stadia.gr/forum

Alexandros · Posted: Wed Mar 29, 2006 10:39 am Post subject:

Προσωπικη μου γνωμη παντως ειναι οτι μετα και απο τους ολυμπιακους με το πρασινο στις γραμμες του τραμ τι βελτιωση των πεζοδρομιων και χωρων περιπατου διπλα απο την θαλλασα τα ωραια κτηρια ακομα κι αν δεν ειναι ουρανοξυστες (ελεος πια με αυτο το θεμα,λες και ολα ξεκινανε και τελειωνουν εκει) τις πολυτελεις μαρινες(αγ Κοσμας) τους φοινικες και τα τοσα υπερσυχρονα νεα γηπεδα δεν νομιζω οτι εχουμε να ζηλεψουμε σε κατι την παραλιακη του Τελ Αβιβ.Μαλλον το αντιθετο.Τουλαχιστον οσο μπορω να δω απο τις φωτο του humax.Αν για κατι μπορει να ειναι περηφανος ο Αθηναιος εκτος απο τα εργα ενωποιησης των αρχαιολογικων χωρων το ιστορικο κεντρο και καποια διασωθεντα νεοκλασσικα ειναι η παραλια της πολης.Οτι υπαρχουν περιθωρια βελτιωσης και φυσικα υπαρχουν.Αν το ελληνικο ή εστω και ενα κομματι του γινοταν μητροπολιτικο παρκο αλα central park με ταυτοχρονη βυθηση του δρομου και ενοποιηση με την θαλλασα τοτε μαλλον και πολλες Ευρωπαικες πολεις θα επρεπε να ζηλευουν.Η παραλια μας ειναι μια χαρα.Αλλου θα πρεπει να νιωθουμε μειονεκτικα

gm2263 · Posted: Wed Mar 29, 2006 10:54 am Post subject:

1. Όσον αφορά την παραλιακή: Αδικες οι επικρίσεις, στην Αθήνα είναι μεν διαφορετική αλλά λίγο αν γίνουν σωστές επενδύσεις σατο θαλάσσιο μέτωπο θα δούμε μεγάλη διαφορά. ΟΧΙ κλάμπς, αυτοκίνητα το ένα πάνω στο άλλο και παρκαδόροι. Μιλάμε για σωστη ανάπλαση με αθλοπαιδιές κλπ κλπ. Αν δείτε μάλιστα το τι "παίζει" μεταξύ παλαιού και νέου φαλήρου ή το τι "αναξιοποίητο" δυναμικό ΄'εχει η "ριβιέρα της Αθήνας (ΕΥΤΥΧΩΣ που δεν "αξιοποιήθηκε" ως τώρα ), άνετα στέλνει το Τελ-Αβιβ για γρούβες, μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

2. Η Αθήνα μπορεί να έχει πολλά πρόσωπα. Εκείνο της μεσογειακής πολης, της Ευρωπαϊκής μητρόπολης, του σύγχρονου highrise Business Centre, και δεν συμμαζεύεται. Άλλο πρόσωπο στυλ Santa Monica μπορεί να έχει η παραλιακή, άλλο πρόσωπο το κέντρο με την Ακρόπολη, και άλλο τα βόρεια προάστεια και η Λ. Κηφισού, και άλλο - Στύλ San Diego - Ναυτιλιακό κέντρο ο Πειραιας και η Δραπετσώνα.

Έχουμε Χρυσορυχείο στα χέρια μας και δεν το ξέρουμε... Αλλά όταν έχεις τους κυβερνώντες που έχεις εδώ και 30 και βάλε χρόνια τι περιμένεις; Αυτοι αντι να κοιτάνε τη χώρα τους κοιτάνε είτε πως θα τα αρπάξουνε, είτε πως θα υπονομέυσει ο ένας τον άλλον...

Οπότε η χωροταξία αντι να στηρίζεται σε σοβαρά δεδομένα, γίνεται απρογραμμάτιστα και φυσικά, η ανέγερση ψηλών κτιρίων για επιχειρήσεις προξενεί αναφυλαξία στους αρχιτέκτονες και πολιτικούς οι οποίοι θέλουν την Αθήνα να μοιάζει με μεγαλοχώρι...

Εγώ σας λέω αν πάτε στο Σουφλιά και ΄του δείξετε τη La Defence θα πάθει πολιτισμικό σόκ. Δεν μπορεί να φανταστεί, να διανοηθεί καν ο "Σαρακατσάνος" ότι είναι δυνατόν κάπου στον πλανήτη μας να υπάρχει κάτι τέτοιο... Evil or Very Mad

Αλλά και να τα έχει δεί, σου λέει που να τρέχεις τώρα...

Alexandros · Posted: Wed Mar 29, 2006 11:13 am Post subject:

Dimiskour · Posted: Fri Mar 31, 2006 3:29 pm Post subject:

Η εφημεριδα ΜΕΤΡΟ τοιυ Λονδινου εχει καθε βδομαδα ενα αφιερωμα σε πολεις και χωρες του κοσμου. Σημερα διαλεξε την Αθηνα και τα σχολια ειναι θετικοτατα! (τελεια διαφημιση αν σκεφτει κανεις οτι οταν μπαινεις το πρωι στον tube πανω απο τους μισους επιβατες διαβαζουν την εφημεριδα.)

Το αρθρο εχει τιτλο "Gold standards" με την εξης ατακα να τον συνοδευει: "So you know the Greek capital? Think again. THe city has jumped through hoops to raise the bar". Συνοδευεται απο μια μεγαλη φωτογραφια της Αγορας και μια μικροτερη του τραμ (το οποιο οπως φαινεται πουλαει μουρη ασχετα αν αρκετοι κανουν το παν να το θαψουν-ονοματα δε (ξανα)λεμε Twisted Evil

)

Το καλο ειναι οτι εδω και λιγες βδομαδες η εφημεριδα απεκτησε και ιστοτοπο, οποτε δε χρειαζεται να καθομαι να αντιγραφω!

http://www.metro.co.uk/escape/article.html?in_article_id=11404&in_page_id=5

gm2263 · Posted: Fri Mar 31, 2006 5:47 pm Post subject:

Α, καλά, περι ορέξεως κολοκυθόπιττα Twisted Evil

Χτες πήγα νωρίς το απόγευμα με το τραίνο στο "the mall" να δώ το V for Vendetta και "την άκουσα". Σύγχρονα τραίνα, ακρίβεια δευτερολέπτου ο προαστιακός, η απευθείας σύνδεση του εμπορικού κέντρου με τα ΜΜΜ, η θέα του ΟΑΚΑ από το εμπορικό κέντρο, ο φωτισμός του εμπορικού κέντρου.

Παιδιά, πράγματα αλλάζουν. Απλά, μου κάνει εντύπωση η ΛΥΣΣΑΛΕΑ αντίδραση ορισμένων. Θυμάμαι, έγραφε ο εκλεκτός Ιωάννης πριν από κάτι μήνες ότι το "the mall" αποτελεί παραβίαση ΟΛΩΝ των πολεοδομικών κανόνων της περιοχής. Το θέμα όμως δεν είναι η παραβίαση των νόμων αλλά ο παραλογισμός τους. Είναι δυνατόν σε εκείνο το σημείο να μην επιτρέπονται μεγάλα και ψηλά οικοδομήματα; Αν δε γίνουν εκεί, που θα γίνουν βρε παιδιά; Στην Ελλάδα το ξέρουμε ότι όλα απαγορεύονται για να επιτρέπονται στη ζούλα μόνο αν έχεις το "δόντι" που θέλει και αυτό το κατιτις του. Πόσο μακρυά μπορούμε να πάμε έτσι;

Το ξέρω ότι είναι ένα μεγάλο διασκεδαστήριο, ότι είναι εργοστάσιο ικανοποίησης νεοπλούτων, ότι, ότι, ότι, αλλά εγώ ευχαριστήθηκα και (ξανα)-εντυπωσιάστηκα. Όπως εντυπωσιάστηκα όταν είδα για πρώτη φορά τελειωμένη την Διονυσίου Αρεοπαγίτου.

Απλά, καλό είναι να μην σταματήσουμε την πρόοδο εδώ. Να πάρουμε μια ανάσα, ναι, αλλά ας μην σταματήσουμε...

Dimiskour · Posted: Fri Mar 31, 2006 7:46 pm Post subject:

Ετσι ειναι οπως τα λες, φιλε Γρηγορη.

Humax, ακομα και δικιο να εχεις (που ειναι αρκετα πιθανο) η ουσια ειναι οτι το αρθρο αντικατοπτριζει την αληθεια (εκτος ισως το κομματι που λεει για την απομακρυνση των αφισων. Τελευταια φορα που διαβασα για το θεμα πριν 3-4 μηνες μιλαγανε για επαναφορα τους Evil or Very Mad

). Το σιγουρο ειναι οτι η εφημεριδα δε θα καταδεχοταν ποτε να δημοσιευσει ενα αρθρο του ΕΟΤ πριν 4-5 χρονια το οποιο θα μιλαγε για μια Αθηνα που εχει αλλαξει προσωπο και που αξιζει κανεις να την επισκεφθει για παραπανω απο μια μερα. Οποτε ΕΟΤ ξε-ΕΟΤ το αρθρο προσθεσε ενα ποντο στο ιματζ της πολης. Wink

(Και αν ηταν ο ΕΟΤ, ενα μπραβο για την επιλογη του μεσου)

vag3721 · Posted: Fri Mar 31, 2006 8:22 pm Post subject:

Πήγα και εγώ εχθές στο mall,για πρώτη φορά.
Είναι κάτι που χρειαζόταν η Αθήνα,εδώ και χρόνια,και κατα την γνώμη μου χρειάζονται άλλα 2 ή 3 τέτοιου μεγέθους,για τις ανάγκες την πόλης.
Καμία σχέση με τα υπάρχοντα εμπορικά κέντρα,ούτε καν με το Attica.
Περιποιημένο,ομορφο και λειτουργικό.Στεναχωρήθηκα που δεν έχει ανοίξει ακόμα το Hooters.

Διαφωνώ με την άποψη περι "εργοστάσιου ικανοποίησης νεοπλούτων",δεν φταίει η επιχείρηση γι'αυτό αλλά οι πελάτες.Είμαι υπέρ της επιχείρησης που προσφέρει ολοκληρωμένες λύσεις,όπως τα praktiker,τα IKEA κλπ.
Και αυτά περι θανάτου του εμποράκου κλπ είναι παπαρίτσες για ικανοποίηση του λαικού αισθήματος,ο πιο δυνατός επιβιώνει πάντα.

Edit¨μήπως τα τελευταία posts να μεταφερθούν στην ενότητα των εμπορικών κέντρων.

wizard · Posted: Fri Mar 31, 2006 11:24 pm Post subject:

Ολα τα λεφτά είναι η τεράστια αίθουσα του village. Η απατεωνιά είναι πως βγαίνουν τσάρκα οι %^#^# και γράφουν 500 αυτοκίνητα μια στις τόσες ώστε να σε αναγκάσουν να το βάλεις στο γκαράζ.. Αλλά ας μην πω περισσότερα για
το Μαρούσι και το δήμαρχό του... Mad

g3orge · Posted: Sat Apr 01, 2006 4:19 am Post subject:

Γιατί να μην γράφουν εάν το αυτοκίνητο είναι παράνομα παρκαρισμένο; Έχουμε μπερδέψει τα φυσιολογικά μου φαίνεται... Άλλωστε το Mall σου προσφέρει parking και τη δυνατότητα να πας με το τρένο. Μακάρι να έγραφαν σε όλη την Αθήνα και τους γύρω δήμους τους "παράνομους" και σίγουρα θα πλησίαζε περισσότερο στην "Αθήνα των ονείρων μας"...

gm2263 · Posted: Sat Apr 01, 2006 9:40 am Post subject:

Βρε ας γραφουν αρκεί να μην είναι επιλεκτικό το γράψιμο. ΠΧ, άπαντες οι "παλιοί" γνωρίζουμε ότι με τις πρώτες ανοιξιάτικες λιακάδες, πολλά χρόνια τώρα, δεν ξέρω γιατι, φταίνε οι "φουσκοδεντριές" του Μάρτη και του Απρίλη φαίνεται, τα "οργανα" βγαίνουν παγανιά και όποιον πάρει ο χάρος, μηχανάκια, αυτοκίνητα, κλπ κλπ. Γι' αυτο προσέχετε, ειδικά τούτες τις μέρες.

Όσον αφορά τις κατασκευες τύπου "the mall" καλές είναι εφόσον συντείνουν στην μητροπολιτική "αστικότητα" της Αθήνας και δεν βλέπεις αυτο το φαινόμενο να είναι τα μαγαζιά στο δρόμο, τα διπλοπαρκαρισμένα αυτοκίνητα με τα "μια στιγμή ερχομαι" αλάρμ να αναβοσβήνουν και δε συμμαζεύεται. Βέβαια, δεν αρκεί μια πόλη να έχει μόνο εμπορικά κέντρα και διασκεδαστήρια, αλλά, όπως και στην περίπτωση του μουσείου της Ακρόπολης, μπορούμε να πούμε ότι είναι αυτο που θα λέγαμε "κάτι που έλειπε" από την Αθήνα. Ναί, θέλει 5-6 τέτοια ακόμα να κλείσει ο κύκλος τους αν και, αν αρχίσει τέτοια φάση, δύσκολα κλείνει... Αλλά τι να κάνουμε βρε παιδιά, με εκνευρίζει από την άλλη και αυτή η μανία να μετατρέψουμε την Αθήνα σε Ορεστειάδα. Άλλες κλίμακες, άλλα μεγέθη, άλλες λειτουργίες. Εκείνο που μπορούμε να κάνουμε είναι το να προσπαθούμε να διαχειριστούμε τις τάσεις των παρόντων λειτουργικών μεγεθών χωρίς να τραυματήσουμε και άλλο την πόλη. Καλύτερα κάμποσοι ουρανοξύστες στο Μαρούσι, τον Ελαιώνα, τον Κηφισό, με τα γκαζόν και τις παρκάρες τους, παρά και άλλα κυβάκια, πήξιμο, και δε συμμαζεύεται. Και ας είναι η Πειραιώς, με νεοκλασσικά με εναλλαγές με κατασκευες σαν τον Ελληνικό κόσμο (Τα γράφω και τα ξαναγραφω μήπως και τα ακούσει κάποιος αρμόδιος). Και από το 2010 και εκείθεν, ας αρχίσουμε σιγά-σιγά να σκεφτόμαστε και άλλες επεμβάσεις για το κέντρο τηε πόλης εκεί κατα πατησίων και Κυψέλη μεριά...

Το πρόβλημα δεν είναι τα ύψη αλλά η σταχανοβιστική ισοπέδωση των πάντων, όλα πενταόροφα, όλα σωμόν μεζονέτες, όλα γυάλινα κυβάκια με την αίθουσα συσκέψεων απέναντι από την κρεβατοκάμαρα του γείτωνα. Και φυσικά, σεβαστό δικαίωμα αλλά υπό κατάχρηση, ο κάθε πικραμένος (γιατι πολλές φορές περι αυτού πρόκειται) να μπορεί να σταματάει τα πάντα επειδή ξύπνησε στραβά, ενώ οι απηυδισμένοι κατασκευαστές με τους ηλίθιους νόμους (ξεκαθαρίζω: τους συγκεκριμένους νόμους που είναι ηλίθιοι, όχι ότι οι νόμοι είναι ηλίθιοι γενικώς...) να προσπαθούν να "κλέψουν στο ζύγι" να "βγάλουν τετραγωνικά" σαν τους τελευταίους απατεωνίσκους της λαϊκής.

Εκεί καταντήσαμε...

wizard · Posted: Tue Apr 04, 2006 3:02 pm Post subject:

gm2263 · Posted: Tue Apr 04, 2006 5:15 pm Post subject:

Δυστυχώς η εμμονή σε ανεξέλεγκτες και απρογραμμάτιστες πεζοδρομήσεις χωρίς καμια πρόβλεψη για θέσεις παρκαρίσματος και διευθέτησης των λειτουργιών της περιοχής που εφαρμόζονται, πάει πίσω στη δεκαετία του 80. Η κλασική εχθρότητα των εμπαθών δημοσίων υπαλλήλων, ιδίως μετά το 1981 που στη δημοσιοϋπαλληλική έχθρα κατα των ΙΧ προστέθηκε και εκείνη της αντικαπιταλιστικής υστερίας της οποιας το αντικείμενο μίσους ήταν το ότι το ΙΧ αποτελούσε ιδιαίτερης αξίας περιουσιακό στοιχεία άρα ο κάτοχος του ήταν καπιταλιστής και εχθρός του "λαού.

Έτσι, πολλοί δήμαρχοι αντι να κάνουν το καθήκον τους και να κάνουν σοβαρά έργα με κάποια στρατηγική και σε βάθος χρόνου, του ^$Ε$σαν στην πεζοδρόμηση, την παράλογη μονοδρόμηση και στα σαμαράκια και ξεμπέρδεψαν. Ελλειψη στρατηγικής (που θα πάνε τα αυτοκίνητα των περιοίκων των οποίων οι γειτονιές πεζοδρομούνται; ), παρτακισμός (κόψτε το λαιμό σας και΄εμείς να είμαστε καλά) και άγιος ο Θεός.

Βέβαια, υπάρχει και η λύση του "μητροπολιτικού" δήμου. Το θέμα όμως σε αυτή την περίπτωση είναι: Μήπως ο "μητροπολιτικός" δήμαρχος (ιδίως αν έχει ισχυρούς δεσμούς με μια ορισμένη παράταξη), αρχίσει μονίμως και "βισματώνει" ορισμένες περιοχές σε βάρος άλλων, ανάλογα με την προέλευση του;

Βαρειά η σκιά του Οθωμανικού παρελθόντος έστω και εκμοντερνισμένα μεταλλαγμένη. Και έχουμε 2006 γαμώτο μου, που θα πάει αυτο το πράγμα;

g3orge · Posted: Tue Apr 04, 2006 7:15 pm Post subject:

wizard
Αν δεν "γουστάρεις" 4 ευρώ, δίνεις 70 λεπτά και παίρνεις το τρένο...

gm2263 · Posted: Tue Apr 04, 2006 7:33 pm Post subject:

Θα συμφωνήσω γιατι κι' εγώ είμαι οπαδός των ΜΜΜ, καθότι δεν είμαι μαζόχας. Το θέμα είναι: Είναι συνηθισμένη πρακτική να πληρώνεις πάρκινγκ σε ένα εμπορικό κέντρο αλλού στον κόσμο; Η είναι ένας έμμεσος τρόπος για να στρέφονται οι επισκέπτες στα ΜΜΜ; Και σε αυτή την περίπτωση τι γίνεται με τα μαγαζιά που πωλούν "βαριά" εμπορεύματα και μην πάτε μακρυά, δε μιλάμε για οθόνες πλάσμα 42" αλλά ακόμα και για βιβλία, ή άλλα πράγματα. Λέμε ΙΧ και ΙΧ αλλά τα εμπορικά κέντρα στα προάστεια απανταχού της υφηλίου έχουν τεράστια πάρκινγκ.

Στο κάτω-κάτω, η διεκόλυνση είναι για τις αγορές βαριών αντικειμένων.
Ναι μεν τραίνα (και αν ξέρατε πόσες φορές έχω πάει νωρίς το απόγευμα να δω κινηματογράφο με το τραίνο τη στιγμή που στην Κηφισίας γίνεται της εκδιδόμενης επί χρήμασι γυναικός το σιδηρούν κιγκλίδωμα...), αλλά εδώ είναι κάπως ιδιόρρυθμη η κατάσταση

SOUL_13 · Posted: Tue Apr 04, 2006 7:49 pm Post subject:

Padws apo prwsopikh ebeiria edw sthn Agglia ta parking twn ektos kedrou Shopping centers prosferoun to parking sunhthws tsaba. Ta eborika ta opoia vriskode mesa sto city xtupane sta autia to parking (Bullring £2ph). Vevaia to parking tou eborikou to xrhsimopoioune kai polites pou den tha xrhsimopoihsoun to eboriko. Etsi kai alliws sto kedro uparxei padou h elenxomenh stathmeush ara apo thn stigmh pou apofasiseis na pareis to autokinito tha sou erthei panw katw to idio.

g3orge · Posted: Tue Apr 04, 2006 9:34 pm Post subject:

Αυτό ακριβώς θα έλεγα κι εγώ. Εκτός πόλης δωρεάν και μεγάλο parking, εντός πρέπει να πληρώσεις. Αλλά στην Αθήνα η τακτική που ακολουθεί το Mall είναι ένας καλός τρόπος να πιέσει τον κόσμο να συνηθίσει τα ΜΜΕ.

Καλή η ερώτηση για τα "βαριά" εμπορεύματα gm. Φαντάζομαι ότι τουλάχιστον για ηλεκτρονικά και άλλα είδη σπιτιού, θα υπάρχει παράδοση στο σπίτι.

wizard · Posted: Wed Apr 05, 2006 4:27 am Post subject:

savroulis · Posted: Wed Apr 05, 2006 4:33 am Post subject:

λέμε ..λέμε λέμε γιατο ΜΑLL και για το πάρκινγκ του και δεν ξέρω αν γνωρίζετε ότι απαγορεύει στις μοτοσυκλέτες να παρκάρουνε στο πάρκινγκ έναντι αντίτιμου....

όσο για το ότι χρεώνει το πάρκινγκ, καλά κάνει γιατι τα μισά Β.Π θα παρκάρανε εκεί για να πάρουνε το μετρό μετα..αλλά ας έδινε ειδικά κουπόνια στα μαγαζιά να δίνουνε σε όσους κάνουνε αγορά...πόσο μάλιστα σε αυτούς που ψωνίζουνε πλάσμα....(τόσοι πολλοί είναι άραγε??) Twisted Evil

gm2263 · Posted: Wed Apr 05, 2006 9:12 am Post subject:

...αυτό για τα μισά ΒΠ είναι πετυχημένη παρατήρηση. Μπορεί αφ' εαυτού το συγκεκριμένο σημείο (ακόμα) να μην έχει πέραν του "the Mall" καμμιά άλλη κατασκευή για επιχειρηματική χρήση (αν και κατα πως φαίνεται η περιοχή θα "αξιοποιηθεί" με η χωρίς εισαγωγικά, μακάρι να γίνει καi κανένα ψηλούλι Cool

), αλλά κανένας δε μας εγγυάται ότι σε λίγα χρόνια δεν θα είναι μέρος μιας ευρύτερης επιχειρηματικής ζώνης εκεί κάτω, οπότε το πράγμα για τη χρέωση του Parking συζητιέται, χώρια φυσικά τη γειτνίαση με το διπλό σταθμό της νερατζιώτισσας.

Αχχχ τι να τα κάνω τα ΒΠ, βλέπεις δε μπορεί ο "Super-Dooper Inter-Galactic Accounts Manager" που του έχουν πέσει τα μαλλιά από το άγχος της δουλειάς να μην οδηγήσει το Cayenne trophy car στην Κηφισίας. Σου λέει με τα τόσα λούκια και το άγχος που τρωω θα πρέπει να πηγαίνω με την πλέμπα; Δε λέει, στο κάτω-κάτω τι σοϊ "manager" είμαι;

Πάντως ήδη από την άλλη πλευρά της Αττικής Οδού που είναι και κατοικίες ψιλογίνεται ένας μικρός χαμός από τα αυτοκίνητα και επιπλέον, από ότι βλέπω, το ωράριο του Προαστειακού είναι περιορισμένο (ας ανοίξουμε κουβέντα γι' αυτό στο σχετικό topic για τα ΜΜΜ) οπότε είναι φυσικό ότι οι "βραδυνοί" θα πηγαίνουν με τα αυτοκίνητα τους.

Η συγκεκριμένη περίπτωση εμπορικού κέντρου είναι κάπως ενδεικτική και για άλλα που θα ακολουθήσουν πάντως και ξέρετε κάτι; Λυπάμαι για το θάνατο του εμποράκου αλλά υπάρχει και μια άλλη διάσταση: Πολλές φορές το μικρομάγαζα δεν κλείνουν γιατι χρεωκοπούν αλλά γιατι κανένας δεν συνεχίζει τη δουλειά, ούτε τα παιδιά των μαγαζατόρων, ούτε οι συγγενείς. Από την άλλη, όταν στο Carrefour ή στο the Mall έχεις άπλετο πάρκινγκ, ακόμα και Σάββατο στις 13:00 το μεσημέρι γιατι να πας να διπλοπαρκάρεις στη "γειτωνιά" ιδίως τη στιγμή που μπορεί να έχεις να αγοράσεις πολλά πράγματα (νάναι καλά τα "παγκοσμιοποιημένα" ωράρια που κάνουν τις αγορές μεσοβδόμαδα σχεδόν αδύνατες για τον μέσο εργαζόμενο-είλωτα).

Το ένα φέρνει το άλλο... Δυστυχώς...

g3orge · Posted: Wed Apr 05, 2006 12:05 pm Post subject:

billy8181 · Posted: Wed Apr 05, 2006 12:14 pm Post subject:

εγώ πάντως περνw και MMM απλός επειδή είναι και πιο άνετο(ναι όντως είναι...!) να σας πω την αλήθεια...μπαίνεις κατευθείαν μέσα πάνω. ούτε,κίνηση,ούτε όπως λέτε πληρωμή, και είσαι...πρώτος!
Razz

σύμφωνη δε μένω μακριά οποτε χρειάζομαι λίγες στάσεις με τον ΗΣΑΠ. Αλλα πιστεύω για μένα και για παρόμοια σενάρια είναι πολύ καλή επιλογή.αν δεν έχεις και πολλά ψώνια ας πούμε...

gm2263 · Posted: Wed Apr 05, 2006 12:21 pm Post subject:

Παιδιά μένω στου Παπάγου. Ε, λοιπον θα το πω ευθαρσώς: Οποιος δεν παίρνει τα ΜΜΜ για να πάει οπουδήποτε ενώ μπορεί και βολέυεται (όχι όταν πας να ψωνίσεις για την εβδομάδα) είναι... τι να πω, άσε μη βρίσω.. Ταχύτητα, άνεση, καθαριότητα. Η Αθήνα των ονείρων μας σε μερικά σημεία είναι παρούσα Smile

billy8181 · Posted: Wed Apr 05, 2006 12:26 pm Post subject:

σε αυτό σύμφωνw, μπορεί να λέμε πως μιας και φτιάχτηκε τώρα το συγκρίνουμε με αλλα καινούρια λόγο αισθητικής κλπ. αλλα ότι περνάει συχνά και είναι καθαρό σύμφωνw. Ο ΗΣΑΠ μπορεί να αργεί αλλα και αυτός πεντακάθαρος είναι σε σχέση με κάτι metro έξω...

άσε που από κοσμοσυρροή σχεδόν πάντα είναι ok εκτος από πολύ κεντρικά σημεία. το να μη μπορείς να μπεις και να περιμένεις το επόμενο δε μου έχει τύχει πολλές φορες...στον ΗΣΑΠ ειδικά προς MALL όλο καθίσματα θα βρείς...

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

@billy8181: Τι εννοείς με το 'Ο ΗΣΑΠ μπορεί να αργεί' ?? Η διέλευση από τους σταθμούς μετά την Ολυμπιάδα είναι πολύ συχνή. Αν εννοείς ότι η μέση ταχύτητά του είναι αργή, τότε συμφωνώ.

Όσο για τη κοσμοσυρροή, αυτή στο κέντρο έχει αρχίσει προ καιρού να γίνεται μεγάλο πρόβλημα στα ΜΜΜ-ΣΤ. Σαρδελοποίηση... (όμως αν έχεις το χρόνο να περιμένεις το επόμενο ή μεθεπόμενο δρομολόγιο συνήθως μπορείς να γλιτώσεις αυτά τα φαινόμενα!)

billy8181 · Posted: Wed Apr 05, 2006 12:48 pm Post subject:

φιλε για τον ησαπ εννοώ το δεύτερο προφανώς γιατί τα τρένα περνάνε αρκετά συχνά(2-3 άντε 5 λεπτά).ο ΗΣΑΠ δυστυχώς αργεί. Έχω έναν γνωστό που λόγο δουλειάς κάνει κάθε μέρα(!) πειραιά-μαρούσι,και έχει αγανάκτηση.Αυτό με metro θα ήταν πολύ πιο γρήγορο.

Όσο για το κέντρο πράγματι όπως είπα μπορεί να σου τύχη να περιμένεις άλλο τρένο αλλα αυτό συμβαίνει παντού στον κόσμο στα κέντρα(και όχι μονο...)

κανονικά απότι ξέρω το αποδεκτό για metro είναι να περνάει κάθε 2-5 λεπτά. άμα το τρενάρει πιο πολύ τότε κάτι δε πάει καλά....θυμάμαι στης βρυξέλλες είχαν σταθμούς όπου περίμενες 10(!!) λεπτά κάποιες άσχετες ώρες...αλλα μέσο ορο 2-3' πρέπει να έχει περάσει αλλιώς αρχίζουν η γκρίνιες..