|
stadia.gr/forum Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
ATHENIAN Junior Member
Joined: 25 Feb 2007 Posts: 115 Location: ΑΘΗΝΑΙ
|
Posted: Tue Jul 10, 2007 5:16 pm Post subject: |
|
|
aposvesi???milame gia poltistika erga..i aposvesi apo afta metriete stis apopseis kai stin aisthisi ton antropon pou episkeftonte tin xora...afti i aposvesi akoma kai se oikonomikous orous apo mia epithimia epanepeskepsis tis polis i ton kalon kritikon einai amithiti...koitaxte tous olimpiakous.....efere 3 ekatomiria parapano touristes stin ellada meso tis provolis tis kalis tis eikonas..apo afto pashoume stin ellada.....i Gallia me tous amithitous politistikous tis thisavros einai paradigma pros mimisi...diatirisi ,anaikainisi kai provoli sto epakro ton politistikon tis thisavron...o miteran ixereti ekane kai tora to parisi theorite i pio diasimi poli tou kosmou gia episkepsi....as xipnisoume epitelous......zoume ston kosmo mas oi ellines |
|
Back to top |
|
|
SpyroTheDragon Full Member
Joined: 04 Jun 2004 Posts: 249 Location: Chicago - Ilioupolis
|
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Wed Jul 11, 2007 12:24 am Post subject: |
|
|
Δεν βλέπω πάντως να το σχολιάζουν θετικά (την διατήρηση μόνο της όψης). Εδώ που τα λέμε, όντως δημιουργεί λανθασμένες εντυπώσεις.
Ίδωμεν... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed Jul 11, 2007 11:11 am Post subject: |
|
|
"Κατεδαφίζουν κτήριο - έργο τέχνης, για να μπορούν να τρώνε οι τουρίστες πατάτες τηγανητές με θέα".
Ένα από τα "επιχειρήματα" των υπέρμαχων της διάσωσης του νεοκλασσικού του Κουρεμένου, που με ισοπεδωτική διάθεση διατείνονται ότι η μοναδική πρεμούρα για την οπτική επαφή Μουσείου -Ακρόπολης, είναι να μην χαθεί η θέα από τους πελάτες, του προνομιακά τοποθετημένου εστιατορίου!
Εδώ, το blog που φτιάχτηκε ειδικά για το θέμα
http://areopagitou17.blogspot.com/
Δεν ξέρω τι θα γίνει επί του θέματος, το μόνο σίγουρο είναι πως αυτό το κτίσμα δεν το βλέπω να πέφτει. Θα τραβήξουν τόσο πολύ τα δικαστήρια, που κάποια στιγμή θα εφαρμοσθεί το "ουδέν μονιμότερον του προσωρινού".
Από την άλλη, αν αφαιρέσεις την αρ-ντεκό είσοδο με τις δυο σκαλιστές Ηπειρώτισσες, καθώς και τα δυο ψηφιδωτά της πρόσοψης με θέμα τον Οιδίποδα, αυτό που μένει είναι ένα τετράγωνο κουτί. Ας μεταφερθούν κάπου αλλού αυτά τα αρχιτεκτονικά στοιχεία και ας σοβαρευτούμε για μια και μόνο φορά.
Είναι κρίμα που αυτό το πολύπαθο μουσείο βρήκε τον χειρότερο εχθρό του στην αστική "παλιά Αθήνα" και τους κυνικούς επιγόνους της. |
|
Back to top |
|
|
Aquis Granum Senior Member
Joined: 27 Feb 2004 Posts: 541 Location: Aachen/Germany
|
Posted: Wed Jul 11, 2007 12:19 pm Post subject: |
|
|
ATHENIAN wrote: | aposvesi???milame gia poltistika erga..i aposvesi apo afta metriete stis apopseis kai stin aisthisi ton antropon pou episkeftonte tin xora...afti i aposvesi akoma kai se oikonomikous orous apo mia epithimia epanepeskepsis tis polis i ton kalon kritikon einai amithiti...koitaxte tous olimpiakous.....efere 3 ekatomiria parapano touristes stin ellada meso tis provolis tis kalis tis eikonas..apo afto pashoume stin ellada.....i Gallia me tous amithitous politistikous tis thisavros einai paradigma pros mimisi...diatirisi ,anaikainisi kai provoli sto epakro ton politistikon tis thisavron...o miteran ixereti ekane kai tora to parisi theorite i pio diasimi poli tou kosmou gia episkepsi....as xipnisoume epitelous......zoume ston kosmo mas oi ellines |
Πρώτα πρώτα, δεν έχουμε καταλήξει ακόμα στο κατα πόσο τα κτήρια αυτά είναι πράγματι νεοκλασσικά, πόσο μάλλον αν είναι "πολιτιστικά". Όταν μίλαγα για απόσβεση, δεν αναφερόμουν στην απαλλοτρίωση και το πιθανό γκρέμισμα τους, αλλά στο ενδεχόμενο αυτά να μεταφερθούν εξ' ολοκλήρου ή οι προσόψεις τους. Δεν ξέρω αν έχεις δει τα κτήρια αυτά, ΄να είσαι όμως σίγουρος πως δεν θα φέρουν αυτά επιπλέον τουρίστες στην Αθήνα, ούτε και θα είναι εκείνα ο πόλος έλξης και διαφήμισης της Ελλάδας.
Δυστυχώς τα οικονομικά της χώρας δεν είναι τα ίδια με αυτα της Γαλλίας. Εδώ κάποια δεκάδες εκατομύρια που θα απαιτηθούν για να γίνει όλο αυτο το πράγμα, είναι αρκετά μεγάλο ποσό, το οποίο θα λείψει απο κάπου αλλού. Αν λοιπόν επενδύσουμε αυτά τα λεφτά για να διασώσουμε τα κτήρια αυτά, θα πρέπει να το κάνουμε με σκοπό το κέρδος. Και δεν αναφέρομαι μόνο στο οικονομικό.
Απόσβεση γίνεται και με την άνοδο του τουρισμού, την βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών, τον εξωραϊσμό του ιστορικού τριγώνου, με την πολιτισμική μόρφωση, με την δημιουργία ενός μουσείου - κόσμημα, σημείου αναφοράς σε όλο τον κόσμο για πολλές γενιές.
Ας αποφασίσουμε πρώτα τι είναι αυτά τα κτήρια, πόσο τα θεωρούμε σημαντικά, αν είναι πολιτιστικοί θυσαυροί όπως τα κατονομάζεις και αν θέλουμε να τα διατηρήσουμε και με ποιό κόστος.
Γιατί αν το κόστος είναι, να βρίσκονται στο προάυλιο του σημαντικότερου μουσείου αυτής της χώρας, και να του "καταστρέφουν την βιτρίνα", να μας λείπουν. Δε θα το θέλει και η τουριστική προβολή της χώρας μας αυτό, έτσι;
Αυτό που λέω εγώ είναι, αν τελικά τα μεταφέρουμε, τι θα απογίνουν; Ως τι θα χρησιμέυσουν; Γιατί αν είναι να μείνουν άδεια και κλειστά, θα σαπίσουν και θα πέσουν απο μόνα τους. Για να χρησιμοποιήσω και λίγο Ξανθούλη, θα ξεφυτρώσουν συκιές μέσα από τα πατώματα και θα τα πνίξουν !
Όπως συμβαίνει με αρκετά νεοκλασσικά που ανακαινίστηκαν και τώρα είναι παρατημένα. Δεν διαφωνώ με την μεταφορά ή εν μέρη διατήρηση τους σε άλλο σημείο! Ισα ίσα. Αλλά ας δωθούν για μια επικερδής χρήση (πρόσεξε, δεν εννοώ μόνο χρηματικά Πρότεινα πιο πάνω κάποιες λύσεις, και πολιτιστικές) όπως έκανε και η Γαλλία, που χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα προς μίμηση. |
|
Back to top |
|
|
woofy Senior Member
Joined: 23 Jun 2004 Posts: 524 Location: Athens, Greece
|
Posted: Thu Jul 12, 2007 12:44 pm Post subject: |
|
|
Τσουμί: Διάλογος των αιώνων
Εντονη αντιπαράθεση για τα κτίρια μπροστά στο Νέο Μουσείο Ακρόπολης
Η λέξη «visible» (ορατό) επανήλθε πολλές φορές στην εισήγηση του αρχιτέκτονα του Νέου Μουσείου της Ακρόπολης Μπερνάν Τσουμί, χθες στο ΥΠΠΟ, στη διάρκεια συζήτησης με θέμα: «Δημόσιο κτίριο και μητροπολιτικό αστικό τοπίο». Ο τίτλος αν και ευρύς και πολύπλευρος εστιάστηκε, όχι αναίμακτα, στη σχέση του νέου Μουσείου με τα παρακείμενα κτίρια της Διονυσίου Αρεοπαγίτου και στην «επικοινωνία» του με τον Ιερό Βράχο.
[...]
Στο σχόλιο του τέλους ο Μπ. Τσουμί κράτησε με μεγάλη κομψότητα τα προσχήματα, αφήνοντας όμως να διαφανεί, εμμέσως πλην σαφώς, η άποψή του τόσο για τη χθεσινή συνάντηση όσο και για το έργο του, το νέο μουσείο. «Οι συναντήσεις αυτές είναι ενδιαφέρουσες γιατί δείχνουν τι συμβαίνει στον αρχιτεκτονικό κόσμο μιας χώρας σε συνάρτηση με τον ευρύτερο κόσμο». Επέμεινε στη μοναδικότητα του Νέου Μουσείου της Ακρόπολης: «Δεν είναι συγκρίσιμο με κανένα», είπε, αναφερόμενος σε αρχιτεκτονήματα όπως το Γκουγκενχάιμ στο Μπιλμπάο ή τα μουσεία στο Αμπου Ντάμπι. «Αυτά είτε θέλουν να δείξουν και να επιδείξουν το περιεχόμενό τους είτε να επιδειχθούν τα ίδια ως κτίρια. Το Νέο Μουσείο Ακροπόλεως είναι το μόνο που ενδιαφέρεται για την αλληλεπίδραση: τι υπάρχει έξω από αυτό και προς τα μέσα». Το βασικό ερώτημα για τον Μπ. Τσουμί είναι ο «διάλογος ανάμεσα στο Νέο Μουσείο και την Ακρόπολη»: «Οταν στέκομαι στον εξώστη του Μουσείου και ατενίζω αναρωτιέμαι αν θα πρέπει ο διάλογος να είναι ανάμεσα σε δύο μέρη ή αν θα πρέπει να συμμετέχουν ενεργά τα δύο κτίρια του 1930. Μήπως πρόκειται για μια θορυβώδη παρέμβαση; Οι απαντήσεις είναι δικές σας. Εγώ μόνο ρωτώ. Πρέπει να συνεργαστούν μεταξύ τους 5, 6, 7 αιώνες: Ο Ιερός Βράχος, κτίρια των αρχών του 20ού και ένα μουσείο του 21ου. Ολοι συμφωνούμε ότι η Ακρόπολη και ο Παρθενώνας είναι σημαντικότερα όλων. Θέλουμε να δωσουμε έμφαση στην εικόνα του 1930 ή να αναρωτηθούμε μήπως μπορεί να υπάρξει ένα ευρύτερο καλό. Καμία απάντηση δεν μπορεί να είναι λάθος και καμία εντελώς σωστή».
Αν και σιβυλλικός ο Τσουμί υπήρξε Οικουμενικός. Αντιπαρέβαλε τη Μητρόπολη με τη μικρή πόλη που αρνείται να εκτιναχθεί στο μέλλον, αγκαλιάζοντας το ασυνεχές παρελθόν της και το ασφυκτικό παρόν της. |
|
Back to top |
|
|
ATHENIAN Junior Member
Joined: 25 Feb 2007 Posts: 115 Location: ΑΘΗΝΑΙ
|
Posted: Thu Jul 12, 2007 10:03 pm Post subject: |
|
|
παιδια αυτη την δικαιολογια με τα λεφτα μασ την εχουν περασει πολι καλα οι πολιτικοι μας,ειχε λεφτα μηπως η Λεττονια?
λεφτα για φαγομα ιπαρηουν,λεφτα για κρατικοδιαιτους υπαρχουν,μονο η ανακαινιση της μ.βρετανιας στοιχισε 150 εκατομιρια ευρω,οταν μια ιδιοτικη εταιρια επενδυει για ανακαινιση τοσα λεφτα οσο στοιχιζει ολο το μουσειο ακροπολης απο την αρχη μεχρι το τελος προσδοκα στις δινατοτητες της πολης,λεφτα για πεταμα παιδα ηπαρχουν,το βλεπουμε καθε μερα στο δρομο,οταν ολοι οι ευρωπαιοι εταιροι μας λενε οτι ι βαρια βιομηχανια τισ Ελλαδος,και ο τροποσ πλουτισμου τησ ειναι η εκμεταλευση του μοναδικου πολιτισμου της, τι σηζυταμε?για μια ακομα φορα βρηκαμε 3 ποληκατοικιες να μας κανουν να τσακοθουμε...μου ερχετε το made in greece του Χαρι κλιν παλι στο μιαλο......αν τα θελουν ας τα φτιαξουν απο την αρχη..και αν η θεα στον ιερο βραχο ιποβαθμιζετε με δαγκοματια πατατας,αν αφτο ειναι επιχειρημα σας λεο οτι για πολλοστη φορα η χωρα πεφτει θυμα του πολεμου του τσιμεντου......για τα νεοκλασικα αριστουργηματα που γκρεμιστηκαν πριν 30 χρονια κανεις δεν επαθε τιποτα,για μερικες βρομοπολικατοικιες τριγυρο εχει γινει 15 χρονια πολεμος και ακομα σινεχιζετε
Από μεταφορά
Υπενθυμίζω πως για οικονομία χώρου αποφεύγουμε την ανάρτηση posts με μικρή χρονική διαφορά μεταξύ τους. Προτιμήστε το edit.
Επίσης, βάσει του νέου κανονισμού, πρέπει να αποφεύγεται η παραπομπή σε άρθρο χωρίς σχόλιο-γνώμη από το μέλος που το αναρτά.
Το forum δεν είναι πίνακας ανακοινώσεων.
Y |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Thu Jul 12, 2007 11:48 pm Post subject: |
|
|
Άντε μήπως και το δούμε τελειωμένο πρίν το 2008!
Πέρα όμως από την ευχάριστη είδηση,με θλίβει το γεγονός πως ανάμεσα σε τόσους "ειδικούς" (από το άρθρο που παραθέτει ο woofy), μόνο ο Αντωνακάκης (και είναι προς τιμή του, καθως συμμετείχε και αυτός στον διαγωνισμό) βγήκε να πεί το αυτονόητο: οτι "Το δημόσιο κτίριο απαιτεί υπαίθριο χώρο, να μην στριμώχνεται, να μην βολεύεται. Να ακτινοβολεί, χωρίς μιζέριες και ψευτοεγωισμούς. Οφείλει να είναι υπόδειγμα." Από η στιγμή που δεν μπορούμε να το καταλάβουμε αυτό, τί θέλουμε αρχιτεκτονική και διαγωνισμούς;
Σχετικά με την αρχιτεκτονική αξία του κτιρίου που αποχαρακτηρίστηκε: Δοκιμάστε να το φανταστείτε αφαιρώντας τα δυο ψηφιδωτά και τις "καρυάτιδες"...ναι, καλά καταλάβατε, αλλο ένα τετράγωνο κουτί....
Δείτε για παράδειγμα την παρακάτω φωτογραφία (το πρώτο κτίριο από αριστερά έχει ηδη κατεδαφιστεί) και πείτε μου αν βλέπετε πουθενά τον "ευρωπαϊκό αέρα", το "παρισινό αρ ντεκό", την "μεγαλοαστική αρχοντια" και ολα όσα ρομαντικά ακούμε τελευταία...
(εδώθα βρείτε φωτογραφίες από τις εργασίες στο παλιό μουσείο)
Ολόκληρη η τοποθέτηση του Tschumi και πληροφορίες σχετικά με τη συζήτηση εδώ
Εδώ πληροφορίες για τις εργασίες στο παλιό μουσείο της Ακρόπολης |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat Jul 14, 2007 10:23 pm Post subject: |
|
|
Από τη συνέντευξη του Βαγγέλη Παπαθανασίου στο Νίκο Μουρατίδη, στο ένθετο &7 της Κυριακάτικης (οι επισημάνσεις δικές μου):
-Το σπίτι σου, πάντως, τελικά φαίνεται να γλιτώνει, έστω και για γραφειοκρατικούς λόγους, αν και υποτίθεται ότι ενοχλεί τη θέα απ' το Μουσείο προς τον ιερό βράχο.
-Όντως, υποτίθεται. Κι αυτό το "υποτίθεται" δεν αφορά μόνο το δικό μου, μα και άλλα σπίτια. Όμως, παρ' όλες τις ψεύτικα στημένες φωτογραφίες που διοχέτευσαν στον τύπο, βεβαίως και δεν ενοχλεί.
-Να υποθέσω ότι δεν σου αρέσει το Μουσείο της Ακρόπολης?
-Θα προτιμούσα ν' αφήσω το χρόνο να απαντήσει σ' αυτό, μια που οι ενδιαφερόμενοι αποφάσισαν ότι αυτό το κτίσμα είναι από τα καλύτερα του κόσμου...
--------------------------
Λοιπόν, εδώ έχουμε:
-Την είδηση ότι το σπίτι του Βαγγέλη μάλλον γλιτώνει την κατεδάφιση, πράγμα που ίσως συμπαρασύρει και τα υπόλοιπα για λόγους ισονομίας.
-Την... αντικειμενική θέση του θιγόμενου ότι το σπίτι του υποτίθεται ότι ενοχλεί το Μουσείο, ενώ κάτι τέτοιο "φυσικά" δεν ισχύει, κατά τη γνώμη του.
-Το γεγονός ότι οι φωτογραφίες είναι στημένες (τ' ακούσαμε κι αυτό!)
-Την συγκαλυμμένη αποστροφή του "γι' αυτό το κτίσμα", για το οποίο κάποιοι άλλοι αποφάσισαν πως είναι από τα καλύτερα του κόσμου.
Και βέβαια, εδώ δεν κρίνεται η γνώμη του ανδρός. Έχει κάθε δικαίωμα να μην του αρέσει και να το εκφράζει δημόσια. Αν όμως αυτή η απαρέσκεια πηγάζει απλά από το γεγονός ότι το Μουσείο απειλεί το σπίτι του, τότε ο τύπος είναι για πολλά γιούχα.
Πολύ κρίμα να βλέπεις καλλιτέχνες τέτοιας αξίας να μικραίνουν τόσο πολύ για χάρη ενός κωλόσπιτου το οποίο δεν χρησιμοποιούν καν. Κρίμα...
Last edited by Ypsilon on Sun Jul 15, 2007 3:35 am; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Sat Jul 14, 2007 11:16 pm Post subject: |
|
|
ΤΙ να πει κανείς;... Οτι πρόκειται για άνθρωπο των τεχνών και θα έπρεπε να είναι περισσότερο ευαισθητός όσο αφορά αυτο το θέμα; Μου φαινεται πως ακόμα δε το χώνεψε οτι δε του ανατέθηκε η συνθεση μουσικης των Ολυμπιακών... Κρίμα.. Πραγματικά...
Μου φαινεται πως πολύ λιγοι έχουν κατανοήσει πόσο απιστευτα σημαντικο ειναι αυτο το μουυσειο.. Ισως και ακομα ποιο σημαντικο απο τα καλατράβεα έργα..
Ετσι ειναι για... Ολοι μέσα στη γκρίνια, η Αθήνα ειναι κόλαση, είναι άσχημη, ειναι εινα.. αλλά όταν γινεται προσπάθεια αλλαγής αποκαλυπτεται η πραγματικη νοοτροπια των κατοικων... |
|
Back to top |
|
|
Nameless Senior Member
Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 1:21 am Post subject: |
|
|
Εμένα με προβληματίζει και η αντίπερα όχθη. Αν ήταν το δικό σου σπίτι savas ή το δικό σου Ypsilon, πως θα το αντιμετωπίζατε? Για την επίλυση του παραπάνω προβλήματος να θεωρήσετε δεδομένο ότι ζείτε στην Ελλάδα και όχι σε κάποια προηγμένη και οργανωμένη χώρα του δυτικού κόσμου.
For the record, ούτε εμένα μου άρεσε η συμπεριφορά του κ.Παπαθανασίου. Στημένες φωτογραφίες? Μα καλά .. μυαλό ας πούμε ότι δεν έχουμε, ματάκια όμως ΔΕΝ έχουμε? |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 1:35 am Post subject: |
|
|
Απαντώ και εγώ (καθώς υποστηρίζω την κατεδάφιση των κτιρίων), αν και η ερώτηση δεν απευθύνεται σε μένα.
Θα έπαιρνα τα λεφτά μου και θα έφευγα. Σε περίπτωση (και μόνο) που πίστευα οτι δεν αντιστοιχούν στην αξία του σπιτιού θα πήγαινα στα δικαστήρια.
ΣΕ καμία περίπτωση δεν θα έβγαινα να κατήγορήσω τους αρχαιολόγους, το μουσείο ή τον Tschumi, και (αυτο πάει στον Vangelis) δέν θα έβαζα μπροστάρηδες τους γείτονες...
(πάω τώρα να σπάσω το dvd της Μυθωδίας...αυτό με τις ψεύτικες γενειάδες) |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 2:36 pm Post subject: |
|
|
Να απαντήσω και εγώ και να συμφωνήσω με τον Λουκρέτιους. Και αν ήμουν ο Βαγγέλης θα έβγαζα τις Καρυάτιδες θα τους τις έκανα δώρο να κάνουν ένα μικρό μνημείο για αυτο το τόσο σημαντικό κτήριο που θυσιάστηκε στο βωμό της παραλογίας στην πλατεία που θα προέκυπτε και αν δεν τις θελανε θα τις έπερνα μαζι και θα τις έβαζα διακοσμητικα στο σαλόνι μου να τις καμαρώνω.. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 2:46 pm Post subject: |
|
|
Ο "V" είχε άποψη και για την πεζοδρόμηση της Αρεοπαγίτου
"Ε:Σου αρέσει που έγινε πεζόδρομος η Διονυσίου Αρεοπαγίτου;
Α: Συμφωνώ απόλυτα με την πεζοδρόμηση, αλλά όχι με τον σχεδιασμό και την ποιότητα του αποτελέσματος. Αν αρέσουν τα φτηνά ανάρμοστα κάγκελα, αν αρέσει το καταθλιπτικό πλακόστρωτο, αν αρέσουν τα τσιμεντένια παγκάκια, τότε εγώ καλύτερα να σιωπώ. Περίμενα μια πιο λαμπρή ιδέα αντάξια του ιερού βράχου, όπως αρμόζει στον Παρθενώνα κι όχι μίζερες αρχιτεκτονικές μοντερνιές»."
Γιατί το πλακόστρωτο είναι καταθλιπτικό και οι "μοντερνιές" μίζερες, αυτό μόνο ο μέγας μουσουργος μπορεί να το πεί. Θα είχε γέλιο πάντως να ακούγαμε την "λαμπρή" ίδεα που έχεια αυτός για την πεζοδρόμηση.... |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 2:54 pm Post subject: |
|
|
Το να έχεις φάτσα κάρτα την Ακρόπολη κάθε μέρα, να ξυπνάς και να κοιμάσαι από κάτω της, πολλές φορές σε κάνει να σκέφτεσαι καθαρά εγωιστικά και να μην σε νοιάζει το γενικό καλό.
(Δεν θα πείραζε καθόλου αν όσοι επισκέπτονταν την περιοχή θα πήγαιναν για να δουν τον Βαγγέλη, αλλά δυστυχώς δεν πηγαίνουν για αυτόν). |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Sun Jul 15, 2007 4:19 pm Post subject: |
|
|
"Περίμενα μια πιο λαμπρή ιδέα αντάξια του ιερού βράχου"
Ναι αντάξια του ιερού βράχου.. Οπως τα οπίσθια της πολυκατοικίας του;.. Αχ άστα.. |
|
Back to top |
|
|
woofy Senior Member
Joined: 23 Jun 2004 Posts: 524 Location: Athens, Greece
|
Posted: Mon Jul 16, 2007 6:43 pm Post subject: |
|
|
Και μόνο που προσπαθώ να φανταστώ την "πιο λαμπρή ιδέα αντάξια του ιερού βράχου" που οραματίζεται ο Vangelis, με πιάνει ίλιγγος...
Και για να συνέλθουμε λίγο από αυτά τα "οράματα", μικρή αλλαγή θέματος...
Από το Yahoo! News, ρεπορτάζ για τη μεταφορά των αρχαιοτήτων στο νέο Μουσείο... Μην ξεχάσετε να ρίξετε και μια ματιά στο slide show στο αριστερό μέρος της σελίδας |
|
Back to top |
|
|
Dimiskour Stadium Expert
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 1189 Location: Αθήνα
|
Posted: Mon Jul 16, 2007 11:03 pm Post subject: |
|
|
Σημερα ο γνωστος blogger Πιτσιρικος (ο οποιος, για οσους δεν τον γνωριζουν, εχει ηδη εκδοσει 2 βιβλια βασισμενα στο blog του, αρα διαβαζεται απο πολλους) καλει τον κοσμο να στειλει mail στον Βουλγαρακη προκειμενου να υποστηριξουν την μη κατεδαφιση των δυο γνωστων κτιριων. Μαλιστα κανει αναφορα και στο blog που ειχε ποσταρει και ο Υ πριν μερικες μερες: http://areopagitou17.blogspot.com/
http://pitsirikos.blogspot.com/2007/07/17-19.html
Πολυ μπερδεμα η κατασταση... |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue Jul 17, 2007 1:21 am Post subject: |
|
|
Συνεχίζοντας στις δηλώσεις του Vangelis, αυτή τη φορά σχετικά με την πεζοδρόμηση
Επειδή δεν μου αρέσει να λέγονται ανακρίβειες για παρεμβάσεις και προσπάθειες οι οποίες είναι στα λίγα θετικά που έχουν γίνει στην Αθήνα τα τελευτάια χρόνια από την άποψη της διαχείρισης των ελεύθερων χώρων
να σημειώσω μερικά πραγματάκια για την Δ. Αρεοπαγίτου, τα οποία σίγουρα δεν γνωρίζει ο κύριος Vangelis:
Αρχίζοντας με το υλικό της δαπεδόστρωσης: Επιλέχθηκε ένα είδος γνευσίου, το οποίο υπάρχει σε αρκετά λατομεία (δεν θα υπάρχει δηλαδή πρόβλημα ενδεχόμενης έλλειψης σε ενδεχόμενη ανάγκη επισκευής, δένει χρωματικά με το υλικό των διαδρόμων του Πικιώνη, τοποθετείται και αφαιρείται εύκολα και γρήγορα και σε ποικιλία σχεδίων). Επίσης, το σκούρο χρώμα του δεν ευνοεί τις έντονες αντανακλάσεις (όπως πχ το μάρμαρο), ενώ δεν φαίνονται και οι ...τσίχλες (που είναι σίγουρο οτι θα το λερώσουν. Όχι οτι το να τις κρύβουμε είναι λύση αλλά φανταστείτε το στο μάρμαρο
Σχετικά με τις "μοντερνιές": Γνωρίζει ο κύριος Vangelis ότι οι μελετητές προσπάθησαν να αποκαταστήσουν τις αρχαίες χαράξεις και διαδρομές; Ότι οι "γραμμες" από υλικό διαφορετικού χρώματος που φαίνονται σε διάφορα σημεία του πεζοδρομου είναι οι κατόψεις και οι αρχαίες οδοί που βρίσκονται καταχωμένες ακριβώς από κάτώ; Παράδειγμα η οικία Πρόκλου οπου στην επιφάνεια αποτυπώνεται η αψιδοειδής απόληξη του κτίσματος, το οποιο δεν αναδείχθηκε καθώς δεν απαλλοτριώθηκε το κτίριο των προσκόπων ώστε να ολοκληρωθεί η ανασκαφή. Η μελέτη πάντως είναι έτοιμη.
Γνωρίζει ο Κύριος Vangelis ότι κάτω από τις δύο πεζοδρομημενες οδούς υπάρχει έτοιμη η υποδομή για Τραμ; Αν υπάρχει ανάγκη, μπορούν από αύριο να περνάνε βάθρα και ράγες.
Ένα από τα μεγάλα προβλήματα των πεζοδρομήσεων της Αρεοπαγίτου και της ΑΠ. Παυλου ήταν οι περίοικοι, οι οποίοι απαιτούσαν θέσεις στάθμευσης και προσέφυγαν κατά του έργου και της ΕΑΧΑ επειδή υποστηριζαν οτι θα έριχνε την αξία των σπιτιών τους. Ποιά είναι η άποψη του Vangelis για το θέμα; Και γιατί αγόρασε σπίτι σε οικόπεδο το οποίο (ήδη από το 1985) σχεδιαζόταν να απαλλοτριωθεί;
Εκτιμώ την μουσική του, πιστεύω οτι είναι από τους μεγάλους έλληνες συνθέτες αλλά καλύτερα να προσέχει τί λεει όταν μιλάει για θέματα τα οποία προφανώς δεν γνωρίζει.
(οι πληροφορίες που αναφέρω προέρχονται από διάλεξη που δόθηκε στο μεταπρυχιακό της μουσειολογίας από την Kλ. Παλυβού, μια εκ των μελετητών της Πεζοδρόμησης, καθηγήτρια στο ΑΠΘ.)
Και μια συνέντευξη του Βουλγαράκη, ο οποίος φαίνεται να επιμένει σην κατεδάφιση των τριών κτιρίων (κάτι είναι και αυτό!)
"Ε: Θα γκρεμιστούν οι δύο πολυκατοικίες μπροστά από το Νέο Μουσείο;
Α: Αυτό θα αποφασιστεί από το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο (ΚΑΣ).
E: Το ΚΑΣ έχει ήδη γνωμοδοτήσει υπέρ. Όλα εξαρτώνται πλέον από τη δική σας απόφαση.
A:Το ΚΑΣ έχει γνωμοδοτήσει για τον αποχαρακτηρισμό τού ενός (Διον. Αρεοπαγίτου 17). Δεν έχει ληφθεί απόφαση για την κατεδάφισή τους. Αυτό είναι θέμα που θα τεθεί σε άλλη συνεδρίαση του Συμβουλίου."
Όλο το κείμενο εδώ |
|
Back to top |
|
|
plati Junior Member
Joined: 21 Mar 2006 Posts: 125
|
Posted: Tue Jul 17, 2007 4:39 pm Post subject: |
|
|
Σχετικά με τη κατεδάφιση των κτιρίων που βρίσκονται αντικρυστά με το νέο μουσείο της Ακρόπολης , σήμερα μας ήρθε e-mail στην δουλεία μου για να το προωθήσω και σε άλλους μπας και σώσουν τα κτίρια.
Ήδη αρκετοι συνάδελφοί μου ακούγοντας την λέξη κατεδάφιση τους δημιουργήθηκαν άγρια συναισθήματα προς αυτούς πυο ζητουν την κατεδαφιση και συμφωνησαν να στείλουν το e-mail σε όσους περισσότερους μπορούν.
Εγώ πάντως είμαι υπέρ του να κατεδαφιστούν τα κτίρια για πολλους και διαφόρους λόγους που σε προηγούμενα posts έχουν αναφερθεί και σχολιαστεί ενδελεχώς. |
|
Back to top |
|
|
SpyroTheDragon Full Member
Joined: 04 Jun 2004 Posts: 249 Location: Chicago - Ilioupolis
|
Posted: Tue Jul 17, 2007 6:11 pm Post subject: |
|
|
Kala, o Tsumi den borouse na provlepsi to provlima me thn thea? Giati den to sxediaze 10 metra pio psilo na exei thea kai apo to "balkoni" tou estiatoriou;
Telika nomizo aftes oi polikaties teriazoun kalitera me thn perioxi para to mousio... apo ths photo distixos den mou kanei kamia spoudea endiposi to mousio. Nomizo mesa tha einai poli oreo alla kata ta alla den leei pola. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue Jul 17, 2007 7:51 pm Post subject: |
|
|
Δεν μπορούσε να το σχεδιάσει ψηλότερο Spyro. Ακόμη και το τελικό του ύψος είναι κατα παρέκκλιση των οικοδομικών κανονισμών και μόνο για το συγκεκριμένο κτίριο. Ακόμη, το πρόβλημα δεν εντοπίζεται μόνο στο στέγαστρο της εισόδου (που έχει περιορισμένη ορατότητα). Ο βράχος δεν φαίνεται ουτε από την είσοδο του μουσειου (βρίσκεται σε χαμηλότερο ύψος από την Δ. Αρεοπαγίτου) |
|
Back to top |
|
|
corsakias Senior Member
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 422 Location: kavala
|
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Jul 18, 2007 4:37 pm Post subject: |
|
|
Απλώς να θυμίσω την ιστορία με την τελετή έναρξης του Αθήνα 1997 και πως όλοι κράζαν τον Παπαθανασίου για την Ναζιστικού ύφους αψίδα που σήκωσε μπροστά στο Παναθηναϊκό Στάδιο.... |
|
Back to top |
|
|
Aquis Granum Senior Member
Joined: 27 Feb 2004 Posts: 541 Location: Aachen/Germany
|
Posted: Wed Jul 18, 2007 6:02 pm Post subject: |
|
|
Να ρωτήσω κάτι;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ όλοι αυτοί που τώρα αγωνίζονται και αγωνιούν, σηκώνοντας λάβαρα επανάστασης για να διασώσουν τα "τελευταία" νεοκλασσικά, απομεινάρια της ιστορίας αυτού του τόπου, όταν οι μπουλντόζες γκρέμιζαν παλιά αρχοντικά σε όλη την Αθήνα και τον Πειραιά, για να χτιστούν πολυκατικίες και μπετονένια κουτιά; |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Web hosting by isol.gr
|