View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Admin Site Owner
Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2296 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Wed Nov 23, 2005 1:15 am Post subject: |
|
|
Μου έχει κάνει εντύπωση ότι κανείς άλλος δεν έχει επισημάνει το παρακάτω:
Ξέρετε ποιό είναι το κοινό στοιχείο μεταξύ του Γηπέδου της Λεωφόρου και της τοποθεσίας όπου θα χτιστεί το νέο γήπεδο του ΠΑΟ στον Ελαιώνα;
.
.
.
Όπως είναι γνωστό, απέναντι ακριβώς από το Απόστολος Νικολαΐδης βρίσκεται το νοσοκομείο "Αγιος Σάββας". Στο προαύλιο μάλιστα υπάρχει και ομώνυμο εκκλησάκι.
Είναι επίσης γνωστό ότι δίπλα σχεδόν στην έκταση όπου θα κατασκευαστεί το νέο γήπεδο θα υπάρχει ο σταθμός του μετρό "Ελαιώνας", με προηγούμενη προτεινόμενη ονομασία "Αγιος Σάββας" (από το ομώνυμο εκκλησάκι επί της Ιεράς Οδού).
Δύο εκκλησάκια ένας άγιος για τον ΠΑΟ! |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed Nov 23, 2005 1:34 am Post subject: |
|
|
Μόνο που μας το' κλεισε το σπίτι ο Άγιος σήμερα... Πού ήταν όταν έφευγε η μπαλιά από τον Κώτσιο καρφωτή για το πόδι του Ιακουίντα?
Τέλος πάντων, δικαιούμαι κι εγώ μια φορά να βγω εκτός θέματος! |
|
Back to top |
|
|
LOS Full Member
Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214
|
Posted: Wed Nov 23, 2005 2:20 pm Post subject: |
|
|
Κανονικά σαν ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ Α.Ο. θα πρέπει ότι τους δώσουμε να μας δώσουν. Όταν θα στεγάσουν ΟΛΑ τα τμήματα του ερασιτέχνη στον ΒΟΤΑΝΙΚΟ..τότε θα πάρουνε την ΛΕΩΦΟΡΟ. Αλλοιώς θα μας βρούνε μπροστά τους....!Τόσα τμήματα ο ερασιτέχνης...που θα παίζουν??? |
|
Back to top |
|
|
Doc Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 359 Location: Liverpool
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 3:52 am Post subject: |
|
|
Ενα θεμα που θα ηθελα να θιξω σε οτι αφορα το καινουριο γηπεδο του Παναθηναικου ειναι το κατα ποσο το νεο αυτο γηπεδο,φτιαγμενο με τα συγχρονα στανταρντς απαιτησεων της Ουεφα και της Φιφα θα χωραει ολους τους Παναθηναικους...
Και φυσικα οταν λεω "ολους τους Παναθηναικους" δεν αναφερομαι στα κατι εκατομυρια Παναθηναικων στην Ελλαδα και τον κοσμο αλλα στο "ολων των ειδων Παναθηναικοι".
Ο προβληματισμος αυτος προερχεται απο το γεγονος οτι τα γηπεδα στην Ευρωπη τα τελευταια χρονια τεινουν να προστατευονται καλυτερα απο πρεσβειες και να εχουν περισοτερη ησυχια απο θεατρο οπου παιζεται εργο του Σαιξπηρ...
Εξηγουμαι...
Στο νεο αυτο γηπεδο θα χωραει εκτος απο τον οικογενειαρχη με το παιδακι τον πορωμενο πιτσιρικα που θελει να ξελάρυγγιαζεται σε ολο το ματς επειδη απλα γουσταρει,η θα φτασει καποια στιγμη να μας λενε οι διπλανοι "Σσσσσστ!!!,
Μην φωναζετε να δουμε ματς";;;
Στο νεο αυτο γηπεδο μηπως δουμε φαινομενα του τυπου "Απαγορευονται οι σημαιες" και "Απαγορευεται η παρακολουθηση του παιχνιδιου σε ορθια σταση" που ακολουθουνται κατα κορον στην Αγγλια;;;
Στο νεο αυτο γηπεδο μηπως δουμε τα εισιτηρια να ανεβαινουν κατακορυφα αλλα αντιστοιχως και οι τιμες τους,την στιγμη που τα εισιτηρια του ελληνικου πρωταθληματος ακομα και για τα δεδομενα του εξωτερικου, ειναι ερκετα ψηλα;;;
Στο νεο αυτο γηπεδο μηπως θα βολευτει η διοικηση της ομαδας με το να δημιουργηθει μια κατασταση "γηπεδου-θεατρου" και προσπαθησει να το κανει αυτο γιατι οπως και να το κανουμε δυστυχως αυτα τα μυαλα κουβαλανε;;;
Ολα τα παραπανω ειναι ανησυχιες οι οποιες βασιζονται σε δεδομενα που παρατηρω σημερα στο εξωτερικο με μια λαμπρη ομολογουμενως εξαιρεση...
Το παραδειγμα της Γερμανιας και του καινουριου concept που ακολουθουν οι Γερμανοι ("Σεβασμος στους οπαδους") κατα την κατασκευη των νεων γηπεδων τους οπως πχ η Veltins Arena(Schalke) και το Borrusia Park(Gladbach)...
Τι ζητησαν οι οπαδοι και σεβαστηκαν οι εκει διοικησεις των ποδοσφαιρικων ομαδων...;;;Ζητησαν το πεταλο των πιο φανατικων, ας πουμε, οπαδων των ομαδων να αποτελειται απο κλειστικα απο θεσεις ορθιων...τοσο απλα.
Ετσι, δημιουργηθηκαν γηπεδα φιλικα προς ΟΛΟΥΣ που τους χωρανε ολους και μια εικονα (τηλεοπτικη τουλαχιστον), αφου δεν ειχα την τυχη να βρεθω στην Γερμανια, που δεν εχει καμια σχεση με τα θλιβερα βρετανικα γηπεδα....
Αντιστοιχως ο καθε μπαμπας που θελει να παει το παιδακι του στο γηπεδο δεν θα ειναι υποχρεωμενος να χοροπηδαει μαζι με ολη την υπολοιπη κερκιδα επειδη ετσι γουσταρουν οι "θερμοαιμοι"...
Νομιζω οτι η Γερμανοι στο συγκεκριμενο τομεα βρεθηκαν χιλιομετρα μπροστα απο τους υπολοιπους ευρωπαιους και μερικες χιλιαδες μιλια μπροστα απο εμας...
Ας παρουμε καμια ιδεα απο τους Γερμανους...
edit από losada --- συνεχόμενα posts
Για του λογου το αληθες...
VELTINS ARENA
BORUSSIA PARK
ΥΓ:ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΤΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ 2 ΣΕΡΙ ΠΟΣΤ ΑΛΛΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΛΑΘΩΣ ΚΑΙ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΤΟ ΣΒΗΣΩ ΕΙΠΑ ΝΑ ΤΟ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΩ ΠΙΟ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ... |
|
Back to top |
|
|
Rohan Full Member
Joined: 17 Dec 2004 Posts: 382 Location: Middle Earth
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 10:29 am Post subject: |
|
|
Doc wrote: | ".....Ο προβληματισμος αυτος προερχεται απο το γεγονος οτι τα γηπεδα στην Ευρωπη τα τελευταια χρονια τεινουν να προστατευονται καλυτερα απο πρεσβειες και να εχουν περισοτερη ησυχια απο θεατρο οπου παιζεται εργο του Σαιξπηρ... |
Γιατί ο προβληματισμός; Καλά κάνουν και τα προστατεύουν! Όταν κάποιος πληρώνει απαιτεί πρωτ'απ'όλα ασφάλεια και στο εξωτερικό, αντίθετα απο την Ελλάδα, ο θεατής γίνεται σεβαστός ως πελάτης και δεν αντιμετωπίζεται ως πρεζόνι που του δίνουν απλά τη δόση του.
Doc wrote: | ....Στο νεο αυτο γηπεδο θα χωραει εκτος απο τον οικογενειαρχη με το παιδακι τον πορωμενο πιτσιρικα που θελει να ξελάρυγγιαζεται σε ολο το ματς επειδη απλα γουσταρει,η θα φτασει καποια στιγμη να μας λενε οι διπλανοι "Σσσσσστ!!!,
Μην φωναζετε να δουμε ματς";;;
Στο νεο αυτο γηπεδο μηπως δουμε φαινομενα του τυπου "Απαγορευονται οι σημαιες" και "Απαγορευεται η παρακολουθηση του παιχνιδιου σε ορθια σταση" που ακολουθουνται κατα κορον στην Αγγλια;;;
.......................
Στο νεο αυτο γηπεδο μηπως θα βολευτει η διοικηση της ομαδας με το να δημιουργηθει μια κατασταση "γηπεδου-θεατρου" και προσπαθησει να το κανει αυτο γιατι οπως και να το κανουμε δυστυχως αυτα τα μυαλα κουβαλανε;;; |
Mακάρι όλα τα παραπάνω να εφαρμοζόταν κάποια στιγμή και στα Ελληνικά γήπεδα. Σε όλα της Α' Εθνικής τουλάχιστον. Οι οπαδοί και η κουλτούρα που δημιουργήθηκε στον χώρο, ιδιαίτερα από τις αρχές της δεκαετίας του '80 και μετά, αποτελούν τον καρκίνο του Ελλ. Επαγγελματικού Ποδοσφαίρου, με τις διοικήσεις των ΠΑΕ να αποτελούν τους ηθικούς αυτουργούς αυτού του εγκλήματος.
Αν δεν ληφθούν αυστηρά μέτρα, δυστυχώς η πορεία του ασθενή (Ελλ. Ποδόσφαιρο) θα είναι αναπότρεπτη (θάνατος). Οι διοικήσεις των ΠΑΕ, από την στιγμή που αποτελούνται από επιχειρηματίες, καλούς ή κακούς, λαμόγια ή όχι, δεν παύουν να είναι αυτό ακριβώς πάνω απ' όλα "επιχειρηματίες",
αρχίζουν και βλέπουν επιτέλους πια ότι το προϊόν τους απαξιώνεται. Μακάρι, προκειμένου να προσεγγίσουν νέα πελατεία, και νέα γήπεδα να χτίσουν και τις συνθήκες εντός αυτών των γηπέδων να "κυριλέψουν".
Αλλιώς φτιάξτε γήπεδα των 15-20.000, με τις μισές θέσεις ορθίων, για να πηγαίνουν οι "άρρωστοι" και να "γουστάρουν". Αλλά μετά αυτοί οι "άρρωστοι" να μην παραπονούνται για την ποιότητα των μεταγραφών της ομάδας τους ή για "ευρωπαϊκές πορείες" που θα είναι είτε μακρινές αναμνήσεις είτε απραγματοποίητα όνειρα. Ο νοών νοείτω. |
|
Back to top |
|
|
Admin Site Owner
Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2296 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 11:27 pm Post subject: |
|
|
Ενδιαφέρουσα κουβέντα πάει να γίνει, αλλά θα παρακαλέσω να συνεχιστεί σε πιο κατάλληλο topic στο Κλουβί, όχι εδώ. |
|
Back to top |
|
|
Doc Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 359 Location: Liverpool
|
Posted: Sat Nov 26, 2005 1:23 am Post subject: |
|
|
Μεταφέρθηκε στο αθλητικό κλουβί .... Losada |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Mon Nov 28, 2005 2:03 pm Post subject: |
|
|
Μετα το ban που "εισεπραξα" , επανερχομαι και βλεπω οτι δεν εγινε τιποτα .
Λυπαμαι που θα το πω αλλα το γηπεδο θα το χτισουμε το 2013 ... |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Mon Nov 28, 2005 2:05 pm Post subject: |
|
|
Ούτε μέχρι τον Οκτώβριο του 2006 να ήσουν banαρισμένος δεν θα έβλεπες τίποτα, γιατί τότε θα αρχίσουν τα έργα |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Mon Nov 28, 2005 3:45 pm Post subject: |
|
|
οταν θα ξεκινησουν τα εργα στο γηπεδο θα ξεκινησουν ταυτοχρονα και η αναπλαση του εξωτερικου χωρου επισης ο σταθμος του μετρου ποτε θα ειναι ετοιμος |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
|
Back to top |
|
|
alekos Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 873 Location: Athens
|
Posted: Thu Dec 01, 2005 1:17 pm Post subject: |
|
|
Sth stash Votanikos. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Thu Dec 01, 2005 1:19 pm Post subject: |
|
|
Όχι στο Βοτανικό, Αλέκο. Ο σταθμός του Βοτανικού είναι πλέον στην καρδιά του Γκαζοχωριού, και συγκεκριμένα πίσω από την Τεχνόπολη, μετά την αλλαγή στη χωροθέτηση (και κατάργηση) του Κεραμεικού, λόγω των αρχαιοτήτων. Τώρα έχει πάει προς την Κωνσταντινουπόλεως.
Ο σταθμός "Ελαιώνας" (πρώην "Άγιος Σάββας") είναι αυτός που θα εξυπηρετεί το γήπεδο. Αν και ο προαστιακός βολεύει έτσι κι αλλιώς για όσους φιλάθλους τον επιλέξουν, γιατί και μετεπιβίβαση στο Βοτανικό να μη θέλουν να κάνουν, η απόσταση περπατιέται άνετα. |
|
Back to top |
|
|
LOS Full Member
Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214
|
Posted: Fri Dec 02, 2005 2:30 am Post subject: |
|
|
Καλά....το γήπεδο είναι στον Ελαιώνα...μην παραμυθιάζεστε....απλά για άλλους λόγους προοθείτε το όνομα του Βοτανικού....! |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Fri Dec 02, 2005 11:45 am Post subject: |
|
|
Σωστος ο LOS
Ο Βοτανικος ειναι το κουτοχορτο των εφημεριδων , Δημου Αθηναιων , ΥΠΕΧΩΔΕ και π.α.ε. Π.Α.Ο.
Last edited by P.A.O. on Fri Dec 02, 2005 11:53 am; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Fri Dec 02, 2005 11:50 am Post subject: |
|
|
Όλη η περιοχή είναι Ελαιώνας. Ο Βοτανικός είναι ένα κομμάτι του, και συγκεκριμένα το κατοικημένο.
Ανοίγουμε και καναν χάρτη πριν αποφασίσουμε να παίξουμε με τις λέξεις.... Ότι και καλά δηλαδή, φάγαμε κουτόχορτο, ε? |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Fri Dec 02, 2005 1:40 pm Post subject: |
|
|
Ναι μωρέ. Όλους μας δουλεύουν. Μόνο οι οπαδοί κατέχουν την αλήθεια |
|
Back to top |
|
|
Doc Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 359 Location: Liverpool
|
Posted: Sat Dec 03, 2005 2:20 am Post subject: |
|
|
ΕΛΑΙΩΝΑΣ;;;;;;;;;
ΚΑΛΑ ΤΩΡΑ ΜΟΥ ΤΟ ΛΕΤΕ;;;;
ΠΟΥ ΠΑΕΙ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΡΕΕΕΕΕΕ;;;;
ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΓΗΠΕΔΟ!!!!
ΡΕ ΘΑ ΤΟ ΓΚΡΕΜΙΣΟΥΜΕ ΛΕΜΕ!!!!!
ΥΓ:Ας σοβαρευτυμε λιγο.... |
|
Back to top |
|
|
Aganaktismenos Stadiakias Full Member
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 231 Location: Cardiff, Wales
|
Posted: Wed Dec 07, 2005 1:30 am Post subject: |
|
|
Apo to contra.gr:
Quote: | Μπακογιάννη: «Τίποτα δεν σταματά τον Βοτανικό»
Η Ντόρα Μπακογιάννη μίλησε στον ραδιοφωνικό σταθμό "Sportime" και αναφέρθηκε στο γηπεδικό του Παναθηναϊκού, ξεκαθαρίζοντας τα του Βοτανικού.
Αναλυτικά μίλησε
ΓΙΑ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΤΟΥ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ: Η διπλή ανάπλαση του Βοτανικού είναι ένα έργο που έχει μπει μπροστά και δεν το σταματά τίποτα. Είναι μια συλλογική προσπάθεια. Πιστεύω ότι, έτσι όπως το δρομολογούμε, θα είμαστε μέσα στα χρονοδιαγράμματα και θα μπορέσουμε να έχουμε ολοκληρώσει τη νέα εταιρεία, που θα προχωρήσει το έργο. Είμαστε σε συνεχείς συζητήσεις με τον Παναθηναϊκό για το γήπεδο. Είναι μια καλή συνεργασία. Δόξα τω Θεό για να μην ματιάσω την κατάσταση προχωράμε με γρήγορους ρυθμούς.
ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΕΛΘΕΙ Η ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ: Το έργο είναι αυτοχρηματοδοτούμενο. Το γήπεδο του Παναθηναϊκού, το εμπορικό κέντρο και τα πέριξ αναγκαία έργα εντός του οικοπέδου είναι χρηματοδοτούμενα. Το έξω έργο που είναι πολύ βασικό, όπως η διάνοιξη δρόμου κτλ συζητιέται τώρα με το Υπουργείο Οικονομίας ώστε να γίνει γέφυρα μεταξύ 4ου και 5ου κοινοτικού πλαισίου στήριξης για να χρηματοδοτηθούν ως βοηθητικά έργα στο βασικό. Υπάρχει ένα μεγάλο επενδυτικό ενδιαφέρον που παρουσιάζεται για όλα αυτά τα έργα, τα οποία είναι γήπεδα και εμπορικά έργα. Οι επενδυτές θα βγάλουν τα λεφτά τους και υπάρχει ευρύτερο οικονομικό ενδιαφέρον. Με όλες τις τράπεζες που έχουμε μιλήσει, το ενδιαφέρον είναι πολύ μεγάλο στην ευρύτερη αγορά.
ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΟΦΕΛΗ: Έχει υπογράψει ένα λεπτομερές μνημόνιο. Βεβαίως και θα έχει εμπορικά οφέλη. Διότι ο Παναθηναϊκός έχοντας το γήπεδο και τη διαχείριση του γηπέδου, έχει τα εμπορικά οφέλη καταρχήν του ίδιου του γηπέδου. Το καλό με αυτήν την προσπάθεια είναι ότι υπάρχουν μόνο κερδισμένοι, γιατί ξεκινάμε από μία κατάσταση που είναι επιεικώς απαράδεκτη. Άρα η ανάπλαση που έρχεται με το γήπεδο του Παναθηναϊκού, το εμπορικό κέντρο, τον πολλαπλασιασμό του πρασίνου, συν τα στρέμματα που δίνονται στην Λεωφόρο Αλεξάνδρας για πράσινο δημιουργούν προϋποθέσεις που όλοι είναι ευχαριστημένοι. Γι’ αυτό δεν είχαμε αντιδράσεις από πουθενά. Δεν είχαμε κανέναν που να είπε ότι ήταν λάθος απόφαση του Δήμου.
|
|
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Wed Dec 07, 2005 9:58 am Post subject: |
|
|
Ειναι αποδεκτο απο ολους οτι μονο ενας ανθρωπος προσπαθει να μας βοηθησει για να λυθει το χρονιο γηπεδικο προβλημα μας !
Ειναι η κυρια Ντορα Μπακογιαννη !
Οι υπολοιποι ειναι για ΦΑΠΕΣ |
|
Back to top |
|
|
Pontiakos Junior Member
Joined: 09 Jul 2004 Posts: 124 Location: www.pontos.us
|
Posted: Wed Dec 07, 2005 9:05 pm Post subject: |
|
|
edit από Losada -- Σχολιασμός ολόκληρου του προηγούμενου μηνύματος. Υπενθυμίζω ότι όταν θέλουμε να σχολιάσουμε το αμέσως προηγούμενο post δεν κάνουμε quote. Φυσικά αν το προηγούμενο post είναι μεγάλο και πρέπει να σχολιάσουμε μία πρόταση τότε μπορούμε να το κάνουμε αλλά ΟΧΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟ γιατί πολύ απλά είναι περριτό κείμενο στη βάση δεδομένων του φόρουμ
Αμα δεν αρχισουν να σκαβουν εγω δεν πιστευω σε κανενως τα λογια |
|
Back to top |
|
|
Prometheus New Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 32 Location: Canada
|
Posted: Wed Dec 14, 2005 7:47 am Post subject: |
|
|
PAO Arena
Stadion Galgenwaard
|
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Wed Dec 14, 2005 8:01 am Post subject: |
|
|
προσωπικά με τα χάλια της ομάδος, και με την καφρίλα μερικών οπαδών της......
ποιό σίγουρο το βλέπω κάπως έτσι
φυσικά..
αν ποτέ χτιστεί ...... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed Dec 14, 2005 9:41 am Post subject: |
|
|
Να μείνουμε στο θέμα παρακαλώ, και να αφήσουμε την ομάδα και τα προβλήματά της για άλλο topic.
To "αν ποτέ χτιστεί" κάνω πως δεν το διάβασα... |
|
Back to top |
|
|
Aganaktismenos Stadiakias Full Member
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 231 Location: Cardiff, Wales
|
Posted: Wed Dec 14, 2005 3:21 pm Post subject: |
|
|
Ypsilon den katalava giati sou fanike toso periergi i amfivolia pou ehei o savroulis.Kai ego ta idia eimai.Apo 'tha' ehoume piksei tosa hronia pote den mporoume na eimaste sigouroi se auti tin hora,ektos an gnorizeis kati parapanw esi.. |
|
Back to top |
|
|
|