stadia.gr/forum

apari · Posted: Wed Sep 21, 2005 6:26 pm Post subject:

Μιας και λέμε για αεροδρόμια... την Κυριακή είχα την χαρά να επισκευθώ το αεροδρόμιο της Ταναγρας για το "Αρχάγγελος 2005".
Πραγματικά εντυπωσιάστικα με το μέγεθος του αεροδρομίου (πολύ περπάτημα Laughing

) και με την άξογη οργάνωση του χώρου αλλά και της όλης εκδήλωσης.
Επίσης πραγματικά τεράστιο είναι και το υπόστεγο της ΕΑΒ. Φανταστείτε οτι σε ένα μόνο κομμάτι του μέτρησα 5 C-130 υπο συντήρηση. Shocked

Γενικά πολύ καλή εμπειρία και μακάρι να γίνει θεσμός.
Μόλις βρω χρόνο θα ανεβάσω και φωτο.
Cool

Mozart · Posted: Wed Sep 21, 2005 10:28 pm Post subject:

Τελικά είχαν δίκαιο που λέγαν ότιη εκδίκαση της προσφυγής και η απόφαση ή μη για την επέκταση του διαδρόμου στο Μακεδονία, θα γινόταν σε λίγες μέρες (σπάνιο αυτό αν μη τι άλλο). Η απόφαση:

Το Τμήμα Αναστολών του Συμβουλίου της Επικρατείας, με την υπ' αριθμ. 814/2005 απόφασή του, απέρριψε την αίτηση του Δήμου Θερμαϊκού Θεσσαλονίκης, που ζητούσε να ανασταλεί η επέκταση του αεροδιαδρόμου του αεροδρομίου «Μακεδονία» της συμπρωτεύουσας.

Το ΣτΕ έκρινε ότι σοβαροί λόγοι δημοσίου συμφέροντος συνηγορούν υπέρ της απόρριψης των προσφυγών, δεδομένου ότι η επέκταση θα συμβάλει στην οικονομική ανάπτυξη της Θεσσαλονίκης και γενικότερα της βόρειας Ελλάδας.

Επίσης, με απόφαση του πρόεδρου του ΣτΕ, Γ.Παναγιωτόπουλου, η κύρια προσφυγή του Δήμου Θερμαϊκού εισήχθη προς συζήτηση στην Ολομέλεια του ΣτΕ στις 3 Φεβρουαρίου του 2006

Να πω την αμαρτία μου, αν και ίσως είμαι πό τους πρώτους που σε αντίστοιχες προσφυγές αρχίζουν τα βρισίδια, ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση, η προσφυγή ήταν βασιμότατη,και ειλικρινά ενδέχεται να πληγεί ανεπανόρθωτα το περιβάλλον της (άκρως αναπτυσσόμενης οικιστικά) περιοχής. Και φσικά δε πρόκειται πλέον με τίποτα να μεταφερθεί το αεροδρόμιο δυτικά αν γίνει αυτή η επέμβαση στη θάλασσα. Άρα αργά ή γρήγορα (έστω και το 2015), θα γίνει και ο νέος σύγχρονος αεροσταθμός δίπλα στον υπάρχοντα.

Ypsilon · Posted: Wed Sep 21, 2005 10:45 pm Post subject:

Γιατί δεν πρόκειται με τίποτα να μεταφερθεί το αεροδρόμιο? Rolling Eyes

Και στην Αθήνα η μεγάλη επέκταση του Ανατολικού αεροδρομίου για charters και κτίριο αφίξεων (σχεδόν άλλο τόσο δηλαδή) άρχισε περίπου στη μεταπολίτευση, αλλά αυτό σε τίποτα δεν εμπόδισε τους αρμόδιους να σχεδιάζουν ήδη τη μεταφορά στα Σπάτα, ταυτόχρονα με την ολοκλήρωση της επέκτασης! Shocked

Πιστεύω πως αν η Θεσσαλονίκη αποκτήσει ακόμα μεγαλύτερη κίνηση, πράγμα αναπόφευκτο, η μεταφορά του αεροδρομίου θα είναι μονόδρομος. Γιατί και επέκταση του υπάρχοντος να γίνει, και πάλι ο ένας διάδρομος δεν θα φτάνει.
Δεν ξέρω, μήπως είμαι κάπου λάθος?
Βέβαια το πρόβλημα είναι πως στην περίπτωση που γίνει μεταφορά του αεροδρομίου, δεν είναι δυνατόν να ξεμείνει ένας -σχετικά καινούριος- διάδρομος στη θάλασσα.
Ούτε είναι δυνατόν να καταστραφεί. Σύμφωνοι, αυτό είναι ένα θέμα.
Τι λένε οι αρμόδιοι εκεί πάνω? Γιατί απορρίφθηκε η λύση της μεταφοράς?
Όπως και να'χει, όλη αυτή η εξέλιξη χτυπάει καμπανάκι για κατεπείγουσα επέκταση του μετρό προς το αεροδρόμιο...

Mozart · Posted: Thu Sep 22, 2005 9:01 am Post subject:

vag3721 · Posted: Thu Sep 22, 2005 9:27 am Post subject:

Mozart · Posted: Thu Sep 22, 2005 9:37 am Post subject:

Ακριβώς. Μάλιστα η φωτογραφία είναι παλιά. Φαίνεται καθαρά ότι δεν υπάρχει ο παράλληλος τροχιόδρομος στον ένα διάδρομο. Αυτός είναι και αυτός που θα επεκταθεί.

P.A.O. · Posted: Thu Sep 22, 2005 9:50 am Post subject:

Respect ρε Mozart Cool

Πολυ κατατοπιστικη η φωτογραφια σου Wink

Ξερω οτι ανακαινιστηκε το αεροδρομιο "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ" αλλα θα ηθελα να μου πουν οι φιλοι μας απο εκει οτι η ανακαινιση ωφελησε η οχι ?

Mozart · Posted: Thu Sep 22, 2005 9:55 am Post subject:

Σιγά ρε ΠΑΟ. Ο vag βρήκε τη φωτογραφία.

Η ανακαίνιση που έγινε τα 2 τελευταία χρόνια, αφορούσε τον διπλασιασμό των χώρων αναμονής και αφίξεων. Χτίστηκε δηλαδή ένα κτήριο ακριβώς δίπλα, ενωμένο με το παλιό. Διαμορφώθηκε και ο χώρος πρόσβασης για τα αυτοκίνητα, γίναν και νέα πάρκινγκ, και απομένουν μερικά μερεμέτια ακόμα. Ωραιότατος χώρος για συνεδριακό κέντρο θα είναι μετά αυτό το κτήριο, αν και το πιθανότερο είναι να γίνει ΙΚΕΑ Νο2! Cool

Ypsilon · Posted: Thu Sep 22, 2005 10:01 am Post subject:

Πολύ κουλό αεροδρόμιο. Αυτό το Χ δεν επιτρέπει παράλληλες προσαπογειώσεις. Τελικά μου φαίνεται ότι απ' όλους τους πολιτικούς αρχηγούς που ανέβηκαν πάνω για τη ΔΕΘ, μόνο ο Καρατζαφέρης είπε το μοναδικό σωστό πράγμα: Στείλτε επειγόντως το αεροδρόμιο στα Δυτικά!
Μήπως επειδή το πρότεινε εκείνος, "το'καψε" κιόλας? Laughing

superas · Posted: Thu Sep 22, 2005 10:08 am Post subject:

Το θέμα του αεροδρομίου της Θεσσαλονίκης το έχουμε συζητησει ξανά στα topics που αφορούν την πόλη. Η γνώμη μου είναι ότι είναι τεράστια ευκαιρία για την πόλη να φτιάξει ένα νέο αεροδρόμιο σε άλλη τοποθεσία. Και μόνο που συζητάμε για επέκταση διαδρόμου στη θάλασσα σημαίνει ότι δεν υπάρχει χώρος σε αυτή την περιοχή. Δεν το παίζω σούπερ οικολόγος, αλλά όπως και να το κάνουμε μπάζωμα της θάλασσας (και μάλιστα με αυτή τη μορφή - 1km μακρυνάρι) δεν είναι ό,τι καλύτερο για την περιοχή και ειδικά για τους κατοίκους του Δήμου Θερμαϊκού. Τη στιγμή λοιπόν που υπάρχουν χώροι στα δυτικά της πόλης (υπενθυμίζω ότι δυτικά της πόλης βρίσκεται η μεγαλύτερη συνεχόμενη πεδιάδα της χώρας) για ποιο λόγο να μην συζητηθεί σοβαρά η δυνατότητα μεταφοράς; Το θέμα έχει τεθεί πριν λίγο καιρό από βουλευτές όλων των κομμάτων αλλά δυστυχώς δεν δόθηκε συνέχεια.

Αυτή τη στιγμή το αεροδρόμιο παραμένει γιαπί, γίνονται συνεχώς εργασίες ανακαίνισης του υπάρχοντος κτιρίου (με την μικρή προέκταση που περιέγραψε ο Mozart). Πριν λοιπόν ξεκινήσουν εργασίες για μεγάλης κλίμακας έργα (νέος αεροσταθμός και επέκταση διαδρόμου) είναι ευκαιρία κατά τη γνώμη μου να συζητηθεί η μεταφορά. Τα πλεονεκτήματα τα έχουμε αναλύσει και είναι πολλά. Θέλει και λίγη τόλμη! Δεν νομίζω ότι το κόστος ενός νέου αεροδρομίου είναι πολύ μεγαλύτερο από το κόστος για τα έργα του νέου αεροσταθμού και της επέκτασης του διαδρόμου που θα φέρουν το "μακεδονία" στον έσχατο κορεσμό. Διότι με τα νέα έργα το "Μακεδονία" δεν έχει άλλες δυνατότητες επέκτασης αν και όταν χρειαστεί.

exitmusician · Posted: Thu Sep 22, 2005 10:39 am Post subject:

Ypsilon

Οι τέμνοντες διάδρομοι είναι μία από τις 4 βασικές διαμορφώσεις αεροδιαδρόμων, σύμφωνα με την θεωρία του σχεδιασμού αεροδρομίων. Δεν είναι απαραίτητο ότι με τέμνοντες αεροδιαδρόμους μειώνεται το capacity του αεροδρομίου (δηλαδή ο αριθμός των κινήσεων), αρκεί το σημείο στο οποίο τέμνονται να βρίσκεται πλησιέστερα προς τα άκρα των αεροδιαδρόμων παρά προς το κέντρο. Στο συγκεκριμένο αεροδρόμιο, βέβαια, οι αεροδιάδρομοι τέμνονται σχεδόν στο κέντρο. Σίγουρα, λοιπόν, ένας από τους λόγους που ζητείται η επέκταση του αεροδιαδρόμου είναι και η αύξηση της δυναμικότητας, πέρα από τη δυνατότητα εξυπηρέτησης μεγαλύτερων αεροσκαφών.

Πάντως ακόμα και με τέτοιο configuration των αεροδιαδρόμων, η δυναμικότητα μπορεί να μην επηρεάζεται σημαντικά, ανάλογα με το σχέδιο προσγειώσεων και απογειώσεων που χρησιμοποιεί το αεροδρόμιο, δηλ. τι είδους αεροσκάφη θα απογειώνονται και πότε, αφού η απογείωση διαφορετικών τύπων αεροσκαφών απαιτεί την παρέλευση διαφορετικών χρονικών διαστημάτων μέχρι την απογείωση του αμέσως επόμενου αεροσκάφους.

xristos_skg · Posted: Thu Sep 22, 2005 11:29 am Post subject:

exitmusician · Posted: Thu Sep 22, 2005 11:48 am Post subject:

superas · Posted: Thu Sep 22, 2005 11:54 am Post subject:

Το που ακριβώς μπορεί να κατασκευαστεί αεροδρόμιο μέσα στην αχανή πεδιάδα της Κεντρικής Μακεδονίας μπορεί να συζητηθεί. Εγώ δεν είμαι ο ειδικός που μπορεί να κρίνει ποια περιοχή είναι κατάλληλη. Απλώς πιστεύω ότι σε μια τόσο μεγάλη έκταση δίπλα στην πόλη μπορεί να βρεθεί χώρος.

Το πρόβλημα της ομίχλης μπορεί να υπάρχει, όπως υπάρχει όμως και στο "Μακεδονία" (ίδιο) αλλά και σε πολλά ακόμη αεροδρόμια του κόσμου. Με τα συστήματα ils μπορεί να γίνει τυφλή προσγείωση σε αεροδρόμια που δεν έχουν γύρω τους λόφους (όπως έχει το "Μακεδονία") Ένα αεροδρόμιο στην πεδιάδα της Κεντρικής Μακεδονίας χωρίς εμπόδια τριγύρω δεν πρόκειται να αντιμετωπίσει προβλήματα από την ομίχλη, τουλάχιστον όχι περισσότερα από την περιοχή της Μίκρας.

Για το θέμα της κίνησης προς Χαλκιδική που αναφέρεις, θα συμφωνήσω εν μέρει ότι έτσι όπως είναι τώρα το οδικό δίκτυο, πράγματι δεν βολεύει. Σκέψου όμως ότι υπάρχει στα σκαριά η εξωτερική περιφερειακή (που θα λύσει το πρόβλημα) Όπως επίσης ότι ένα νέο αεροδρόμιο θα έχει άμεση επαφή με ΕΓΝΑΤΙΑ, ΠΑΘΕ και σιδηροδρομικό δίκτυο. Κι αν υποθέσουμε ότι το "Μακεδονία" με την κατασκευή της εξωτερικής περιφερειακής θα αποκτήσει ταχεία πρόσβαση σε ΕΓΝΑΤΙΑ και ΠΑΘΕ, με τη σιδηροδρομική σύνεδση τι γίνεται; Νοείται σύγχρονο αεροδρόμιο χωρίς σιδηροδρομική σύνδεση;

Και εκτός όλων αυτών αεροδρόμιο στα δυτικά σημαίνει άμεση πρόσβαση για πολύ περισσότερους μόνιμους κατοίκους αστικών κέντρων περιμετρικά της Θεσσαλονίκης, απ' ότι με το αεροδρόμιο της Μίκρας.

xristos_skg · Posted: Thu Sep 22, 2005 12:10 pm Post subject:

exitmusician · Posted: Thu Sep 22, 2005 12:14 pm Post subject:

Για τον τροχόδρομο το κατάλαβα ότι δεν είπες το αντίθετο, απλώς έδωσα μια περαιτέρω εξήγηση Cool

Για τον αεροδιάδρομο ομολογώ ότι είχα λανθασμένη γνώση, μιας και το domain μου δεν είναι οι αερομεταφορές (και μάλιστα η ελληνική ορολογία τους), παρότι ασχολούμαι αρκετά λόγω δουλειάς. Thanx Wink

P.A.O. · Posted: Fri Sep 23, 2005 2:34 pm Post subject:

Ρε φαινεται μικρο το "Ελευθεριος Βενιζελος" μας ε Cool

?

Giannis · Posted: Wed Oct 05, 2005 2:35 pm Post subject:

Δέσμη μέτρων για τη Θεσσαλία
Τη λειτουργία αεροδρομίου στη Λάρισα εξήγγειλε ο Μιχάλης Λιάπης

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=654549&lngDtrID=244

Το είπες...!

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Από μεταφορά

grego · Full Member Joined: 01 Jul 2004 Posts: 288 Location: volos

Βρε παιδια μην ψαρωνεται με τις <<δηθεν εξαγγελιες>>!
ολα αυτα γινονται για τις δημοτικες εκλογες!Βλεπεις ο νυν δημαρχος Λαρισσας Τζανακουλής ειχε βαλει οπως ειπε ο ιδιος<<στοιχημα προσωπικο>>πως θα κανει πολιτικα πτερυγα στη 110!και αυτη η κολονια παει 4 χρονια τωρα...ας εχει αλλο αεροδρομιο στα 40 χ.μ!
αλλα πως θα τον κατεβαζαν τον ανθρωπο σε εκλογες μην εχοντας αποσπασει τουλαχιστον μια μελετη σκοπιμοτητας!Επειδη στη ουσια μελετη σκοπιμοτητας εξηγγειλε ο Λιαπης στη Λαρισσα!
Οσο για τους παχουλους τιτλους των εφημεριδων του στυλ Σε θεση μαχης η Μαγνησια....ειναι για να παιρνει ο κοσμος να διαβαζει!!Σιγα τον πολεμο που θα γινει!Βεβαια οι Βολιωτες πολιτικοι του ΠΑΣΟΚ πανε να εκμεταλλευτουν
την συγκυρια και να να τα χωσουν στους κυβερνωντες πολιτικους για αδρανεια!
Το ζητημα ειναι οτι εγινε πολυ κακο για το τιποτα και πως ολα γινονται για να κερδηθει η μαχη των εντυπωσεων της προεκλογικης περιοδου.
Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε πως την ιδια μερα με την εξαγγελια της μελετης σκοπιμοτητας δημιουργιας πολιτικης πτερυγας υπογραφηκε η χρηματοδοτηση του νεου αεροσταθμου του αεροδρομιου Αγχιαλου!οποτε οπως καταλαβαινετε...μας δουλευουν ρεεεεε,ξυπνατεεε

Giannis · Posted: Thu Oct 06, 2005 3:53 pm Post subject:

Προσωπικά δε ψαρώνω με καμμία εξαγγελία που γίνεται από πολιτικό...ειδικά στην επαρχία, εκτός αν θέλεις να σου απαριθμήσω τι δεν έγινε (για έργα μιλάμε...)από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου. Αυτό που με εξοργίζει όμως είναι ότι οι ίδιοι οι πολιτικοί και οι επαρχιωτοδήμαρχοι, έμμεσα προωθούν κόντρες μεταξύ των πόλεων, ειδικά μεταξύ Λάρισας και Βόλου. Και μη κοιτάς που εγώ κι εσύ δεν ψαρώνουμε...για ρώτα και τους άλλους! Αυτό μόνο δημιουργικό για τις 2 πόλεις δε μπορεί να είναι....

limito · Posted: Thu Oct 06, 2005 3:56 pm Post subject:

Τώρα το κατά πόσο ψαρώνουμε η όχι δεν θέλω να το συζητήσω.Εγώ θα σταθώ κάπου αλλού.Οι πολιτικοί του Βόλου καλά θα κάνουν να κοιτάνε την δουλειά τους και να μην γκρινιάζουν όλη την ώρα...Αν θέλουν πράγματα για την πόλη τους απλά ας τα διεκδικούν...Κάνουμε γήπεδο αρχίζουν γκρινιάζουν "θα χάσει το Πανθεσσαλικό την αξία του", κάνουμε αεροδρόμιο γκρινιάζουν πάλι "θα χάσει την βαρύτητα του το αεροδρόμιο της Ν.Αγχιάλου",κάνουν έργα στον ΟΣΕ "γιατί δεν κάνουν και σε εμάς στον Βόλο",δηλαδή έλεος πια με αυτή την κατάσταση!Τέλος προσωπική μου γνώμη είναι πως το αεροδρόμιο της Λάρισας θα βολεύει περισσότερους κατοίκους (Τρίκαλα,Καρδίτσα,Πιερία που ήταν και από αυτούς πάγιο αίτημα για αεροδρόμιο στην Λάρισα),σε αντίθεση με αυτό της Ν.Αγχιάλου που βολεύει μόνο τον Βόλο ουσιαστικά.

chr.04 · Posted: Thu Oct 06, 2005 4:13 pm Post subject:

Το θέμα δεν είναι τι θέλουμε, το θέμα είναι να μας αποδείξουν ότι
1) Πράγματι η Λάρισα χρειάζεται ένα αεροδρόμιο
2) Οικονομικά θα σταθεί από μόνο του και δεν το χρηματοδοτούμε μια ζωή
3) Ότι θα γίνει και δεν είναι εξαγγελία που είπαμε τώρα και μέχρι να ωριμάσει θα περάσουν 30 χρόνια.

limito · Posted: Thu Oct 06, 2005 4:23 pm Post subject:

Ο καιρός θα δείξει για όλα τα παραπάνω ερωτήματα!Κανείς δεν ξέρει! Laughing

Μπορεί να είναι και σαν το μετρό της Θεσσαλονίκης και αυτό... Laughing

S.t.a.d.i.a · Posted: Thu Oct 06, 2005 8:08 pm Post subject:

Κάθε πόλη και αεροδρόμιο κάθε χωριό και πανεπιστήμιο και άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...
Υπάρχει ένα πολιτικό αεροδρόμιο στην Θεσσαλία και αυτό είναι την Νέας Αγχιάλου. Ήδη έχει χρηματοδοτηθεί η επέκταση του.

Έχει πολύ πλάκα η όλη φιλολογία μεταξύ κόντρας πόλεων ή χωριών και δεν συμμαζεύετε στην Έλλαδα. Άλλα το θέμα παιδιά είναι απλό μια και βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.. Υπαρχει ένα αεροδρόμιο στην περιοχή που έχει το 80% της τουριστικής υποδομής και ένα αυξανόμενο ενδιαφέρον από το εξωτερικό. Απλά πράγματα. Ως αναφορά τις αποστασεις με Καρδίτσα-Τρίκαλα ειναι αντε 25 χιλιομέτρα πιο μακρία από Βόλο από οτι απο Λάρισα. Δηλαδή σιγά τα οέ.

Τώρα αν η λάρισα μπορεί να συντηρήσει και δικό της αεροδρόμιο με πτησεις από Λονδίνο Αμστερνταμ και Βερολίνο τότε φυσικά και πρέπει να γίνει. Εφόσον δε το υπάρχων αεροδρόμιο της περιοχής δεν σηκώνει τον αβάσταχτο φόρτο να γίνει το δυνατον γρηγορότερο όπως και εδώ στο Λονδίνο με την επέκταση του Heathrow. Διαφορετικά ολά αυτά είναι μικροκομματικά πολιτικά γι αυτό και στιην Ελλάδα είμαστε δυστυχώς τοοοοσο πίσω