφυγή και στον εαυτό τους?
Γενικότερα, δεν μπορώ να σκεφτώ καλύτερη αξιοποίηση κατεστραμένων εκτάσεων σαν αυτές των εξορύξεων του λιγνήτη. Στην Πτολεμαίδα μιλάμε για 150χιλ. στρέμματα. Μόνο τα μισά να γεμίσεις, δίνεις ρεύμα σε όλη την Ελλάδα (που λέει ο λόγος) και τα υπόλοιπα ρίξτα χώμα και άστο να φυτρώσει όποτε φυτρώσει. Αλλά μην βγαίνουν οι κάθε τύπου "επιτροπές πολιτών" και ζητάνε πάρκα. Εδώ στην Αθήνα δε μπορούν να φτιάξουν πάρκο σε 5χιλ. στρέμματα. Θέλουν στην Πτολεμαίδα και την Μεγαλόπολη από 150χιλ.? Τουλάχιστον εκεί έχουν γύρω τους μια χαρά φύση. Εδώ για να δούμε λίγο φύση πρέπει να πάρουμε το αμάξι να πάμε μία ώρα μακριά.
Back to top
View user's profile Send private message
cruiser
Junior Member
Junior Member


Joined: 27 Feb 2010
Posts: 157

PostPosted: Sat Aug 28, 2010 10:11 am    Post subject: Reply with quote

Εχουμε πει εδώ και καιρό ότι πρέπει να υπάρξει πλέον η επιστροφή της έννοιας της πολιτικής στην Ελλάδα και πολιτική σημαίνει ότι μιά κυβέρνηση εκλέγεται με κάποιες πολιτικές προτάσεις που αφού εγκριθούν από το λαό ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΡΑΞΗ ανεξάρτητα από την άποψη μερικών μονίμως αντιφρονούντων η αρτηριοσκληρωτικών γερόντων "δημοσίων λειτουργών' .

Ετσι πρέπει κάποτε σαν χώρα να αποκτήσουμε ένα όραμα και μιά προοπτική που να μην έχει συνάρτηση με την εκλογική 4ετία η την εκάστοτε υπουργική θητεία .
Μέχρι το 2020 πρέπει να έχουμε ενέργεια κατά ένα μεγάλο ποσοστό από τις ΑΠΕ . Πως θα γίνει αυτό και πού θα γίνει δεν έχει ακόμα αποφασιστεί από την πάντα χαμηλότερη των περιστάσεων πολιτική ηγεσία .

Το ίδιο ισχύει γιά το Εθνικό Χωροταξικό , γιά τις χρήσεις γής , γιά την εκμετάλλευση των προσόντων της χώρας σε συνδυασμό με την περιβαντολλογική προστασία .
Αν δεν μπούν αυτά στο τραπέζι ώστε να βγεί ένα κείμενο βασικών αξόνων που θα εγκριθεί από τον λαό είτε με εκλογές είτε με δημοψήφισμα , ώστε μετά να εκτελείται όποιος παρεμποδίζει την εφαρμογή του , τότε δεν έχουμε ελπίδα σαν κράτος , εκτός αν καταργήσουμε την δημοκρατία και παραδοθούμε στο ΔΝΤ , οπότε θα μας φερθούν σαν καλούς δουλοπάροικους , εκμεταλλευόμενοι τα προσόντα της χώρας μας γιά ίδιο όφελος .
Back to top
View user's profile Send private message
Kalashnikov
Senior Member
Senior Member


Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels

PostPosted: Fri Dec 03, 2010 2:23 pm    Post subject: Reply with quote

Οριστε ενα τρανο παραδειγμα χρησης ΑΠΕ στην Ιταλια:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11832559

Χαθηκε να δουμε ενα τετοιο παραδειγμα σε ενα ελληνικο νησι η τουλαχιστον μια ελληνικη κωμοπολη?
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Fri Dec 03, 2010 3:20 pm    Post subject: Reply with quote

Μα εδώ στην Ελλάδα οι κάτοικοι αντιδρούν γιατί οι ανεμογεννήτριες προκαλούν καρκίνο, κάνουν θόρυβο ενώ ακόμα και οι οικολόγοι/φιλόζωοι φωνάζουν ότι σκοτώνουν τα πουλιά. Έχουμε ακόμα δρόμο στο να αλλάξουμε νοοτροπία.
Back to top
View user's profile Send private message
pindos10
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Apr 2009
Posts: 858
Location: White River

PostPosted: Fri Dec 03, 2010 3:41 pm    Post subject: Reply with quote

Kalashnikov wrote:
Οριστε ενα τρανο παραδειγμα χρησης ΑΠΕ στην Ιταλια:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11832559

Χαθηκε να δουμε ενα τετοιο παραδειγμα σε ενα ελληνικο νησι η τουλαχιστον μια ελληνικη κωμοπολη?


Υπαρχει ελληνικο παραδειγμα και ειναι η Αναβρα στην Οθρυ , στο νομο Μαγνησιας. Το βουνο απο πανω της περιστοιχιζεται απο ανεμογεννητριες και εισπραττει αρκετες χιλιαδες ευρω καθε χρονο γι'αυτο.
Back to top
View user's profile Send private message
plati
Junior Member
Junior Member


Joined: 21 Mar 2006
Posts: 124

PostPosted: Fri Dec 03, 2010 4:00 pm    Post subject: Reply with quote

Επιβεβαιώνω το παραπάνω για την Ανάβρα Μαγνησίας ,μιας και είναι η καταγωγή μου από εκεί και επίσης ο απερχόμενος πρόεδρος της κοινότητας είναι σε συγγενείς μου.

για όσους διαθέτουν λογαριασμό στο facebook μπορούν να δουν το γκρουπάκι:
http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=52266004871

επίσης πληροφορίες στην επίσημη ιστοσελίδα της κοινότητας:
http://www.anavra-goura.gr/[/url]
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
siakabetis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras

PostPosted: Wed May 11, 2011 1:10 pm    Post subject: Reply with quote

http://www.ypodomes.com/index.php/news/Φάρσαλα:_σε_πλήρη_λειτουργία_το_νέο_φωτοβολταϊκό_πάρκο_στη_θέση_Βαμβακού_από_την_SELECTED_VOLT/4906
Καποτε θα πρεπει να αρχισουμε να λεμε και τα θετικα
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Tue May 17, 2011 3:43 pm    Post subject: Reply with quote

Απίστευτα πράγματα συμβαίνουν με τους πυρηνικούς αντιδραστήρες, όταν όλα πάνε στραβά. Shocked

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=20037&Itemid=150

Όπως όλες οι εταιρίες, έτσι και αυτή που διαχειριζόταν τον αντιδραστήρα, έδειξε μεγάλη σημασία στη βυτρίνα της και στην ενδεχόμενη απώλεια του "τιμημένου" κέρδους της. Η καθυστέρηση στη δημοσιοποίηση του προβλήματος κοιτάξτε σε τι κοσμογονικές αλλαγές έχει βυθίσει μία από τις χώρες που ανήκουν στο G8.

Πραγματικά είναι ασύληπτο, πως οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν αφήσει την τύχη τους στα χέρια τόσο λίγων ανθρώπων. Evil or Very Mad

Και μετά συζητάμε για πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα. Confused Εδώ δεν μπορούμε να συντηρήσουμε γραμμές τρένων και να τηρήσουμε δρομολόγια, πυρηνικούς αντιδραστήρες θα μπορούμε να λειτουργήσουμε ; Δεν το νομίζω ότι μπορούμε μετά από το πάθημα της Ιαπωνίας.

Τεσπα, είνα πραγματικά φρικιαστικά αυτά που περιγράφονται.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Fri Jun 03, 2011 10:58 am    Post subject: Reply with quote

Aρθρο από το αxiaplus.gr ΑΙΟΛΟΚΟ ΠΑΡΚΟ ΣΤΗ ΓΥΑΡΟ και ΜΑΚΡΟΝΗΣΟ

"Η κυβέρνηση έχει ήδη ανάψει το πράσινο φως καθώς επεξεργάζεται σχέδιο για την προαπαιτούμενη αναοριοθέτηση της ιστορικότητας των νησιών Μακρόνησος-Γυάρος, με πρώτη προτεραιότητα τη Γυάρο.Πρωτεργάτες φέρονται να είναι ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος και ο υπουργός Πολιτισμού Παύλος Γερουλάνος.Μάλιστα το δημοτικό συμβούλιο της Σύρου,όπου υπάγεται η Γυάρος, σε συνενόηση με τους δύο υπουργούς ενέκρινε την εγκατάσταση μεγάλου αριθμού ανεμογεννητριών στο νησί.Τα δύο αυτά ιστορικά νησιά, σύμφωνα με πληροφορίες, έχουν βάλει στο μάτι επιχειρηματίες που θέλουν να φτιάξουν αιολικά πάρκα, για να εκμεταλλευτούν τους δυνατούς τοπικούς ανέμους.Αντίθετο στην επιχειρηματική εκμετάλλευση των ιστορικών νησιών είναι το ΚΚΕ και 2 βουλευτές τους που κατέθεσαν σχετική ερώτηση στη Βουλή ".

Tελικά κάθε επένδυση σε υποδομές στην ελλάδα, θα έχει και τον αντιρρησία της γι αυτό και δε γίνεται τιποτα. Αιολικό Πάρκο σε ανυδρο και ακατοίκητο νησί δίπλα στην Αθήνα του νέφους που θα φέρει μείωση της εξάρτησης από τα ορυκτά κάυσιμα που εισάγουμε και όμως υπάρχουν άνθρωποι και πολιτικό κόμμα που λένε ΟΧΙ!!!.
Back to top
View user's profile Send private message
siakabetis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras

PostPosted: Fri Jun 03, 2011 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

αυτό που είναι συμαντικό είναι κατά πόσ σε μια πάροδο 10ετίας πχ θα μπορέσουμε ως χώρα να είμαστε σε καλήτερη θέση σε α'υξηση ΑΠΕ και μείωση πετρελαίου όπου αυτό πέρα από το οικολογικό βελτι'ωνει και το ίσοζύγιο πληρωμών της οικονομίας μας.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Tovarish
Visitor
Visitor


Joined: 05 Dec 2010
Posts: 8
Location: Athens

PostPosted: Sun Jun 05, 2011 12:33 am    Post subject: Reply with quote

...Πάντως όσον αφορά τη Γυάρο, φαίνεται ότι μπήκε το νερό στο αυλάκι..

http://www.express.gr/news/politismos/468653oz_20110513468653.php3
Back to top
View user's profile Send private message
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Sun Jun 05, 2011 4:40 am    Post subject: Reply with quote

"Αντίθεση στη νέα οριοθέτηση του ιστορικού τόπου εξέφρασε ο Σύνδεσμος Φυλακισθέντων και Εξορισθέντων Αντιστασιακών 1967-1974 και αυτό γιατί ενέχει τον κίνδυνο της εκμετάλλευσης και εμπορευματοποίησης του ιστορικού τόπου και ζήτησε να μην υπάρξει στο νησί οποιαδήποτε επιχειρηματική-οικονομική δραστηριότητα που θα αλλοιώσει το διαχρονικό ιστορικό χαρακτήρα του νησιού "

Θα κάνουν και μία προσφυγή στο ΣτΕ και θα κολλήσει το σχέδιο. Το πρώτο είναι ή το τελευταίο???

Το να πληρώνουμε όμως συνάλλαγμα για ορυκτά καύσιμα αυτο δεν ενοχλεί τους "αντιστασιακούς". Το να πληρώνει η ΔΕΗ δις σε δικαιώματα ρύπων από τη χρήση λιγνίτη ούτε αυτό τους νοιάζει. Αντε να δούμε και αυτό το σίριαλ που θα καταλήξει.
Back to top
View user's profile Send private message
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Tue Jun 14, 2011 5:53 pm    Post subject: Reply with quote

Aπο την ιστοσελίδα euro2day

Διαγωνισμός 400 εκ από τη ΔΕΗ για τη διασύνδεση των Κυκλάδων

Η πόντιση του καλωδίου θα ξεκινήσει από το Λαύριο, όπου βρίσκεται ο σταθμός ηλεκτροπαραγωγής της ΔΕΗ, ενώ οι διασυνδέσεις θα κλείσουν με βρόχο, ώστε να περιλάβουν την Τήνο και την Άνδρο, που είναι ήδη συνδεδεμένες μέσω της Καρύστου.......
Το έργο της διασύνδεσης θα καλύψει συνολικά τα νησιά Άνδρο,Κύθνο Τήνο,, Μύκονο, Σύρο, Πάρο, Αντίπαρο, Νάξο αλλά και μικρότερα που είναι συνδεδεμένα με τη Νάξο. Το έργο έχει ενταχθεί για χρηματοδότηση στο ΕΣΠΑ......
Έτσι, και με δεδομένο ότι συνήθως απαιτούνται τουλάχιστον 6 μήνες για την κατακύρωση παρόμοιων διαγωνισμών, η διασύνδεση των Κυκλάδων δεν θα πρέπει να αναμένεται πριν από τις αρχές του 2016.


Κάτι κουνιέται για καθαρότερο περιβάλλον και απεξάρτηση απο το πανάκριβο εισαγόμενο πετρέλαιο. Ανοίγει ο δρόμος και γι ακατασκευή αιολικών πάρκων πάνω στα νησιά βοηθώντας και την ανάπτυξη.
Back to top
View user's profile Send private message
orthodontist
Full Member
Full Member


Joined: 18 Apr 2010
Posts: 388
Location: New York

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 12:50 am    Post subject: Reply with quote

Αιολικά πάρκα σε νησιά;Αστείο μου ακούγεται όσο οι υπερξουσίες του ΣτΕ κρατούν στη κατάψυξη αμέτρητα επενδυτικά σχέδια....
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Admin
Site Owner
Site Owner


Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2271
Location: Davelis Cave (απ'έξω)

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 9:49 am    Post subject: Reply with quote

OK για την απεξάρτηση από το πετρέλαιο (αν και οι σταθμοί στους οποίους αναφερόμαστε αποτελούν αμελητέο κομμάτι της σχετικής δαπάνης της ΔΕΗ), από πού κι ως πού όμως καθαρότερο περιβάλλον; Από τον λιγνίτη;
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 1:10 pm    Post subject: Reply with quote

H κατανάλωση πετρελαίου δεν είναι καθόλου αμελητέα ποσότητα για τη ΔΕΗ. Επιβαρύνει τα μέγιστα τα οικονομικά της αποτελέσματα. Μία ματιά στον ισολογισμό της το δείχνει ξεκάθαρα.
Ο λιγνίτης είναι άκρως απαραίτητος για το ενεργειακό ισοζύγιο διότι είναι εγχώρια πρώτη ύλη και πάμφθηνη. Ο λιγνίτης είναι αυτός που κρατά χαμηλά το κόστος ρεύματος και καλύπτει με τα σταυροειδή τιμολόγια την ιδια τιμή στη κιλοβατώρα σε όλη την ελληνική επικράτεια.
Αν υπολογιστεί ξεχωριστά το κόστος παραγωγής ρεύματος στα νησιά και στη Κρήτη που καταναλώνουν πετρέλαιο και μειωθεί η χρήση λιγνίτη τότε το ρεύμα θα εκτοξευτεί στα ύψη. Στηρίζει επίσης ακριτικές και ευαίσθητες περιοχές της χώρας που χωρίς αυτόν θα σβήσουν οικονομικά. Γιατί λοιπόν να μην τον εκμεταλευτούμε? Σε κάθε περίπτωση οι ανανεώσιμες δε μπορούν να καλύψουν πάνω από το 40% των αναγκών και αυτό σε βάθος εικοσαετίας τουλάχιστον.

Η υπερευαισθησία των Ευρωπαίων για τους ρύπους των εταιρειών ρεύματος είναι υποκριτική. Τόσες δεκαετίες αυτοί κατανάλωσαν ανενόχλητοι το κάρβουνο που είχαν στο υπέδαφος τους και τώρα που τους τελέιωσε βγάλανε διακαιώματα ρύπων στην παραγωγή ενέργειας. Αφου τους κόπτει τόσο πολύ το περιβάλλον γιατί δε βάζουν δικαιώματα στις αυτοκινητοβιομη χανίες τους ? Γιατί δε θεσπίζουν πολύ αυστηρότερα κριτήρια στην εκπομπή καυσαερίων στα αυτοκίνητα? Γιατί απλούστατα δε τους συμφέρει.

Παράλληλα όμως ο καλός θεός της Ελλάδας μας προίκισε με αέρηδες και ήλιο. Μπορούμε και πρέπει να τις αναπτύξουμε στο έπακρο για να απεξαρτηθούμε από το πανάκριβα εισαγώμενα ορυκτά καύσιμα. Λεφτά πλέον ως πτωχευμένο κράτος δεν έχουμε. Και αυτά που έχουμε τα χρειαζόμαστε για τη κίνηση.

Για τις καθυστερήσεις των αιολικών εκτός από το ΣτΕ υπάρχουν κονοτάρχες,αντιστασιακοί, δασάρχες, η ΓΕΝΟΠ, μεμονωμένοι κάτοικοι. Υπάρχει όμως και ένα ντόπιο καρτέλ που πλουτίζει από τη πώληση πετρελαίου και σαμποτάρει τις ανανεώσιμες πηγές.
Back to top
View user's profile Send private message
orthodontist
Full Member
Full Member


Joined: 18 Apr 2010
Posts: 388
Location: New York

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 4:48 pm    Post subject: Reply with quote

Ο λιγνίτης κρατά το κόστος της ΔΕΗ χαμηλά γιατί απλούστατα η ΔΕΗ δεν πληρώνει τις ποσότητες λιγνίτη που χρησιμοποιεί. Οι μελέτες κόστους για την αξία του λιγνίτη που χρησιμοποιεί αναφέρουν ένα ποσό περίπου 600 εκ. ευρώ, όσο ήταν και τα κέρδη της ΔΕΗ την περασμένη χρονιά.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 5:57 pm    Post subject: Reply with quote

Aφου η ΔΕΗ είναι δημόσια τόσα χρόνια τι να πληρώσει? Με αυτή τη λογική θα επρεπε να πλήρωνε και το νερό από τα ποτάμια και τη χρήση γης για τη δημιουργία φραγμάτων.

Αν πάλι επικρατήσει η λογική το ότι οι πρώτες ύλες είναι ξεχωριστό περιουσιακό στοιχείο και πρέπει να τιμολογούνται στο Χ παραγωγό τότε αυτόματα οι τιμές ρεύματος θα ανεβούν πολύ.

Η λεγόμενη απελευθέρωση της ενέργειας που ζητά η ΕΕ απαιτεί ίση πρόσβαση ΔΕΗ και ιδιωτών στα αποθέματα λιγνίτη. Σε κάθε περίπτωση ο λιγνιτης για την Ελλάδα είναι στρατηγικό ορυκτό και θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί μέχρι εξαντλήσεως για να έχουμε φθηνό κατά το δυνατόν ρεύμα. .

Με λιγνίτη, ΑΠΕ και διασυνδέσεις των νησιών πρέπει να προχωρήσουμε για να είμαστε αυτάρκεις σε μεγάλο βαθμό και για μη μη ξοδεύουμε συνάλλαγμα που δεν έχουμε πλέον.
Back to top
View user's profile Send private message
orthodontist
Full Member
Full Member


Joined: 18 Apr 2010
Posts: 388
Location: New York

PostPosted: Wed Jun 15, 2011 6:58 pm    Post subject: Reply with quote

Ο λιγνίτης, με βάση το μεταλλευτικό κώδικα, θα έπρεπε κανονικά να δημοπρατείται και τα έσοδα να πηγαίνουν στον κρατικό προὔπολογισμό, ο οποίος στη συνέχεια με διαφανή τρόπο να θα μπορούσε να επιδοτεί υις κοινωνικές πτυχές της αγοράς ηλεκτρικού ρεύματος (κυρίως το δικαίωμα όλων των πολιτών να έχουν πρόσβαση σε ηλεκτρική ενέργεια στην ίδια τιμή, ανεξαρτήτως του χώρου στον οποίο κατοικούν, κοινωνικά τιμολόγια για ειδικές ομάδες του πληθυσμού κ.λ.π.).

Σταματώ εδώ καθώς το κυρίως θέμα συζήτησης είναι οι Ενεργειακές Υποδομές.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
EAGLE
Junior Member
Junior Member


Joined: 26 May 2011
Posts: 100

PostPosted: Thu Jun 16, 2011 2:05 am    Post subject: Reply with quote

Oλα οσα αναφέρεις κοινωνικά τιμολόγια, ιδια τιμή ρεύματος τα κάνει η ΔΕΗ από ιδρύσεως της.

Το κόστος παραγωγής ρεύματος στη Κρήτη είναι τριπλάσιο και στα νησιά τουλάχιστον πενταπλάσιο για να μη πω παραπάνω. Ολη η ελληνική επικράτεια όμως έχει την ιδια τιμή κιλοβατώρας. .

Τώρα για την αξία του λιγνίτη που αναφέρεις από τη στιγμή που η ΔΕΗ είναι κρατική τι νόημα έχει να πηγαίνουν τα έσοδα στο προυπολογισμό? Μόνο η ΔΕΗ έχει λιγνιτικά εργοστάσια. Αν η ΔΕΗ πλήρωνε και το λιγνίτη με τα τιμολόγια που χρεώνει θα είχε καταντήσει ΟΣΕ σε χρέος. Η άλλη λύση και που ακολουθήθηκε πιστά είναι η πάμφθηνη παροχή ενέργειας λόγω της πρόσβασης σε αυτά τα κοιτάσματα.

Με βάση αυτή τη λογική θα επρεπε όπως ανέφερα και ποιο πάνω να πληρώνει και το νερό από τα ποτάμια και την αξία γης που καταλαμβάνουν τα φράγματα της.

Τώρα για να επιστρέψουμε στα των υποδομών στην Ελλασόνα που ανακαλύφτηκαν αξιολογα κοιτάσματα είναι ώρα το κράτος να εξηγήσει στους εκεί κατοίκους ότι θα προχωρήσει στην εξόρυξη τους θέλουν δε θέλουν. Δεν εχουμε τη πολυτέλεια για χάσιμο ούτε για υπερευαισθησίες. Οι μονάδες της Πτολεμαίδας παλιώνουν και μειώνεται η ενεργειακή τους απόδοση. Λεφτά για εισαγωγές ρεύματος φυσικό αέριο και πετρέλαιο δεν υπάρχουν στο βαθμό που υπήρχαν.
Επιπρόσθετα η μονάδα της Μελίτης κάποτε θα πρέπει να προχωρήσει. Ηδη μετρά 8 χρόνια ατέρμονων συζητήσεων. Η μίσθωση των λιγνιτορυχείων της Βεύης επίσης. Πρέπει να αξιοποιήσουμε στο έπακρο ότι έχει ο τόπος μας.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Υποδομές και έργα All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 6 of 8

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr