| View previous topic :: View next topic |
| Τι πρέπει να κάνει η Ελλάδα στην μετα-2004 εποχή; |
| Να διεκδικήσει το Euro 2012 |
|
33% |
[ 34 ] |
| Να διεκδικήσει το Μουντιάλ 2014 |
|
12% |
[ 13 ] |
| Να φτιάξει πίστα Formula 1 στο Ελληνικό για Γκράν Πρί; |
|
16% |
[ 17 ] |
| Να διεκδικήσει ένα τελικό Τσαμπιονς Λίγκ στο ΟΑΚΑ |
|
15% |
[ 16 ] |
| Να διοργανώσει το επόμενο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου; |
|
3% |
[ 4 ] |
| Να κάτσει στα Αυγά της |
|
18% |
[ 19 ] |
|
| Total Votes : 103 |
|
| Author |
Message |
Nikolas
Stadium Expert
Joined: 23 Mar 2004
Posts: 1068
Location: Άλιμος!
|
 Posted: Wed Mar 24, 2004 1:08 am Post subject: Η Ελλάδα μετά το 2004 |
 |
|
Όπως καταλαβαίνετε μετα την Ολυμπιάδα η ζωή συνεχίζεται και καινούργιες προκλήσεις ανατέλλουν....
Τι πρέπει να κάνει η Ελλάδα?
Να διεκδικήσει κάποια άλλη μεγάλη διοργάνωση ή να μείνει μακριά από όλα αυτά επειδή ξόδεψε αρκετά χρήματα για την Ολυμπιάδα?
Υπάρχει κάτι άλλο που προτείνετε εσείς?Κάποια άλλο γεγονός το οποίο θα ήταν σημαντικό για την Χώρα μας?(π.χ μουντομπάσκετ)
Όλες οι απόψεις και οι προτάσεις καλοδεχούμενες
Ευχαριστώ |
|
| Back to top |
|
 |
PAVEL_13
Stadium Expert
Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 1:14 am Post subject: |
|
|
Ψηφίζω Μουντιάλ.
Είναι η αμέσως μεγαλύτερη αθλητική διοργάνωση μετά τους Ολυμπιακούς πλην του στίβου που έγινε στο πρόσφατο παρελθόν.
Έτσι θα έχει η Ελλάδα την δυνατότητα να χτίσει γήπεδα ανάλογα με αυτά της Ιαπωνίας!!! Φοβερό μου φαίνεται! |
|
| Back to top |
|
|
Panagiotis-7
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 948
Location: Athens
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 1:14 am Post subject: |
|
|
Και βεβαια το δ.
Γουσταρω πολυ να δω ενα τελικο CL στο ΟΑΚΑ... |
|
| Back to top |
|
|
PAVEL_13
Stadium Expert
Joined: 13 Feb 2004
Posts: 1036
Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 1:15 am Post subject: |
|
|
πρέπει να μπούν δευτερόλεπτα στην ώρα αποστολής!!! Πρέπει να σε πρόλαβα για...... 10 δευτερόλεπτα και πολλά λέω  |
|
| Back to top |
|
|
eksoristos
Full Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 209
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 2:46 am Post subject: |
|
|
| Re paidia nomizo oti ton teliko tou Cl tou xronou ton exei sto tsepaki to OAKA, ektos kai an kontraristei me kana gipedo tis Portogalias.....poios to kanei alitheia fetos; Ekei prepei na stoxeuoume kai meta sto EURO 2012 Moundial ksexaste to kai gia mta apo 20 xronia...exei seira i Notia Ameriki meta ti Germania kai meta isos i Afriki gia proti fora stin istoria tis... |
|
| Back to top |
|
|
apari
Senior Member
Joined: 06 Feb 2004
Posts: 646
Location: Athens-Zografou
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 2:54 am Post subject: |
|
|
| Φετος το CL θα γίνει στο AufShalke Arena. |
|
| Back to top |
|
|
Doc
Full Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 359
Location: Liverpool
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 3:11 am Post subject: |
|
|
Καλο θα ειναι πριν γινει οποιαδηποτε νεα αιτηση για αναληψη καποιας διοργανωσης να περασει καποιο ευλογο χρονικο διαστημα για να φανει πληρως σε ποια κατασταση θα βρισκεται οικονομικα η χωρα...
Αυτες δεν ειναι αποφασεις που μπορουν να βγουν μονο με γνωμονα το τι θελουμε να δουμε αλλα και ΑΝ μπορουμε να το δουμε και κατω υπο ποιες συνθηκες...Προσωπικα δεν ψηφισα τιποτα παντως. |
|
| Back to top |
|
|
Mozart
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 10:45 am Post subject: |
|
|
Εγώ θα πρότεινα να κάτσει στα αυγά της για να κεφαλαιοποιήσει τα όποια οφέλη θα έχει από την ολυμπιάδα αρχικά, και να ανασχεδιάσει τη θέση που επιθυμεί να έχει στο διεθνή χώρο τις επόμενες δεκαετίες. Η Βαρκελώνη για παράδειγμα που συνέχεια την μνημονεύουμε ως πετυχημένη διοργάνωση, έκανε τίποτα μετά το 1992? Όχι. Και όμως είχε όλη αυτή τη πρόοδο και προβολή που περιγράφεται σε άλλα τόπικ.
Αν πάντως ντε και καλά κάτι πρέπει να κάνουμε, προτείνω πίστα F1 καθώς αυτή εξασφαλίζει το παγκόσμιο ενδιαφέρον για μία τουλάχιστον εβδομάδα ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ!! Είναι πολύ δύσκολο όμως γιατί ήδη αργήσαμε, καθώς υπάρχουν πολλές χώρες στην αναμονή και επιπλέον υπάρχει μια τάση να φύγουν από την Ευρώπη, λόγω απαγορεύσεων της διαφήμισης τσιγάρων. Κάτι τέτοιο σε εμάς δεν ισχύει ακόμα, αλλά αν πάρουμε και εμείς καμιά κοινοτική οδηγία... Άσε που τώρα υπάρχουν πολλοί αγώνες στην Ευρώπη που όλοι χαρακτηρίζονται "παραδοσιακοί" και δύσκολα τους κάνεις πέρα.
Σε κάθε περίπτωση όμως, όχι στο Ελληνικό. Θα προτιμούσα μια περιοχή περιφερειακά της πρωτεύουσας (Βοιωτία, Κόρινθος), μη σας πω σε μη αναπτυγμένη περιφέρεια (Ήπειρος, Θράκη) για να έχουμε και κάποιο όφελος. |
|
| Back to top |
|
|
Ypsilon
Moderator
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 11:05 am Post subject: |
|
|
Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου είχαμε το '97, κι όσο για τελικό Champions League δεν νομίζω ότι πρέπει καν να τον διεκδικήσουμε. Θα μας τον δώσουν από μόνοι τους με τέτοιο στάδιο που φτιάχνουμε, και νομίζω ότι θα πάρουμε και τελικούς άλλων διοργανώσεων.
Αν μπορούμε να κάνουμε κάτι "εύκολο" και με τεράστια προβολή, αυτό θα έπρεπε να είναι ένα open στο τέννις διεθνούς εμβέλειας μια φορά το χρόνο. Μιλάμε για πολλά λεφτά και τεράστια διαφήμιση. Από κει και πέρα η προβολή δεν έρχεται μόνο από αθλητικές διοργανώσεις. Χρειάζεται συνεχής προσπάθεια για να κρατήσουμε την Ελλάδα στο προσκήνιο, κι αυτό θα επιτευχθεί με τη βελτίωση των υπηρεσιών και την επένδυση στη βαριά βιομηχανία μας που είναι ο τουρισμός.
Μόνο έτσι θα αποκατασταθεί η εικόνα της χώρας μας. Τι να το κάνω το πανάκριβο και ουτοπικό για τα μέτρα μας Μουντιάλ, όταν στην Ακρόπολη πουλάνε το νερό 3 ευρώ, δεν έχουμε ξενοδοχεία, δεν έχουμε συνεδριακά κέντρα, δεν έχουμε μουσεία και στα νησιά ουρλιάζουν κάτι θείτσες "rooms to let";  |
|
| Back to top |
|
|
Nikolas
Stadium Expert
Joined: 23 Mar 2004
Posts: 1068
Location: Άλιμος!
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 11:51 am Post subject: |
|
|
File Ypsilon den einai kai toso mayra ta pragmata ston tourismo...
Proton oson aforra sta ksenodoxeia
Ta 3-4 teleytaia xronia gonontai foveres ependiseis sta ksenodoxia kai xtizontai polla kainourgia 5 asteron(se kriti,rodo ktlp)
Min ksexnas episis posa ksenodoxeia eksigxronistikan stin Attiki ta apo to 2000 kai meta enopsei ton Olympiakon(Hilton,Grande Bretagne kai alla)
Ekei pou me vriskeis ek diametrou antitheto einai sta Mouseia
Oi ependiseis pou ginane mesa apo to Ellada 2004 einai terasties.....Prosopika den exo dei mouseio pou na min exei kleisei gia anakataskeyi...Ola ta kentrika mouseia ANAKAINISTHKANE
O logos pou to aneferes ayto prepei na einai to Mouseio tis Akropolis pou olo den ginete...Pragmatika einai krima na exoume kapoia alla fovera mouseio kai ayto pou tha EPREPE NA einai i vitrina mas na kollaei synexeia.....Nomizo oti kanei lathos to Simvoulio tis Epikrateias pou den afinei na ginei to mouseio gia 5cm!!!!!!!
Ekei pou pasxoume arketa einai sto synedriako tourismo....An kai meta tous agones tha yparxoun arketoi-xoroi egkatastaseis gia na ginontai synedria(px MPC,elliniko,Oaka kai alla)
Telos panton
Tha einai krima na min diekdikisoume sto mellon kapoia megali diorganosi meta tis toses ypodomes pou tha mas meinoun
Ego psifisa yper tou Eyro 2012 ipo kapoies proipotheseis fisika... |
|
| Back to top |
|
|
Ypsilon
Moderator
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 12:06 pm Post subject: |
|
|
Δεν περιέγραψα κάποια τραγική κατάσταση στον τουρισμό. Η Αθήνα πάσχει από ξενοδοχεία κύρους, και γενικά, γι'αυτό που προσφέρει, είναι μια πολύ ακριβή πόλη.
Τα μουσεία μας ανακαινίζονται. Βαψιματάκια, ρωγμές, κλιματισμός. Με μουσειολογικά κριτήρια όμως (ως φιλοσοφία έκθεσης των συλλογών τους), είναι 50 χρόνια πίσω. Παράδειγμα το Εθνικό αρχαιολογικό που όχι μόνο θα λειτουργήσει το μισό το καλοκαίρι, αλλά δεν έγινε και τίποτα από όσα έπρεπε να γίνουν για να προσεγγίσει λίγο την εποχή του και να προσελκύσει νέο κόσμο.
Τέλος πάντων... |
|
| Back to top |
|
|
alekos
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 873
Location: Athens
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 2:16 pm Post subject: |
|
|
| Pistey oti enas telikos Champions League sto neo OAKA einai mia realistikh prooptikh kai kati ksexwristo. Eixa thn tyxh na eimai paron ston Teliko tou 1994 Milan - Barcelona kai pisteyw oti kati tetoio prepei na analavei ksana h xwra mas. Den tha elega oxi kai se enan teliko UEFA sto Kautatzogleio... |
|
| Back to top |
|
|
stelios paok hellas
Junior Member
Joined: 18 Mar 2004
Posts: 104
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 5:59 pm Post subject: |
|
|
ego thelo poli na gini pista formula 1 stin ellada, opos ginete kai stin gitona xora tourkia. ine oniro mou i pista f1. thelo na tho ton michael schumacher stin ellada grand prix f1 circuit yeahhhhhhhhhhh.
kai thelo na paroume to epomeno xrono sto oaka to champions league final goustaro poli paidia.
gia sas filakia. |
|
| Back to top |
|
|
DonAlex
Senior Member
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 482
Location: Zurich
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 6:16 pm Post subject: |
|
|
An milame mono gia athlitikes organwseis, tote prwta prwta tha prepei
organwsoume safws ena Tennis tournois opws eipe o Ypsilon.
EURO Cup xlwmo to vriskw giati i ypodomi pou apaiteitai gia ena mono athlima...
einai too much gia ta ellinika dedomena.
Oi telikoi se polla athlimata einai logiko pws tha erthoun meta apo toses egkatastaseis
pou exoun dimiourgithei.
Makari na mporousame na xtypisoume kai ston high tourismou tou golf...
alla me to golf Glyfada kai pali xlwmo to vlepw !!!
Ekei xreiazontai ypsilwn prodiagrafwn ypodomes genikotera giati kalws i kakws
aftoi pou asxolountai me to Golf kapws (ta ar***ia mou kouniountai...telos pantwn)
Oso gia kati to opoio efxomai na analavoume (i apofasi mou fainetai anakoinwnetai tou xronou)
einai i EXPO 2008. Afti tha einai pragmatiki efkairia gia na anadeixthei kai na
efprepistei !! |
|
| Back to top |
|
|
eksoristos
Full Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 209
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 7:44 pm Post subject: |
|
|
| Re paidia an mporei i Elvetia kai i Portogallia na kanoune EURO giati oxi kai emeis; Giati to theoreite too much;;; OAKA, Karaiskaki, Kautatzogleio, Pagritio, Pampelonisiako einai etoima kai mexri tote poios kserei ti gientai me Toumba klp. Ftiaxneis kai to gipedo tis Larissas, megaloneis tou Volou , ti mas leipi diladi; Akoma kai na dextoume oi einai pollu gia tin Ellada, kanena provblima: vazoume suniposifiotita me tin Kupro(oxi me tous koloTourkous), vazoume 7 gipeda emeis 3 autoi kai na i diorganosi. Emena de mou fainetai katholou duskolo, ki an den eixan kanei ti malakia me ti suniposifiotita ton Tourkon idi tha eixame to EURO 2008 edo... |
|
| Back to top |
|
|
aristidis
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1448
Location: Πουθενιστάν
|
| Posted: Wed Mar 24, 2004 11:23 pm Post subject: |
|
|
Εξόριστε είσαι καλά;
Πιστεύεις ότι το Καυταντζόγλειο, το Παγκρήτιο και το Παμπελοποννησιακό και λοιπά, μπορούν να είναι στάδια για Ευρωπαϊκό Πρωτάθλημα Ποδοσφαίρου;
Έχεις δει τα στάδια της Πορτογαλίας 
Όσο για το poll:
Μουντιάλ απορώ πώς το σκεφτήκατε...
Euro κάτι λέει, άλλωστε ήμασταν και υποψήφιοι για το '08
Τελικός CL άνετα
Πίστα Φ1 πιστεύω κάποια στιγμή θα γίνει γιατί συζητείται πολύ!
Το να κάτσουμε στα αυγά μας όμως είναι το πιο πιθανό!!!  |
|
| Back to top |
|
|
ael
Stadium Expert
Joined: 15 Feb 2004
Posts: 1854
Location: πινω Λουμιδη.ΚΟΥΠΑτο...
|
| Posted: Thu Mar 25, 2004 4:34 am Post subject: |
|
|
tah symfwnisw ws epi to pleiston me tis apopseis tou Ypsilon...an kai to apoltelesma tha einai mallon auto pou leei o aristidis,dildadi na katsoume st'auga mas...enas telikos CL tha ginei sigoura ex'aitias tou OAKA,tha mas to dwsoun dld me kleista ta matia.gia Mundial den yparxei periptwsi,kathw sxreiazomatse poly megalytera gipeda,kai mi mou peite gia ta idi yparxonta,einai poly mikra.to mundial se antithesi me tous Olympiakous sygentrwnei ton kosmo se ena mono athlima,me 32 ethnikes opote automata simainei megali zitisi se ena mono event...afiste pou o kosmos akolouthei tin ethniki podosfairou tis xwras tou pio poly ap'oti enan athliti i mia omada enos ligotero dimofilous athlimatos.nomizw omws pws ena Euro einai einai poly realistikos kai efiktos stoxos.gia f1, par'olo pou eimai megalos fan,den exoume egyiseis oti i pista tha einai synexws sto calendari tis FIA.kai an ginotan pote pista F1,tha symfwnisw me ton Mozart( parepiptwntws,protimw to prigoumeno avatar sou  ) pws tha eprepe na ginei ektos attikis gia tous logous pou proanefere...auta. |
|
| Back to top |
|
|
eksoristos
Full Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 209
|
| Posted: Thu Mar 25, 2004 6:01 pm Post subject: |
|
|
| Dena katalava , giati den mporoun na einai gipeda gia EURO; Ti tous leipei; H xoritikotita sto Kautatzogleio, to Pankritio kai to Pampellonisiako aneta empiptei stis katigories pou thetei i UEFA. Gia OAKA den to suzito...me mikres anavathmiseis ta gipeda einai oti prepei... Ti perissotero nomizeis oti tha deis stin Elvetia, i akoma ti perissotero exoun ta Ollandika gipeda tou EURO 2000 apo ta Ellinika. Kai mi mou pei kaneis gia ta kolova stegastra giati autos den einai logos na min paroume to EURO.... |
|
| Back to top |
|
|
alekos
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 873
Location: Athens
|
| Posted: Thu Mar 25, 2004 6:07 pm Post subject: |
|
|
| H pista Formula 1 einai episis mia realistikh prooptikh,alla gia agwnes den to vlepw...Logw twn gnwstwn apagoreysewn diafimiswn stin Eyrwpi,vlepw na afinoun edw mono ta "classics" opws Monaco (an kai diafwnw), Germania, Agglia klp. Diavasa tyxaia simera oti to skeftontai gia India,ara den yparxei xwros gia thn Elladitsa mas. Mia pista omws mporei na xrisimopoihthei kai gia allous agwnes... |
|
| Back to top |
|
|
Kalashnikov
Senior Member
Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels
|
| Posted: Thu Mar 25, 2004 6:55 pm Post subject: |
|
|
Den xreiazetai i meta-olympiaki ellada na exei nte kai kala a8litiki diorganwsi ws orama...
O epomenos megalos sta8mos exei idi programmatistei kai einai i diorganwsi EXPO sti 8essaloniki to 2006 i 2007(den eimai sigouros akrivws gia tin imerominia).
Prosoxi, den exei kamia apolytws sxesi me tin etisia ek8esi 8essalonikis Helexpo!!!!
I ek8esi afti einai pagkosmiou kyrous k emveleias k fimizetai gia tis kainourgies texnologies pou parousiazontai s'afti.
Fenetai toulaxiston oti kati ma8ame apo tous Ispanous oi opoioi estrepsan ola ta fwta tou kosmou sti xwra tous to '92 otan kai diorganwsan tin idia xronia kai to EXPO '92 alla kai tous olympiakous. |
|
| Back to top |
|
|
aristidis
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1448
Location: Πουθενιστάν
|
| Posted: Thu Mar 25, 2004 10:10 pm Post subject: |
|
|
Πλάκα πλάκα αφού διεκδισήμε το Euro 2008, γιατί να μην διεκδηκίσουμε το 2012; Ούτως ή άλλως έχουμε χρόνια για έργα! (καλά, αυτό το βλέπουμε και τώρα...) Πάντως είναι πολύ δύσκολο, όσον αφορά τις αθλητικές εγκαταστάσεις...
 Mozart κι εγώ προτιμώ το προηγούμενο avatar!!! |
|
| Back to top |
|
|
anathema
Junior Member
Joined: 27 Mar 2004
Posts: 73
|
| Posted: Sat Mar 27, 2004 4:25 am Post subject: |
|
|
Egw pisteyw oti den 8a mas to dwsoun me kleista matia, alla ena teliko CL oxi tou xronou alla to 2006 mporei kai na ton paroume...
Apo ekei kai pera ola ta alla ta 8ewrw anefikta gia to ameso mellon...
Ayto pou 8a eprepe na kuniga i Ellada einai kati monimo...
Opws oi Cannes....
Pisteyw oti aneta to Elliniko ginotane Sunedriaka kai mono megalos sunexomenos tropos proseleyshs...
H pista tis F1 den 8a mas xrisimeysei..
kai mi lete gia provoli giati to Rally Acropolis peite mou poso megalh provolh kanei..
8a mou peite allo F1 kai allo WRC
Den 8a pw oxi alla sugrinete...
Edw eixame stin Kerkyra ta taxyploa pane kai ayta...
Pisteyw oti to Euro 8a itane kalo na ginei apokentrwtiko vevaia wste i perifereia na ftiaxei gipeda...
Athina mono to OAKA kai meta na anakataskeyastoun plirws kai na xtistoun nea...
Mundial opws eipane polloi oute sta pio trella mas oneira... |
|
| Back to top |
|
|
exitmusician
Moderator
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2456
Location: Athina, Hellas
|
| Posted: Sat Mar 27, 2004 11:35 am Post subject: |
|
|
Θα μπορούσαμε άνετα να διοργανώσουμε το Euro 2012. Με πολύ μικρότερες οργανωτικές απαιτήσεις και με μεγάλη δυνατότητα εμπορικής επιτυχίας ίσως είναι το ιδανικό βήμα σε ό,τι αφορά αθλητική διοργάνωση. Από εκεί και πέρα, επιβάλλεται να επεκταθούμε στη διοργάνωση εμπορικών γεγονότων. Οι μόνες εμπορικές διοργανώσεις που έχει αυτή τη στιγμή η Ελλάδα είναι τα Ποσειδώνια και η ΔΕΘ. Γιατί π.χ. να μην θεσμοθετηθεί μία μόνιμη Διεθνής Έκθεση Αυτοκινήτου ανάλογη π.χ. με αυτή της Γενεύης - δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο τώρα στην Αθήνα, αλλά και να υπάρχει, δεν ακούγεται πολύ.
Πιστεύω πάντως ότι οι κάθε είδους εκθέσεις κλπ. θα πάρουν μεγάλη ανάπτυξη μετά τους Αγώνες. |
|
| Back to top |
|
|
scatman
Guest
|
| Posted: Sat Mar 27, 2004 1:24 pm Post subject: |
|
|
2012 athens euro cup:
OAKA,
karaiskaki,
aek arena,
panatinaikos stadium,
kaftatzoglio(me deftero skepastro apenanti),
nea toumpa,
pampeloponisiako(me defteri kerkida apenanti),
pankritio(me ena xroma kai me deftero skepastro apenanti)
ginete?  |
|
| Back to top |
|
|
anathema
Junior Member
Joined: 27 Mar 2004
Posts: 73
|
| Posted: Sat Mar 27, 2004 3:02 pm Post subject: |
|
|
egw 8a sou pw giati 8ewrw oti den ginetai....
exeis valei 4 gipeda Athinas kai 2 8esalonikis....
Se ola ta Mundial-Euro einai polh kai gipedo...
Ektos an to kanoume
Kalogreza - OAKA
Pireas - Karaiskaki
N. Filadelfia - Aek Arena
Goudi - Pao Stadium
|
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
