stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Η Αθήνα των ονείρων μας
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 90, 91, 92 ... 101, 102, 103  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Nameless
Senior Member
Senior Member


Joined: 21 Jan 2005
Posts: 412

PostPosted: Thu Mar 29, 2007 1:12 am    Post subject: Reply with quote

Πριν μερικές σελίδες...

http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?t=119&postdays=0&postorder=asc&start=2150

...συζητούσαμε γι'αυτό εδώ το άρθρο:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_civ_1_30/01/2007_213972

...και καταλήξαμε ότι μιλάει για το Hondos Center που βρίσκεται στην αρχή της οδού. Σήμερα έτυχε να πάω βόλτα στα πέριξ και είχα το χρόνο να το βγάλω μερικές φωτογραφίες. Δε ξέρω αν γι'αυτό ακριβώς το κτίριο έγινε όλος αυτός ο ντόρος, πάντως με μια γρήγορη ματιά δεν έδειχνε άσχημο - απλά ήταν αταίριαστο με τα διπλανά του κτίρια. Ενδιαφέρεται κανείς να προσπαθήσω να ανεβάσω κάπου τις φωτογραφίες που τράβηξα?
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Thu Mar 29, 2007 1:15 am    Post subject: Reply with quote

Γιατί όχι; Δοκίμασε σε flickr, imageshack, photobucket, fotothing. Αντε να δούμε γιατί γίνεται ο ντόρος
Back to top
View user's profile Send private message
Nameless
Senior Member
Senior Member


Joined: 21 Jan 2005
Posts: 412

PostPosted: Thu Mar 29, 2007 1:39 am    Post subject: Reply with quote

OK! Για να δούμε αν θα πετύχει...

1η εικόνα: Το Hondos και τα γειτονικά κτίρια όπως διακρίνονται από τον προαύλιο χώρο της Βιβλιοθήκης


2η εικόνα: Κοντύτερα, διακρίνεται πιο καθαρά ο φωτισμός του κτιρίου


3η εικόνα: Μια εξίσου κοντινή άποψη του κτιρίου με περισσότερο "βάθος" μέσα στην οδό Ιπποκράτους


4η εικόνα: Η στοά/είσοδος του κτιρίου με μια πρωτότυπη θέση στάθμευσης εντός ...


Αυτά! Συγγνώμη για την χαμηλή ποιότητα των φωτογραφιών αλλά το να πάρεις μια καλή καθαρή/μη-κουνημένη φωτογραφία με κινητό απαιτούσε περισσότερο χρόνο απ'όσο είχα στη διάθεσή μου εκείνη τη στιγμή! Razz
Back to top
View user's profile Send private message
billy8181
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005
Posts: 3759
Location: London-UK

PostPosted: Sun Apr 01, 2007 3:42 pm    Post subject: Reply with quote

erotisi: to theatro PALLAS sto city link ehei istioselida? Confused

eyharistw.
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Sun Apr 01, 2007 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

Όχι ακριβώς, αλλά έχει ιστοσελίδα η "Ελληνική Θεαμάτων" στην οποία ανήκει το Παλλάς και τα υπόλοιπα θέατρα του City Link (και όχι μόνον).
Η σελίδα είναι υπό κατασκευή και όταν ολοκληρωθεί θα έχει όλες τις πληροφορίες για τα θέατρα, την ιστορία τους, τον τεχνικό εξοπλισμό τους και προφανώς το πρόγραμμά τους.
Ακόμα, θα μπορεί κανείς να αγοράσει online τα εισιτήριά του.

http://www.ellthea.gr/company.html
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
saturn
Junior Member
Junior Member


Joined: 06 Jul 2004
Posts: 90

PostPosted: Tue Apr 03, 2007 11:13 am    Post subject: Reply with quote

Πεδίον του Αρεως

Υπερασπίστηκαν την καταπάτηση του άλσους
ΜΑΤ εναντίον πολιτών

Θα μπορούσε να είναι ένα κακοσκηνοθετημένο πρωταπριλιάτικο αστείο, αλλά δυστυχώς διαπράχθηκε... Σε μια επίδειξη ετοιμότητας και αγωνιστικής διάθεσης, τα ΜΑΤ έθεσαν το πρωί της Κυριακής... εκτός μάχης πολίτες που φύτευαν δένδρα στο Πεδίον του Αρεως εκδηλώνοντας για πολλοστή φορά τη διαμαρτυρία τους για τις συνεχείς επεκτάσεις εγκαταστάσεων του Πανελλήνιου Γυμναστικού Συλλόγου και τη συνακόλουθη υποβάθμιση του άλσους. Τρία άτομα, εθελοντές της δενδροφύτευσης, πέρασαν τη νύχτα στα κρατητήρια, για να αφεθούν την επομένη ελεύθεροι χωρίς να ασκηθούν διώξεις. Την ίδια ώρα, τα πέντε πρωτόκολλα κατεδάφισης αυθαίρετων κτισμάτων του Πανελληνίου από την Πολεοδομία Αθηνών εκκρεμούν από το 1998.


http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100044_03/04/2007_221754
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Tue Apr 03, 2007 11:31 am    Post subject: Reply with quote

Ημαρτον... Shocked Τι αλλο θα ακουσουμε!
Δηλαδη με αυτη τη λογικη αν εχτιζα ενα αυθαιρετο μεσα στο δασος δεν θα με ενοχλουσε κανενας
Question Question Twisted Evil Twisted Evil
Back to top
View user's profile Send private message
gouperman
Full Member
Full Member


Joined: 05 Oct 2005
Posts: 282
Location: aegean sea...

PostPosted: Wed Apr 04, 2007 12:56 am    Post subject: Reply with quote

Ο.Υ.Σ.Τ. wrote:
Ημαρτον... Shocked Τι αλλο θα ακουσουμε!
Δηλαδη με αυτη τη λογικη αν εχτιζα ενα αυθαιρετο μεσα στο δασος δεν θα με ενοχλουσε κανενας
Question Question Twisted Evil Twisted Evil


η μιση ελλαδα αυτο κανει.. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message
Ο.Υ.Σ.Τ.
Full Member
Full Member


Joined: 02 Aug 2004
Posts: 374
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Apr 04, 2007 1:15 am    Post subject: Reply with quote

Δεν εχεις και αδικο! Και σε κανουν και νομιμο κιολας στο τελος Evil or Very Mad Evil or Very Mad Τωρα για τον Πανελληνιο ειναι και αλλα στη μεση φανταζομαι λογω Κυριακου (ΑΝΤ1)...
Back to top
View user's profile Send private message
SpyroTheDragon
Full Member
Full Member


Joined: 04 Jun 2004
Posts: 249
Location: Chicago - Ilioupolis

PostPosted: Wed Apr 04, 2007 11:42 pm    Post subject: Glyfada Reply with quote

Paidia exei kaneis foto apo ton pedodromimeno kendro ths Glyfadas? Kata poso miazei me thn maketa?:



Oreo ergo pandos...

Kai mia erotisi... H paralia ths glifadas (dipla ston termatiko ton leoforion) einai poli xalia... kai h platia ekei akoma xiroterh... ekei provlepete anaplasi h oxi? orea tha htan o aborkios pezodromos na se evgaze sthn paralia... vevea tha xriasti mia pezogefira pano apo thn Poseidonos... cool!

Spyros
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
alekos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 873
Location: Athens

PostPosted: Thu Apr 05, 2007 12:36 am    Post subject: Reply with quote

Den exeis adiko gia thn plateia dipla ston Agio Kwnstantino, to thema einai omws oti genika to kentro varous peftei sth Metaxa, h opoia sygkentrwnei emporika katastimata,kafeteries,club klp.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Nameless
Senior Member
Senior Member


Joined: 21 Jan 2005
Posts: 412

PostPosted: Thu Apr 05, 2007 12:48 am    Post subject: Reply with quote

Arrow SpyroTheDragon

Αν και περνάω συχνά από εκεί, δεν έκανα ποτέ τον κόπο να συγκρίνω το αποτέλεσμα με τη μακέτα. Κοιτώντας τώρα τη μακέτα και φέρνοντας στη μνήμη μου την περιοχή, νομίζω ότι το αποτέλεσμα ωχριά κάπως στην πραγματικότητα. Πολλά κολωνάκια, κάμποσα παρκαρισμένα πάνω στον πεζόδρομο - που βασικά [έμφαση]νομίζω[/έμφαση] είναι πεζόδρομος μόνο σε ένα τμήμα και κατά τ'άλλα δρόμος ήπιας κυκλοφορίας + ανάπλαση πεζοδρομίου.

Το κέντρο-κέντρο (πλατεία Κατράκη) της Γλυφάδας είναι under construction. Δε ξέρω τι φτιάχνουν, πάντως έχουν σκάψει όλη την πλατεία. Λες να φτιάχνουν μετρό και να ξέχασαν να μας το ανακοινώσουν? Razz Αχεμ, και μετά ξύπνησα. Τίποτα πλακάκια, γκαζόν και παγκάκια θα έχουν κατά νου I guess...

Αλήθεια, δεν θα ήταν ωραία να βυθιζόταν η παραλιακή στο ύψος της Κατράκη και να γινόταν ενοποίηση παραλίας και πλατείας σε ένα τεράστιο κοινωνικοπολιτιστικό σύνολο? Λέμε τώρα ...
Back to top
View user's profile Send private message
alekos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 873
Location: Athens

PostPosted: Thu Apr 05, 2007 12:53 am    Post subject: Reply with quote

Pali kala pou ena tmhma pezodromithike, giati paliotera htan entonh h kykloforia (kai to xaos pou auth shmaine) ston sygkekrimeno dromo. Se genikes grammes, pisteuw oti h kataskeyh tou tram kai h pezodromhsh omorfhnan to sygkekrimeno kommati ths Glyfadas (vevaia auta ta lew san episkepths, den xerw ti gnwmh exoun oi monimoi katoikoi).
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
GEORGE
Senior Member
Senior Member


Joined: 28 May 2004
Posts: 466
Location: GLYFADA/ATHENS

PostPosted: Thu Apr 05, 2007 9:51 am    Post subject: Reply with quote

οπως τa εγραψε ο nameless ειναι τα πραγματα.
Δυστυχώς δεν ειναι και τοσο πεζοδρομος γιατι συνεχεια κινουντε αυτοκινητα και υπαρχουν πολλα παρκαρισμενα. Το τελικο αποτελεσμα μοιαζει με την μακετα αλλα στο πολυ πιο προχειρο και βρωμικο!!
Αυτο που μας κανει εντυπωση ειναι η ελλειψη δεντρων στο πεζοδρομημενο τμημα.
Back to top
View user's profile Send private message
saturn
Junior Member
Junior Member


Joined: 06 Jul 2004
Posts: 90

PostPosted: Tue Apr 10, 2007 10:08 am    Post subject: Reply with quote

Μεταφέρθηκε στο "Ζωοφιλία-Φύση-Περιβάλλον"

Admin
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Wed Apr 11, 2007 1:13 pm    Post subject: Reply with quote

Το βάζω εδώ, αν και μπορεί να μπεί και στην αρχιτεκτονική:

Όξινη ρύπανση από περιστέρια

"...Στην Αθήνα και τις άλλες ελληνικές πόλεις ωστόσο, ο αριθμός των περιστεριών ολοένα και αυξάνεται. Και την ίδια στιγμή, δήμοι, νομαρχίες και άλλες αρμόδιες υπηρεσίες απλώς απομακρύνουν τις κουτσουλιές των περιστεριών από αγάλματα, αρχαιολογικούς χώρους, κτίρια και δεν προχωρούν σε οργανωμένα σχέδια για την επίλυση του προβλήματος

Στο Ρότερνταμ και το Άμστερνταμ της Ολλανδίας οι τοπικές αρχές δημιούργησαν περιστερώνες γύρω από τις πόλεις: Το τάισμα των περιστεριών γίνεται αποκλειστικά εκεί, ενώ τα περισσότερα αυγά τους καταστρέφονται προκειμένου να μην πολλαπλασιάζονται ανεξέλεγκτα. Έτσι, ο αριθμός των περιστεριών έχει μειωθεί και ταυτόχρονα έχει περιοριστεί η όξινη ρύπανση που δημιουργούσαν οι ακαθαρσίες τους."

Και στην Θεσσαλονίκη υπάρχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα-και όχι μόνο από τα περιστέρια...
Back to top
View user's profile Send private message
Dimiskour
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 02 Jun 2004
Posts: 1189
Location: Αθήνα

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 12:29 am    Post subject: Reply with quote

Χαιρετω τα πληθη μετα απο 10ημερες διακοπες στα πατρια εδαφη.

Τελικα διαπιστωνω πως καθε φορα που ερχομαι Αθηνα τσαντιζομαι ολοενα και περισσοτερο βλεποντας την παντελη αδιαφορια που δειχνουμε ως λαος να κρατησουμε την πολη μας καθαρη, ομορφη και σε ταξη (και δεν αναφερομαι τοσο στο κεντρο οσο στα προαστια). Ειναι απιστευτο ποσο καθαρα διατηρουμε τα σπιτια μας και τις αυλες μας και ποσο λετσοι γινομαστε μολις βγαινουμε εξω απο αυτα. Και το κακο ειναι πως ολοι παραδεχονται οτι η βρωμια εχει γινει τοσο πολυ κομματι της πραγματικοτητας που βιωνουμε που δεν την παρατηρουμε πια.

Τα κυριοτερα προβληματα ειναι τα σκουπιδια που δεν συλλεγονται, τα τρισαθλια tagging και η αφισοκολληση.

Οσον αφορα το tagging εχω την αισθηση οτι η κατασταση παει απο το κακο στο χειροτερο. Ειναι τοσο χαλια που οταν βλεπω κοινοχρηστο τοιχο αβαφτο αναρωτιεμαι πώς τους ξεφυγε. Εκει που χαλιεμαι τρομερα ειναι οταν περναω απο παρκακια. Αν και αρκετα απο αυτα ειναι πολυ ομορφα εαν εχουν καποιο αγαλμα ή πετρινο τοιχακι ειναι σχεδον παντα γραμμενα και ετσι η ολη καλη εικονα παει στο βροντο.

Η δε αφισοκολληση ειναι ακρως εκνευριστικη. Στασεις, καδοι απορριματων, κολωνες κτλ ειναι ολα αφημενα στο ελεος της αφισας και του αυτοκολλητου. Φετος για πρωτη φορα παρατηρησα το εξης: οτι το 70-80% ολων των σηματων της τροχαιας εχουν καποιο αυτοκολλητο πανω τους! (ενω εδω στην Αγγλια δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ). Σε μερικες περιπτωσεις μαλιστα το σημα εχει τελειως χαθει! Παρεμπιπτοντως πολλα απο τα αυτοκολλητα που ετυχε να προσεξω ηταν του Παναθηναικου. Οπως και οι περισσοτερες αηδιες που εχουν γραφτει στους τοιχους ειναι για ομαδες. Τωρα πώς γινεται ο τοπος να ειναι γεματος ελεεινα οπαδικα συνθηματα ενω εδω στην Αγγλια να μην εχω δει ουτε ενα γκραφιτι που να λεει "γαμ%$ται η Τσελσι και το Σταμφορντ Μπριτζ" ειναι αξιο αναλυσης απο τους κοινωνιολογους.

Εδω δυο φωτο για να "εμπεδωσουμε" τα παραπανω:



κλικ για μεγεθυνση



κλικ για μεγεθυνση

H δευτερη φωτο δειχνει τον σταθμο της Δουκισσης Πλακεντιας. Η απολυτη ντροπη. Τα μονα ευπρεπη στοιχεια ειναι τα καθισματα (μεγα θαυμα!) και ο κυριος της φωτογραφιας. Ο δε ματατζης στα αριστερα οταν τελειωσε το τσιγαρακι του το πεταξε αμεριμνα στο εδαφος λες και δεν ετρεχε τιποτα. Ωραιο παραδειγμα το οργανο της ταξης... Evil or Very Mad

Και εδω, λοιπον, ειναι που δεν μπορω να μας καταλαβω καθολου ως λαο. Μερικα βηματα απο αυτο το χαλι και μεσα στο σταθμο τα παντα λαμπουν. Ουτε ιχνος αυτοκολλητου, ουτε ιχνος γραψιματος στον τοιχο, ουτε μια κολλημενη τσιχλα στο πατωμα.

Παδια σκεφτειτε το λιγο...ειναι τελειως παραλογο!!! Ο ιδιος λαος (επιβατες και προσωπικο, δεν το διαχωριζω) κρατα εδω και χρονια το μετρο στην εντελεια ενω μολις βγαινει στην επιφανεια μετατρεπεται σε κ. Χαιντ, σεληνιαζεται, μουρλενεται, πεστε το οπως θελετε και τα κανει μανταρα! Δεν με απασχολει αν το μετρο μενει καθαρο διοτι υπαρχουν καμερες, καθαριστριες ή οτιδηποτε αλλο. Η ουσια ειναι οτι βρεθηκαν οι τροποι για να κρατησουμε ενα κοινοχρηστο χωρο καθαρο, αρα αυτο σημαινει οτι θα μπορουσαμε και παραεξω. Αλλα δεν τον κανουμε ρε γαμωτο και δεν μπορω να το καταλαβω. Evil or Very Mad


Last edited by Dimiskour on Thu Apr 12, 2007 1:55 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 11:00 am    Post subject: Reply with quote

Μήπως τελικά οι "γονιδιακές μας ιδιαιτερότητες" κάνουν και εδώ το θάυμα τους αλλά από την ανάποδη από τη επιθυμητή κατεύθυνση; Laughing

Πάντως, ενώ δεν διαφωνώ ΚΑΘΟΛΟΥ με τα παραπάνω, φοβούμαι ότι μεγάλο ρόλο παίζει η και από την κορυφή διαφαινόμενη έλλειψη οράματος για την πόλη από το παρόν κυβερνητικό σχήμα, πέραν προφανώς μιας διαχείρησης των τρεχόντων καθημερινών θεμάτων.

Ενώ σε όσα γράφω παλιότερα θα με βρείτε μάλλον αντίθετο με την προκρούστεια μονομέρεια και εμμονή σε ένα οραματικό lowrise μοντέλο Ρώμης από τους εκλιπόντες Τρίτση και Μελίνα το οποίο σφράγισε τις περασμένες δεκαετίες χωρίς όμως η Αθήνα να είναι ή να γίνει Ρώμη, και ενώ διαφωνώ σφόδρα και με την επί προηγουμένων κυβερνήσεων εμμονή σε βουκολικών κλιμάκων όρια υψών τα οποία στραγγαλίζουν κάθε είδος αρχιτεκτονικής που δεν επιχειρεί σε διαστάσεις μικροκλίμακας, από την άλλη, οφείλω να ομολογήσω ότι σημερα δεν υπάρχει ΚΑΝ όραμα. Όχι ότι τα οράματα είναι ίσως λάθος ή μονόπλευρα (που στο κάτω κάτω όμως η εφαρμογή των αντιστοίχων του Τρίτση και της Μελίνας μας έδωσαν και τους μεγαλύτερους αρχαιολογικούς πεζόδρομους της Ευρώπης, καθήστε καλά έτσι; Cool ). αλλά ότι με την παρουσα κατάσταση απουσιάζουν τελείως, απλά δεν υπάρχουν.

Δεν ξέρω εάν αυτό οφείλεται στο ότι "δε μιλιούνται" οι υπουργοί οικονομικών, δημ. 'εργων και μεταφορών οπότε δεν προχωράει τίποτα γιατι ο ένας σαμποτάρει τον άλλο, δεν ξέρω αν οφείλεται στο ότι ο "Σαρακατσάνος" προχωρεί στην εκδίκηση των Βουκόλων κατά της κακιάς Αθήνας που ευνοήθηκε τα τελευταία χρόνια, και αν συμβαίνει έτσι είναι ακατάλληλος γιατι το σκεπτικό της "εκδίκησης" είναι λάθος και φυσικά όχι τα έργα που τα είχε όντως ανάγκη η περιφέρεια. Δεν ξέρω και δε με ενδιαφέρει.

Εκείνο που ξέρω είναι ότι τα δημόσια αλλά και μεγάλα κτιριακά έργα υπό περάτωση στην Αθήνα απλά είχαν αναγγελθεί πολύ πριν πριν τους Ολυμπιακούς, και ότι πέραν από κάποιες επεκτάσεις του Μετρό δεν βλέπω μια συνέχεια που να καταδεικνύει όραμα.

Κάτι να ακουστεί βρε παιδί μου σαν τη Thatcher όταν βρεθηκε στα βρωμερά Docklands to 1980-κάτι και είπε την ιστορική φράση

-This is where we will build the New London

Ή αν σας τη σπάει η Thatcher επειδή είναι "δεξιά" ή "φιλελεύθερη", τα ανάλογα έργα του Σοσιαλιστή Francois Mitterand για το Παρίσι.

Δυστυχώς, η κατάσταση έχει τελματώσει. Και αυτό αντικατοπτρίζεται και στη συμπεριφορά μας απέναντι στην πόλη. Τώρα θα μου πείς ποιά οράματα και κουραφέξαλα, μήπως οι νεοΕλληνες όχι μόνο δεν έχουμε ΚΑΜΜΙΑ γονιδιακή ανωτερότητα αλλά είμαστε εκφυλίσμένοι απόγονοι των σπουδαίων προγόνων μας; ή μήπως (και αυτό είναι το πιθανότερο) είμαστε άπλά κακομαθημένοι και εκεί αρχίζει και εκεί τελειώνει η υπόθεση; Είναι κι' αυτό...

Δεν ξέρω τι να πω... Rolling Eyes Mad Confused
Back to top
View user's profile Send private message
alekos
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 873
Location: Athens

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 12:07 pm    Post subject: Reply with quote

Το πρόβλημά μας είναι ότι, όπως ειπώθηκε παραπάνω, προσέχουμε τον μικρόκοσμό μας, το σπίτι μας, την αυλή μας, αλλά αδιαφορούμε για την εικόνα της πόλης στην οποία ζούμε. Από την άλλη βέβαια, έχω παρατηρήσει ότι πολλοί Έλληνες ταξιδεύοντα στο εξωτερικό, αρέσκονται να συγκρίνουν ευρωπαϊκές πόλεις με την Αθήνα και να σχολιάζουν το "πόσο πίσω είμαστε". Ε λοιπόν μπορούμε κι εμείς ως πόλίτες να κάνουμε κάτι για αυτό. Είναι απλά η νοοτροπία μας που μας κάνει να περιμένουμε τα πάντα από το "κράτος"...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 12:29 pm    Post subject: Reply with quote

Ο Αλέκος έχει δίκιο. Έχουμε μάθει να χρειαζόμαστε διαρκές ντάντεμα από το κράτος. Αλλά και το κράτος μας είναι άστα να πάνε, εδώ που τα λέμε. Εδώ θα συμφωνήσω και με το Γρηγόρη.
Το έγραφα και σε ένα χτεσινοβραδινό μου ποστ, που διέγραψα κατά λάθος.
Η γουρουνιά δεν είναι μόνο ελληνικό προνόμιο. Στις χώρες που έχω ζήσει σε διάφορες περιόδους της ζωής μου, έχει γυρίσει το μάτι μου από τις ασχήμιες που επανειλημμένα έχω δει.
Απλά η διαφορά είναι ότι εκεί υπάρχει ένα κράτος που μεριμνά για τον πολίτη, διότι αυτή είναι η δουλειά του. Αποκαθιστά τις ζημιές αμέσως, καθαρίζει, ενημερώνει, εκπαιδεύει τους πολίτες του απ΄το σχολείο, και το κυριότερο, εφαρμόζει τους νόμους του. Εκεί που προβλέπεται ποινή, ειδικά για φθορά δημόσιας περιουσίας, σου αλλάζει τον αδόξαστο στα πρόστιμα (και όχι μόνο).
Ε, μια, δυο, τρεις, γίνεται συνείδηση στον πολίτη ότι ο δημόσιος χώρος δεν είναι ιδιοκτησία του.
Σε εμάς δεν υπάρχει η κουλτούρα του υπαίθριου χώρου. Πρέπει να είμαστε ο μοναδικός λαός στον κόσμο που ζητάει πάρκα τα οποία όμως ποτέ δεν χρησιμοποιεί! Λες και τα ζητάμε επίτηδες μόνο και μόνο για να ανέβουν οι αντικειμενικές αξίες στο δυαράκι μας και το μαγαζάκι μας! Shocked

Και επειδή το κράτος είναι οι ίδιοι οι πολίτες, άρα οι ταγοί της πολιτείας είναι καθρέφτης μας, να μην ξεχάσουμε στις επόμενες εκλογές να αφήσουμε πάλι εκτός βουλής τους τεχνοκράτες, προτιμώντας ηθοποιές, μοντέλες, τραγουδιστές, εκείνο τον κακομοίρη που έπαιζε τον αστυνόμο στο "Καλημέρα Ζωή", τα παιδιά των πολιτικών τζακιών, τα βαφτιστήρια των πολιτικών τζακιών, λογής λογής...κουμπάρους, άντε και τη Βέρα Λάμπρου μάς εύχομαι!!!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Aquis Granum
Senior Member
Senior Member


Joined: 27 Feb 2004
Posts: 541
Location: Aachen/Germany

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 1:30 pm    Post subject: Reply with quote

Θα συμφωνήσω μαζί σας σε όλα.

Και γω, με εξαίρεση το καλοκαίρι του 2004, κάθε φορά τα τελευταία χρόνια που κατεβαίνω Ελλάδα για λίγες μέρες (και ειδικά στο Λεκανοπέδιο) απογοητέυομαι όλο και περισσότερο με την εικόνα που αντικρίζω. Αν εξαιρέσει κανείς το αεροδρόμιο (και αυτό μόνο εξαιρόντας κατι συντεχνείες όπως τα ΤΑΞΙ και τους "ευγενέστατους" υπαλλήλους του ΟΑΣΑ), το Μετρό τον ηλεκτρικό και την Αττική Οδό, δεν υπάρχει τίποτα άλλο το οποίο να διατηρείται καθαρο και να εκσυγχρονίζεται, χωρις να είναι παρατημένο στην τύχη του.

Είχα κατέβει τις τελευταίες μέρες του Μαρτίου στην Αθήνα και πραγματικά στενοχωρήθηκα πολύ. Παντού βρωμιά, πεζοδρόμια βρώμικα, σπασμένα, κατακλισμένα απο ΙΧ, οι πεζόδρομοι ως άλλοι αυτοκινητόδρομοι να είναι κίνδυνος για τους πεζούς τουρίστες και μη (βλεπε Δ. Αεροπαγίτου, Θησείο, Μοναστηράκι, Ερμού), και ο λίγος χώρος που απομένει, να γίνεται το υπαίθριο πολυκατάστημα του κάθε πλανώδιου, κάνοντας την παγκόσμια Αθήνα του 2004 ξανά στην καλύτερη περίπτωση Καϊρο.

Είναι τόσο κρίμα, ο ίδιος λαός που πριν από 3 καλοκαίρια και για 15 μέρες έδειχνε πολιτισμένος, πειθαρχημένος, καθαρός, ευγενικός και φιλόξενος, την επομένη των αγώνων να τα ξεχνά όλα και να αρχίζει ξανά σαν βάρβαρος να καταστρέφει αυτό που ο ίδιος έφτιαξε, πλήρωσε και θα πληρώνει για τα επόμενα χ³ χρόνια.

Τελικά είναι θέμα παιδείας, νοοτροπίας, κουλτούρας ή κάτι άλλο;

Μάλλον είναι όλα μαζί. Είναι η λάθος παιδεία που δεχόμαστε απο μικροί, να μην σεβόμαστε το περιβάλλον, είναι η νοοτροπία που μας μπολιάζουν η οικογένεια, η κοινωνία, να σκεφτόμαστε τον εαυτούλη μας, να βολευτούμε εμείς κι΄ας πάνε να πνιγούν οι άλλοι. Είναι η αδιαφορία μας για τον άλλο, αλλά και η αδιαφορία του κράτους να μας κάνει σωστούς πολίτες. Στην τελική όμως πάλι εμείς φταίμε, αφου το κράτος είμαστε εμείς οι ίδιοι.

Δύο πράγματα που με ευχαρίστησαν σε αυτην την σύντομη παραμονή μου ήταν το νεό μουσείο της Ακρόπολης και τα έργα αναμόρφωσης του Πασαλιμανιού. Ειδικά το Πασαλιμάνι είχε πολύ μεγάλη ανάγκη να φτιαχτεί. Θυμάμαι τον καιρό που ζούσα εκεί, να έρχονται ξένα κρουαζιερόπλοια με τουρίστες και οι άνθρωποι το πρώτο πράγμα που έβλεπαν από Ελλάδα, ήταν μπάζα, τρύπες σκατά και σκουπίδια.
Βέβαια να δούμε για πόσο καιρό θα μείνουν και αυτά ωραία και καθαρά Sad .
Back to top
View user's profile Send private message
Rohan
Full Member
Full Member


Joined: 17 Dec 2004
Posts: 382
Location: Middle Earth

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 2:06 pm    Post subject: Reply with quote

Ypsilon wrote:
Πρέπει να είμαστε ο μοναδικός λαός στον κόσμο που ζητάει πάρκα τα οποία όμως ποτέ δεν χρησιμοποιεί! Λες και τα ζητάμε επίτηδες μόνο και μόνο για να ανέβουν οι αντικειμενικές αξίες στο δυαράκι μας και το μαγαζάκι μας! Shocked



Δυστυχώς εκεί ακριβώς συνοψίζεται όλη η αστική μιζέρια και ο βλαχο-νεοπλουτισμός της μεταπολεμικής Νεοελλάδας! Πως θα αυξήσουμε την προσωπική "περιουσία" μας με περισσότερα τετραγωνικά, ορόφους, αυθαίρετα, "ημιυπαίθριους" χώρους (που πάντοτε καλύπτονται) κλπ.
Αλλά όταν μας κυβερνούν εργολάβοι ή γόνοι μεγαλοεργολάβων τι περιμένεις;
Σαν τα σκουπίδια και τις χωματερές: Οπουδήποτε αλλού εκτός από την περιοχή μας! Που όμως ρωτάς του φορείς; Στον Άρη; Και τότε αρχίζουν όλοι και θυμούνται το "υδροκέφαλο τέρας" των 5 εκατομυρίων και την "αποκέντρωση". Ε ρε Pol Pot που σας χρειάζεται! Έτσι και με τις ανεμογεννήτριες: Όλοι υπέρ των "εναλλακτικών πηγών ενέργειας" αλλά μακριά απο μάς οι ανεμόμυλοι! Μην χάσει το οικόπεδό μας τη θέα (και την αξία)!

Για να επιστρέψω στο θέμα μας όμως, το πρόβλημα με το Λεκανοπέδιο συνολικά και όχι μόνο με τον Δήμο Αθηναίων , έχει να κάνει με την πολυδιάσπαση των αρμοδιοτήτων (Δήμοι/ΥπΕΧωΔΕ) και την έλλειψη κεντρικής μητροπολιτικής διοίκησης. Πρέπει να γίνει επιτέλους κατανοητό, ότι δεν ζούμε σε μικρές κωμοπόλεις γύρω από ένα υποβαθμισμένο μεγάλο Δήμο και να καλλιεργηθεί μια αστική συνείδηση στους κατοίκους της ευρύτερης περιοχής της Αθήνας, για το τι είναι η πόλη τους (μας), τα προάστια (sic) της, οι υποδομές της, οι δυνατότητες & οι περιορισμοί αυτού του τρόπου ζωής εν τελει. Θα μου πέιτε: Πάλι το κράτος (κεντρική κυβέρνηση/Τοπική Αυτοδιοίκηση) πρέπει να τα "προωθήσει" και να "καλλιεργήσει" τα παραπάνω; Θα απαντήσω & εγώ ότι δεν ωφελεί να περιμένουμε πότε κάποιος άρχων θα "πεφωτιστεί" και θα πράξει κάτι. Από την άλλη δεν τρέφω και αυταπάτες για την γενικότερη νοοτροπία όλων μας η οποία συνοψίζεται στο "θέλει ο βλάχος να κρυφτεί και η προβιά δεν τον αφήνει". Τι να πώ, ίσως τα εγγόνια μας σε κάποια άλλη κοινωνία, στα πλαίσια κάποιας κρατικής οντότητας που να μην είναι καν "Ελλάδα"........

Confused Sad Mad
Back to top
View user's profile Send private message
gm2263
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 2:59 pm    Post subject: Reply with quote

...μα για μια στιγμή βρε παιδιά, ένα μεγάλο ποσοστό των κατοίκων της Αθήνας είναι απλά μέτοικοι που εξαναγκάστηκαν να φύγουν από τα χωριά τους, τι περιμένετε; Να έχουν και... αστική συνείδηση; Laughing Laughing Laughing

Δε σας κάνει εντύπωση ότι το μόνο πράγμα για το οποίο μιλάμε είναι πράσινο, πράσινο, πράσινο αλλά τα αυθαίρετα δίνουν και παίρνουν; Οταν σκοπός είναι να μη χτίσει ο Βωβός στην κηφισίας (που το φέρνω έτσι ο άτιμος) αλλά τα αυθαιρετάκι στον αιγιαλό ή στη Βουνοκορφή πάει σύννεφο, τότε τι περιμένετε; Η υποκρίσία είναι πασιφανής Evil or Very Mad

...ετσι για να μη ξεχνιώμαστε...
Back to top
View user's profile Send private message
Rohan
Full Member
Full Member


Joined: 17 Dec 2004
Posts: 382
Location: Middle Earth

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 3:17 pm    Post subject: Reply with quote

gm2263 wrote:
...μα για μια στιγμή βρε παιδιά, ένα μεγάλο ποσοστό των κατοίκων της Αθήνας είναι απλά μέτοικοι που εξαναγκάστηκαν να φύγουν από τα χωριά τους, τι περιμένετε; Να έχουν και... αστική συνείδηση; Laughing Laughing Laughing


Ο.Κ. βρε Γρηγόρη , αλλά δεν πρέπει κάποια στιγμή αυτοί οι "μέτοικοι" (sic) Twisted Evil να συνειδητοποιήσουν ότι το "προάστιο" τους ή η ίδια Αθήνα επιβάλλει άλλο τρόπο ζωής και σύστημα αξιών; Και δεν εννοώ κάποια ελιτιστική ή θεωρητική προσέγγιση, αλλά απλά και πρακτικά πράγματα, όπως π.χ. δεν παίρνουμε το αυτοκίνητο για να πάμε στο περίπτερο για τσιγάρα, ή ότι αν είμαι συνταξιούχος ή νοικοκυρά περιμένω να περάσει από 10:00 πρωϊνή η ώρα για να κατέβω για ψώνια, γιατί πριν τις 10:00 πάνε οι (περισσότεροι) εργαζόμενοι στις δουλειές τους, ότι δεν βάζω στον κάδο ανακύκλωσης χύμα όλα μου τα σκουπίδια, ότι δεν παρκάρω στις γωνίες, ότι δεν μπαίνω ανάποδα σε μικρού πλάτους μονόδρομο, ότι δεν αφήνω τριπλοπαρκαρισμένο με αλάρμ το "Πουσάν 1.100 GLX" ακριβώς έξω από το κομμωτήριο, κλπ. Αλλά είπαμε: "Θέλει ο βλάχος να κρυφτεί και η προβιά δεν τον αφήνει"! (βάζω και τον εαυτό μου μέσα, "μέτοικος" ων!).
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Thu Apr 12, 2007 8:44 pm    Post subject: Reply with quote

Μια νότα αισιοδοξίας: Τελικά το μουσείο του "Ελληνικού Κόσμου" Θα χτιστεί...αλλά στο μέλλον!

Από το Αθηνόραμα

"... «Μη με ρωτήσετε πώς γίνονται αυτά, τους Anamorphosis!». Επόμενος σταθμός το 2010 με σημείο αναφοράς το κτίριο 8. .... Ο κύκλος θα κλείσει λίγα χρόνια αργότερα με το Μουσείο του Ελληνισμού (κτίριο 9), τη μόνιμη έκθεση της διαχρονικής Ιστορίας του Ελληνισμού με διαδραστικά μέσα..."






Υπολογίστε δηλαδή κατα το 2012 (μαζί με την νέα λυρική και την βιβλιοθήκη)

(αν η οθόνη "ξεχειλώνει" ειδοποιήστε με pm για να αλλάξω της φωτογραφίες με τα λινκ)
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    stadia.gr/forum Forum Index -> Κλειδωμένα threads All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 90, 91, 92 ... 101, 102, 103  Next
Page 91 of 103

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr