stadia.gr/forum

[losada7]

Αφού αρχίσατε να αναφέρετε λεπτομέρειες, ανακάλεσα από τη μνήμη μου και μία από τη δική μου επίσκεψη.

Το καλοκαίρι σε κάποιο νησί, όλοι είμαστε συνηθισμένοι, να βλέπουμε πάνω στα τραπεζάκια των εστιατορίων στο χάρτινο τραπεζομάντηλο τον χάρτη του εκάστοτε νησιού που βρισκόμαστε.

Στο νέο μουσείο είτε τα τραπεζομάντηλα είτε το χαρτί που μας έβαλαν στο δίσκο πριν ακουμπήσουν τα σάντουιτς πάνω, είχε την κάτοψη της Ακρόπολης..
Είναι κατά κάποιο τρόπο το τοπόσημο ή το οικόσημο ή το λογότυπο του νέου μουσείου.

[billy8181]

αν και το λογότυπο του μουσείου νομίζω ήταν η γωνια που φαίνεται στο site...πρόσεξα την κάτοψη ακόμα και στα μπλουζάκια.

καλή προσπάθεια για marketing, αλλα εσένα σου αρέσει? αν δε σου το λέγανε θα το καταλάβαινες τι είναι και όχι ένα τετράγωνο?η μάλλον σου αρέσει σαν design για να το φοράς σε μπλούζα που λένε? (
όχι δεν είναι όλα αυτονόητα σε όλους - όπως η μπλούζα με τα σχέδια του τσουμί..)

υποθέτουμε δεν είσαι έλληνας να ξέρει τι θέλει να πει ο ποιητής...

μπορεί να ακούγονται αστεία αλλα αυτές η λεπτομέρειες δημιουργούν ένα δυνατό προϊόν μέσο marketing άρα και δυνατές αναμνήσεις, merchandising, και βεβαια ολοκληρωμένη εμπειρία,και βεβαια odignoun στην repeat-επίσκεψη, όπου και να είναι.

[losada7]

Τις τελευταίες εβδομάδες έχω κάνει αρκετούς περιπάτους στο κέντρο της Αθήνας. Σε έναν από αυτούς ανέβηκα στο ανοιχτό διώροφο λεωφορείο(Athens Siteseeing Bus - hop on, hop off).



Στην ανωτέρω φωτογραφία του Pindos10 μπορείτε να δείτε, αυτό που διαπίστωσα με πολύ μεγαλύτερη ευκολία επι τόπου.
Έχουν φυτευτεί αγριοκυπαρίσσια από τη νότια πλευρά, το οποίο σημαίνει ότι ίσως (?) οι σκέψεις που έκαναν οι εμπλεκόμενοι του σχεδιασμού του μουσείου, είναι ότι με κάποιο τρόπο - έστω μακροπρόθεσμα - θα πρέπει να "κρυφτεί" η τσιμεντένια ζούγκλα της νότιας πλευράς. Άλλωστε δεν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός λόγος που να απαιτεί να υπάρχει οπτική επαφή των επισκεπτών με την ... θάλασσα.

Μπορεί να είναι εντελώς συμπτωματική αυτή η δεντροφύτευση, μπορεί όμως και να εξυπηρετεί τα προαναφερθέντα ...


Να σημειωθεί ότι τα κυπαρήσσια φτάνουν αρκετά μέτρα ύψος μετά από 50 χρόνια.

[corsakias]

Να μην προχωρήσει στην κατεδάφιση των δύο κτηρίων που βρίσκονται πίσω από το Νέο Μουσείο της Ακρόπολης, επί των οδών Μακρυγιάννη- Χατζηχρήστου και Μητσαίων, αποφάσισε το υπουργείου Πολιτισμού και Τουρισμού.

πηγη:http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1101072&lngDtrID=253

[billy8181]

Σύμφωνα με τα Νέα, τα δύο οικήματα θα επισκευαστούν και θα χρησιμοποιηθούν για τις ανάγκες του μουσείου.

για ποίες ανάγκες μιλάμε ακριβώς?

[koeman]

Σημειωτέον ότι τα παραπάνω ΔΕΝ είναι τα υπό συζήτηση κτίρια επί του πεζόδρομου της Μακρυγιάννη. Είναι τα δύο γωνιακά στην πίσω πλευρά του Μουσείου επί της οδού Χατζηχρήστου. Μάλιστα το ένα από αυτά φαίνεται στη φωτογραφία στο post του losada7 παραπάνω.

[Ypsilon]

Ο λογοκριτής του Γαβρά κ. Παντερμαλής, αποφάσισε πως ανήμερα της επετείου της εθνικής ανεξαρτησίας, σε μια ηλιόλουστη Αθήνα πήχτρα στον κόσμο λόγω της παρέλασης, αλλά και -περιέργως- γεμάτη τουρίστες, είναι η κατάλληλη μέρα για να κρατήσει κλειστό το Μουσείο της Ακρόπολης λόγω...αργίας!!!

Δεν σωζόμαστε με τίποτα στον καθ'ημάς οίκο ανοχής. Τι να σου κάνουν τα μέτρα, και η Μέρκελ και όλες οι τράπεζες του κόσμου, όταν οι αγκυλώσεις και το δημοσιοϋπαλληλίκι έχουν πάρει πλέον γονιδιακά χαρακτηριστικά.

Μας περισσεύουν τα λεφτά, μας περισσεύουν οι θετικές εικόνες της πατρίδας μας στον έξω κόσμο, γι' αυτό και έχουμε την πολυτέλεια να κλείνουμε την πόλη στους δύστυχους επισκέπτες και κατοίκους της!
Και μάλιστα σε μέρες αργίας που υποτίθεται ότι τιμάμε τη δημοκρατία και παίρνουμε πρωτοβουλίες για να εμπεδώσουμε τα μηνύματα της επανάστασης.

Ό,τι να'ναι... Δε βαριέσαι...

[mfotinakis]

Άστα να πάνε Ypsilon... Κι εγώ έχω ανέβει Αθήνα για 3 μέρες και ήθελα να πάω χθες αλλά τζίφος.. Σήμερα όμως δε θα μου ξεφύγει! Θα ανέβω και ακρόπολη οπότε να περιμένετε φωτογραφίες χωρίς τις σκαλωσιές!
Α να σημειώσουμε ότι και η Ακρόπολη ήταν κλειστή χθες για να μη ξεχνιόμαστε!

[losada7]

Δύο φωτογραφίες που τραβήχτηκαν 25/3 από το κλειστό ΝΜΑ, όπως ανέφεραν και άλλοι συμμετέχοντες του φόρουμ. Απ' έξω υπήρχε περίπολο της αστυνομίας και τα άκουσαν αυτοί, αντί για να τ' ακούσει κάποιος εκπρόσωπος του μουσείου


ƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉ

Φωτογραφίες του κτιρίου για το οποίο έγινε αρκετή συζήτηση στο παρόν thread. Αυτό το πανό που εφαπτόταν της ανατολικής πρόσοψης του επίμαχου κτιρίου, δεν απεικόνιζε κάτι ; Διότι το μόνο που έβλεπα εγώ ήταν λευκό χρώμα ! Να το ξέβαψε ο ήλιος ;
Στη δεύτερη φωτογραφία, που προέρχεται από την είσοδο του κτιρίου, παρουσιάζεται εν ολίγοις κάποια λύση σε σχέση με την πίσω πρόσοψη του, που "βλέπει" το μουσείο, λύση στην οποία εκτός των πραγματικών κυπαρισσιών απεικονίζονται σε πανό και ζωγραφιστά...


ƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉƉ

Παρότι έχω βρεθεί στο χώρο του μουσείου 2-3 φορές στο παρελθόν, δεν είχα προσέξει ότι από την πλευρά της Ισπανικής πρεσβείας (ατυχώς δεν θυμάμαι την οδό), έχουν φυτευτεί μεγάλες ελιές. Αν θυμάμαι καλά, οι ελιές που φυτεύτηκαν στη βορεινή πλευρά, ακριβώς πίσω από το νεοκλασσικό κτίριο που μας απασχολούσε, είναι πολύ μικρότερου μεγέθους και θα "δασώσουν" το χώρο αρκετά χρόνια αργότερα, σε σχέση με τα εικονιζόμενα.
Από τη νότιο πλευρά, επί της οδού Μητσαίων, μιας και πιάσαμε το ζήτημα του πράσινου που θα περιβάλει το μουσείο, παρατηρήστε το προηγούμενο post μου στο παρόν thread καθώς και τα ταπεινά μου σχόλια.

[gmmour]

Επίσης, είμαστε τόσο χαϊβάνια, που ενώ το Βρετανικό Μουσείο καυχιέται παντού ότι έχει δωρεάν είσοδο και προβάλλει τα μάρμαρα του Παρθενώνα δίπλα σε άλλες σημαντικές αρχαιότητες ώστε όλοι να μπορούν να τα επισκεφθούν δωρεάν, στο δικό μας ΝΜΑ αυξήσαμε την τιμή εισόδου από το, ομολογουμένως συμβολικό, ποσό του ενός Ευρώ στα 5 Ευρώ! Επίσης, πλέον το φοιτητικό (για φοιτητές εκτός ΕΕ) και το μειωμένο έχει πάει στα 2,5 Ευρώ από δωρεάν. Δωρεάν παραμένει μόνο για φοιτητές από την ΕΕ...

Ήδη στο facebook υπάρχουν και ομάδες διαμαρτυρίας για την πατάτα του ΥΠ.ΠΟ.! Εδώ το κράτος χάνει από παντού! Στο ΝΜΑ που δώσαμε τόσα εκατομμύρια και το χτίσαμε για να πάρουμε πίσω τα μάρμαρα θυμηθήκαμε να αυξήσουμε την τιμή, ουσιαστικά βάζοντας τα χεράκια μας και βγάζοντας τα ματάκια μας: δίνοντας ακόμα μία δικαιολογία στους Άγγλους να μην τα δώσουν ποτέ!

[mfotinakis]

Εγώ διαφωνώ ότι πρέπει η είσοδος να είναι δωρεάν. Πρέπει να καταλάβουμε σε αυτό τον τόπο ότι το τζάμπα πέθανε. Κάθε μουσείο θα πρέπει να έχει έσοδα, τουλάχιστον για να μην είναι ζημιογόνο. Έχει τεράστια έξοδα συντήρησης και κάπως πρέπει να καλυφθούν. Επειδή μέχρι σήμερα τα πλήρωνε το Υπ.Πο όλα αυτά φτάσαμε εκεί που φτάσαμε.. Όσο για το Λονδίνο, μπορεί το Βρετανικό να είναι δωρεάν όπου αλλού και να πας σου πιάνουν τον κ...ο. Για πήγαινε να μπεις στο tower of london που έχουν τα βασιλικά κειμήλια και τα ξαναλέμε
Τα 5 ευρώ εισιτήριο είναι μια χαρά. Ας μάθουμε να πουλάμε λίγο πιο ακριβά τα καλά μας "χαρτιά" και να κοιτάξουμε να μειώσουμε τις τιμές στα rooms for rent με το ράντζο..

[dimline]

Προσωπική μου άποψη είναι πως , σε βάθος χρόνου , θα πρέπει να γκρεμιστούν όλα τα κτίρια που βρίσκονται γύρω απο το Μουσείο σε ακτίνα 100 μέτρων τουλάχιστον.Δεν αναδεικνύεται διαφορετικά η πολύ όμορφη κατασκευή...

[dimline]

Οσον αφορά για το εισητήριο , σαφώς και ΔΕΝ πρέπει να είναι δωρεάν.Αλλά όμως με τίποτα πάνω απο 5 ευρώ, ακόμα και μετά απο 5 χρόνια...Επιπλέον καλό θα ήταν να συνδυαστεί η τιμή με ενιαίο εισιτήριο με άλλα αξιοθέατα .Οσα πιο πολλά τόσο πιο καλά!!!

[gmmour]

[corsakias]

τι ωραιες προτασεις ακουγονται και διαβαζονται κατα καιρους απο απλους ανθρωπους!
Γιατι εκει στα 300 εδρανατ ης βουλης, να καθονται επι το πλείστον ρεμάλια με ουδεμια ορεξη για δουλεια και σκεφτονται πρωτιστος το προσωπικο τους όφελος? ΓΙΑΤΙ?

[Ypsilon]

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, να μου επιτρέψετε μερικές επισημάνσεις:
1. Το επιχείρημα "δεν σας δίνουμε τα μάρμαρα γιατί εμείς τα δείχνουμε τσάμπα ενώ εσείς ζητάτε εισιτήριο" θα ήταν ακραία λαϊκίστικο εκ μέρους των Βρετανών, αν ποτέ το διατύπωναν. Θα ήταν μια ισοπεδωτική στάση, βαθιά προσβλητική διότι απλά ο πατερναλισμός και η αποικιοκρατία ετελείωσαν.
Μια καθαρή ανάμειξη σε θέματα οργάνωσης ενός ξένου κράτους δεν είναι το ευκταίον, ειδικά σε θέματα πολιτισμού. Μέχρι τώρα τους πείραζε που δεν είχαμε Μουσείο. Τώρα θα τα βάλουν με το εισιτήριο? Αστειότητες....

2. Το επιχείρημα για τη δωρεάν είσοδο στο Βρετανικό, ας μην το αναφέρουμε καν. Με το που μπαίνεις υπάρχει ένας τεράστιος γυάλινος "κουμπαράς" που σε προτρέπει ένθερμα να κάνεις μια δωρεά στο Μουσείο, και μάλιστα ορίζει και την τιμή: 3 λίρες. Πολλοί είναι αυτοί που δεν αφήνουν, σύμφωνοι. Αλλά πολλοί είναι και αυτοί που αφήνουν και μάλιστα περισσότερα. Και ω της εκπλήξεως, γι' αυτούς που δεν αφήνουν δωρεά, υπάρχουν κι άλλοι γυάλινοι κουμπαράδες σε στρατηγικά επιλεγμένα σημεία του Μουσείου, οπότε αυξάνονται και οι πιθανότητες στο τέλος να έχουν πληρώσει είσοδο περισσότεροι απ' όσους φανταζόμαστε.
Επίσης, υπάρχουν κάμποσα διάσπαρτα gift shops με τιμές υψηλότερες από αυτές του Πύργου του Λονδίνου (στον οποίο πληρώνεις ακριβή είσοδο.) Έξυπνο, ε?
Πολλές καφετέριες με τρελή κίνηση, συν ένα φρέσκο, πανάκριβο εστιατόριο μετά την τελευταία επέμβαση του Norman Foster.
ΠΑΝΑΚΡΙΒΕΣ ειδικές εκδόσεις (και συναφή με τις εκδόσεις αντικείμενα) που δεν σταματάνε ποτέ να βγαίνουν, μια και είναι θησαυρός εσόδων για το Μουσείο.
Χορηγίες παντός είδους από ιδιώτες και Ιδρύματα.
Οργάνωση μικρών συνεδρίων, ημερίδων, παρουσιάσεων, κυρίως ιστορικού και αρχαιολογικού χαρακτήρα.
Και φυσικά, τα περίφημα "συμπόσια". Ανούσιες, κακόγουστες (αλλά τόσο προσοδοφόρες) δεξιώσεις μέσα στα αρχαία, όπου μπορείς με μια σαμπάνια στο ένα χέρι και ένα πιάτο τυροπιτάκια στο άλλο, να παριστάνεις τον φιλότεχνο κάνοντας "όου" με άψογη βρετανική προφορά όταν βλέπεις έναν γνωστό που αντί για τυροπιτάκια τρώει γαρίδες με φόντο τον Κένταυρο με το Λαπίθη από τη Νότια μετόπη του Παρθενώνα.

Όλα αυτά, αποδεικνύουν το αυτονόητο: Για το Βρετανικό, τα σπουδαία εκθέματα (ειδικά οι ελληνικές και αιγυπτιακές συλλογές) είναι περισσότερο κράχτες, και λιγότερο πολιτιστικά αγαθά. Και (προς τιμήν τους) το παραδέχονται και οι ίδιοι.
Όλα τα υπόλοιπα είναι προπέτασμα καπνού και υποκρισίες, και ειδικά η ελεύθερη είσοδος που τελικά μόνο ελεύθερη δεν είναι.
Το Βρετανικό είναι ένας τεράστιος οργανισμός με άπειρα έξοδα, για τα οποία κάνουν το παν να τα καλύψουν και σας διαβεβαιώ το καταφέρνουν μια χαρά. Συνεπώς, το "δωρεάν" ως τακτική, είναι μια ξεκάθαρα πιασάρικη κίνηση marketing, και όχι ουσίας!

Από την άλλη, ήμουν πάντα αντίθετος με το 1 ευρώ των πρώτων μηνών του ΝΜΑ. Το έβρισκα ΦΟΒΕΡΑ φτωχομπινεδιάρικο. Ή βάλε κανονικό εισιτήριο, ή άσ' το δωρεάν. Αυτά τα δήθεν "συμβολικά" τερτίπια είναι μεσοβέζικοι πολιτικάντικοι τακτικισμοί που απαξιώνουν το ίδιο το Μουσείο, όταν με ένα ευρώ δεν παίρνεις ούτε τσίκλα.
Τα 5 ευρώ όμως, είναι ένα έξοχο αντίτιμο, που κάνουν το ΝΜΑ ίσως το φθηνότερο Μουσείο του κόσμου (για την ποιότητα και τη σημασία των εκθεμάτων του), συν το ότι αποδεικνύει εμπράκτως πως βλέπει τον εαυτό του ως ΜΗ κερδοσκοπικό Ίδρυμα, τον δε πολιτισμό ως κοινωνικό αγαθό που οφείλει να μοιράζεται στον κόσμο με τη μικρότερη δυνατή επιβάρυνση.
Έτσι κι αλλιώς, ως νεότευκτο κτήριο δεν έχει ακόμα σημαντικές αξιώσεις συντήρησης, τα δε εκθέματά του μπήκαν στις καινούριες τους θέσεις αφού προηγουμένως συντηρήθηκαν/καθαρίστηκαν/συμπληρώθηκαν ένα προς ένα, και σε συνδυασμό με τις ιδανικές συνθήκες θερμοκρασίας, υγρασίας, φωτισμού, νομίζω πως θα κάνουμε αρκετά χρόνια μέχρι να ξαναθέσουμε θέμα συντήρησής τους.

Ε, τώρα αν το Βρετανικό επιμείνει στο επιχείρημά του για δωρεάν είσοδο, είναι ζήτημα μισού λεπτού (μιας υπουργικής τζίφρας) να τους το ικανοποιήσουμε. Να δούμε τότε τι θα βρουν να πουν?

[Arxitektonas]

Στο νούμερο 1 μουσείο του Άμστερνταμ, το Μουσείο Βαν Γκογκ, η φοιτητική είσοδος ήταν 15 ευρώ, ένα απλό δωράκι από το gift shop 5 ευρώ, και άλλα 2 ευρώ μια αφίσα. 22 ευρώ με το καλημέρα, ήταν το κόστος, τα έδωσα όμως ευχάριστα.
Προφανώς βέβαια, αφού αν πας στην Ολλανδία από την άλλη άκρη του κόσμου (ή και της Ευρώπης), θα είναι ηλίθιο, ακόμα και 30 ευρώ είσοδο να έχει, να μην πας στον Βαν Γκογκ. Λες και έχεις και σπίτι σου...
Νομίζω ότι με το ΝΜΑ ισχύει το ίδιο. Όποιος είναι να πάει θα πάει και δεν θα τα τσιγγουνευτεί για το Μουσείο, όσα κι αν είναι...

[billy8181]

μαζί σου αλλα το συμβολικό μας τρώει εμάς .......αν βάζανε και σπόνσορα θα ήταν δωρεάν και θα βγάζαν και λεφτά.

[Agg3los]

http://www.bringthemback.org/

προσπαθεια για επιστροφη των μαρμαρων

[per88]

Ωραίο κτίριο αλλά...δεν την χαλάνε την εικόνα οι μικροπωλητές που στέκουν σαν εμπόδιο στην εξωτερική είσοδο?
Ωραία εικόνα δίνουμε.

[pindos10]

Oπως , εχετε ηδη διαπιστωσει, στο μουσειο εκανε εξαιρετικη εντυπωση, εκτος απο τα εκθεματα και το εστιατοριο του, με τις εκπληκτικες τιμες και την εξαιρετικη εξυπηρετηση. Το πρωι στα ΜΜΕ παιζοταν η ειδηση οτι θα δοθει σε ιδιωτες με πλειστηριασμο και μαλλον προκαλεσε καποιες αντιδρασεις γιατι η ειδηση διαψευστηκε. Να αναφερω εδω οτι προκειται απο τις σπανιες περιπτωσεις που εκμεταλλευση απο το δημοσιο γινεται με αυτο τον αρτιο τροπο.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1874609

[Dromeas]

Υποθέτω πως δεν έχεις υπόψην σου ότι το εστιατόριο είχε 94 συμβασιούχους και ότι προέκυπτε ζημία (άκουσον - άκουσον) από τη λειτουργία του εστιατορίου και των πωλητηρίων 80.000 ευρώ τον μήνα!

http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=204053

[pindos10]

[ariskop]

Ένα ακόμα άρθρο (ίσως το πιο ολοκληρωμένο) πάνω στο θέμα

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_30/09/2010_416812

Πράγματι η λειτουργία του εστιατορίου του μουσείου ήταν υποδειγματική ως προς τον πελάτη. Πολύ καλές τιμές, υψηλή ποιότητα και άψογη εξυπηρέτηση. Μία πραγματική όαση.

Αλλά από την άλλη πως στο καλό κατάφερναν να έμπαινε μέσα 80000 ευρώ τον μήνα? Σημειωτέον δεν πλήρωνε κανενός είδος ενοίκιο στο Μουσείο ή ποσοστό από τις εισπράξεις και ήταν ασφυκτικά γεμάτο 8-10 ώρες την ημέρα....

Δυστυχώς όπως φαίνεται το εστιατόριο του μουσείου έπεσε θύμα της απίστευτης κακοδιαχείρισης και της διαφθοράς στον ΟΠΕΠ τα τελευταία 20 χρόνια. Είναι δυνατόν ένας οργανισμός που έχει το αποκλειστικό προνόμιο να διατηρεί πωλητήρια στα μεγαλύτερα ελληνικά μουσεία (μουσεία με εκατομμύρια επισκέπτες κάθε χρόνο) να μπαίνει μέσα δεκάδες εκατομμύρια κάθε χρόνο όταν την ίδια ώρα τα μεγαλύτερα μουσεία του εξωτερικού (και ελληνικά ιδρύματα όπως το Μπενάκη, το Γουλανδρή και το Ευγενίδειο ) θεωρούν τα κέρδη από τα πωλητήρια τους την πρώτη πηγή εσόδων. Εξωφρενικό....

[Dromeas]

Ο ΟΠΕΠ ήταν από την αρχή ένα μαγαζάκι για να διορίζονται οι ημέτεροι. Καλώς βαίνει προς εκκαθάριση. Προσωπικά πιστεύω πως τόσο το εστιατόριο όσο και τα πωλητήρια πρέπει να δοθούν προς εκμετάλλευση στο Μουσείο Ακρόπολης. Από την στιγμή που ψηφίστηκε αυτός ο έρμος ο νόμος που του δίνει σχετική ανεξαρτησία σε σχέση με το Υπουργείο Πολιτισμού ας τον εκμεταλλευθεί για να είναι ευέλικτο και κερδοφόρο. Από ό,τι έμαθα το μουσείο θα διαχειρίζεται πια τα πωλητήρια το ίδιο, πράγμα θετικό. Το Βρετανικό Μουσείο, χωρίς εισιτήριο, και καταφέρνει και έχει κέρδη! Έμείς γιατί δεν μπορούμε;

Και κάτι ακόμα; Θα γραφτεί ποτέ αυτός ο οδηγός για το μουσείο; Τα museum guides είναι οι ναυαρχίδες των μουσειακών πωλήσεων!