 |
stadia.gr/forum Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Fri Mar 24, 2006 11:01 am Post subject: |
|
|
Νάσαι καλά για τις πληροφορίες αδερφε .
Ετσι και γίνει το groundbreaking και το πλακώσουν οι Αμερικανοί, είναι ικανοί να τελειώσουν το σκελετό μέσα σε ένα-ενάμιση χρόνο, σου βάζω. Ε, μέσα σε 2,5 χρόνια από την αρχή των κατασκευών μάλλον θα το έχουν ψιλοτελειώσει, είναι διάολοι. Αρκεί να δουλέυουν οι μηχανές φούλ... |
|
Back to top |
|
 |
Pontiakos Junior Member


Joined: 09 Jul 2004 Posts: 124 Location: www.pontos.us
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 12:21 am Post subject: OXI EKTROMATA STHN ARXAIOTERH POLH TOY KOSMOY |
|
|
Loipon paides as koularoume ligo. H A8hna opws exei einai stolidh kai etsi prepei na paremhnei. Kata th gnomh mou na meio8oun ta psyla kthria, nai. Alla oxi kai ouranoksystes, na ginei h polh ena mpourdelo kai mhso san thn Nea Yorkh h to Sikago.
Mono opoios exei mhnei se autes tis poleis katalabenei poso xaos kai monaksia dhmiourgoun auta ta zofera <<spirtokouta>>. H idea geni8hke stis HPA kai prwin Sobieth Enwsh, as thn exoune na thn xerontai.
Giati prepei oi Ellhnes na akolou8oun thn dhsh se ka8e malak*a pou kanei.
Oxi emeis.
Poly apla den armozei sthn A8hna kai hdika sto kentro ths A8hnas.
Anti na skeftomaste panta pws na metatrepoume ton eauto mas gia na mas xaideboun oi <<dythkoi>>, prepei epitelous na baloume to mialo mas na doulepsei etsi oste na protoporhsoume.
Prws to parwn kala pame me ta nea kthsmata.
H dytikh epiroh einai kalh se orhsmenous tomeis kai oxi se ollous tous tomeis. Sto 8ema ths arxhtektonikhs h dysh einai pisw. Apo apopsh es8htikhs kai lytourgikotitas. |
|
Back to top |
|
 |
Pontiakos Junior Member


Joined: 09 Jul 2004 Posts: 124 Location: www.pontos.us
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 12:29 am Post subject: |
|
|
Ti kala pou einai..........................apo makria......giati ama eisai anamesa se auta ta terata sou erxontai sto kranio olla.....les kai pane na pesoun apanw sou. Kai oxi kata la8os to poios wraio es8htika....einai.....auto pou exei Arxaio Ellhniko ry8mo...kai oxi auto to ektroma pou miazei san mauros satanas me dyo kerata... |
|
Back to top |
|
 |
dimi Full Member


Joined: 08 May 2004 Posts: 319 Location: Leuven Belgium
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 1:39 am Post subject: Re: OXI EKTROMATA STHN ARXAIOTERH POLH TOY KOSMOY |
|
|
Pontiakos wrote: |
H dytikh epiroh einai kalh se orhsmenous tomeis kai oxi se ollous tous tomeis. Sto 8ema ths arxhtektonikhs h dysh einai pisw. Apo apopsh es8htikhs kai lytourgikotitas. |
Θα συμφωνήσω με τον προ-λαλήσαντα ότι η Νέα Υόρκη και το Σικάγο βρίσκονται στην άλλη πλευρά του φάσματος. Παρόλα αυτά, η άποψη ότι "...h dysh einai pisw. Apo apopsh es8htikhs kai lytourgikotitas." είναι σεβαστή, χωρίς ωστόσο να συμφωνώ (εγώ προσωπικά) μαζί της.
Νομίζω ότι η "δύση" έχει να επιδείξει άπειρα παραδείγματα πολεοδομικών συγκροτημάτων με αξεπέραστη αισθητική και λειτουργικότητα. Για παράδειγμα Παρίσι, Βαρκελώνη που αποτελούν σταθερές αξίες, αλλά και Μόναχο, Ρότερνταμ, Αμβέρσα, που επισκέφτηκα πρόσφατα. |
|
Back to top |
|
 |
Dimitris New Member

Joined: 07 Jun 2004 Posts: 20 Location: NY
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 10:37 am Post subject: |
|
|
Δεν συμφωνο με τους χαρακτηρησμους του Pontiakos περι "μπουρδελου" "χαους" & "μοναξιας" κατα της αρχιτεκτονικης αξιας της ΝΥ και Σικαγου. Σιγουρα δεν ειναι αντικειμενικη αυτη η αξιολογηση.
Συμφωνο με τα περι ιδιαιτεροτητας της Ακροπολης και αναγκης για αναπτυξη Ελληνικης αρχιτεκτονικης ταυτοτητας.
Ας πω και δυο λογια για ΝΥ (ειδικα σε συγκριση με Κινα/Ντουμπαι). Ενοηται οτι οτι χτιζεται σε ενα καπιταλιστικο συστημα ειναι επηρεασμενο απο οικονομικους παραγοντες σε μεγαλο βαθμο. Αυτη την στιγμη στην Κινα εξελισεται η μεγαλυτερη μεταναστευση ανθρωπινου πλυθησμου στην ιστορια, απο τους αγρους σε αστικα κεντρα (μεταξυ 100-300 εκατομυρια απο '90 εως 2010). Ενοηται, επισης οτι τα οικονομικα μεγεθοι μιας τετοιας εξελισομενης οικοδομηκης αγορας ειναι σχεδον ακατανοητα και συνχρονος γενουν φαινομενα τυπου 20-30 ορανοξυστες μεσο ορο για καθε καινουργιο residential εργο. Και μιλαμε για εκατονταδες παρομοια τετοια εργα στις ανατολικες κυριος πολοις της Κινας.....πιστευω οτι ο καθενας μας για να κατανοησει το μεγεθος & βαθμο αυτης της καταστασης σιγουρα χρειαζεται λιγο χρονο διαλογισμου........
Στη ΝΥ αυτη τη στιγμη αλλα και γενικα, παντοτε υπαρχουν 20-30 ενδιαφερον εργα με ουρανοξυστες. Στο παρακατο λινκ θα βρητε φορουμ στα Αγγλικα αφιερομενο στης αρχιτεκτονικες κατασκευες της ΝΥ με αρκετες φωτογραφιες κτλπ.
http://www.wirednewyork.com/forum/forumdisplay.php?f=27
Προσωπικη μου παρατηρηση ειναι οτι στην Βοριο Αμερικη τα πιο ενδιαφερον εργα αυτη την στιγμη γινονται η θα γινουν στο Σικαγο...με τρεις η τεσερρις εξερεσεις |
|
Back to top |
|
 |
m0urg0s New Member


Joined: 31 Mar 2004 Posts: 50 Location: liverpool - aigio
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 6:12 pm Post subject: Re: OXI EKTROMATA STHN ARXAIOTERH POLH TOY KOSMOY |
|
|
Pontiakos wrote: | Loipon paides as koularoume ligo. H A8hna opws exei einai stolidh kai etsi prepei na paremhnei. Kata th gnomh mou na meio8oun ta psyla kthria, nai. Alla oxi kai ouranoksystes, na ginei h polh ena mpourdelo kai mhso san thn Nea Yorkh h to Sikago.
Anti na skeftomaste panta pws na metatrepoume ton eauto mas gia na mas xaideboun oi <<dythkoi>>, prepei epitelous na baloume to mialo mas na doulepsei etsi oste na protoporhsoume.
. |
File pontiakos den mporo na dexto pos i Nea Yorkh pou exo episkftei para poles fores einai mpourdelo kai idios se sigkrisi me tin athina.
Eisai kati parapano apo iperbolikos. Me to post sou mporo na upotheso pos exeis kapoio kolma me tin disi kai auto se bazei na ftaneis se akrotites. Den leo wraia einai i athina alla oxi kai pio omorfi apo tin nea yorkh eleos.
Mporei stin nea yorkh na exoun poli psila xtiria alla oi anthrwpoi exoun kerdisei se platos kai exoun poli megala pezodromia kai dromous. Otan exeis apla na perpatiseis den aisthanesai katholou kleistofobia pragma pou niotho ego stin athina pou oloi oi dromoi einai stena kai ta pezodromia gia mena einai aniparkta sin tou oti kanenas den exei pou na parkarei kai bazei to autokinito tou pano sto poli mikro pezodromio pou yparxei.
Emena mou fainontai poli pio omorfoi oi ouranoksistes (kai apo konta) se sxesi me tis eleines polikatoikies tis athinas giati otan tis ftiaxnane koitagane kai tin aisthitiki tou pragma parameleimeno edelos stin athina.
Episeis stin nea yorkh iparxei prasino kai exoun ena terastio parko mesa sto kentro akribos. Stin athina mporeis na breis analogo parko? An ipirxe parko stin athina eimai sigouros pos tha to katastrefane gia na ftiaksoun apaisies polikatoikes. Opos kai sto palio aerodromio tou ellinikou pou eprepe na eixe idi ginei parko alla apo oti to kobo mono gia parko den to proorizoun.
To mono pragma pou mou aresei perissotero stin athina einai to metro pou einai pio katharo alla tha ithela na do pos tha einai se 10-20 xronia kai tote tha mporeso na sigrino kalitera.
Simfono apolita pantos me auto pou les oti prepei na baloume to mialo mas doulepsei oste na protoporisoume alla se kamia periptosi den prepei na aporiptoume tis kalees idees pou exoun oi ditikoi mono kai mono epeidi einai ditikoi kai isos den mas aresei i ektoteriki tous politikh.
Gia mena prepei na paroume ta kala stoixeia pou exei i nea yorkh, to chicago kai alles poles megales poleis tou kosmou kai na ta efarmosoume stin athina kai oti problimata exoun autes oi poles na broume liseis kai ta ta apobaloume. |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 6:20 pm Post subject: |
|
|
Παιδιά, να το θέσουμε το θέμα αλλοιώς:
Οι πόλεις αναπτύσσονται ποικιλοτρόπως και είναι καλό η ανάπτυξη αυτή να είναι ισόρροπη, ανάλογα με το ρόλο ή/ και τους ρόλους που εκάστη πόλη ανάλογα με τη σπουδαιότητα της θέλει ή επιθυμεί να αναλάβει στο τοπικό ή/ και γεωγραφικό γίγνεσθαι.
Ο γράφων, γνωστός ουρεανοξυστάκιας αλλά και αρχαιολάτρης, χαιρέτησε όσο κανείς άλλος την αισθητική ενοποίηση των αρχαιολογικών χώρων της Αθήνας, η οποία ανέδειξε το ιστορικό πρόσωπο της πόλεως κατά τρόπο μοναδικό και αξεπέραστο.
Επίσης, θεωρεί ιεροσυλία το αίσχος αντικρύζει ο επισκέπτης της Ακρόπολης στην περίμετρο του ύψους 150μ Ιερού Βράχου όπου υπάρχει μια τσιμεντένια "σούπα" εκεί που θα έπρεπε να υπάρχουν ιδιου ύψους ή και μικρότερου, μέγαρα με κήπους και πράσινο και όχι αυτή η συνεχής γκρίζα χολέρα που εκτείνεται ως εκεί που φτάνει το μάτι.
Παρόλα αυτά, μετά τα έργα των τελευταιων χρόνων, τουλάχιστον το κέντρο της Αθήνας από το επίπεδο του πεζοδρομίου παρουσιάζει τρομακτική βελτίωση και δρόμοι όπως η Ερμού αλλά και η Πανεπιστημίου, η Σταδίου, η Διονυσίου Αρεοπαγίτου και αρκετές άλλες, είναι πλεον Ευρωπαϊκού επιπέδου.
Ετσι, το λεγόμενο "Ιστορικό" κέντρο της Αθήνας στέκεται... κάπως.
Αρκεί μόνον αυτό όμως;
Καλώς ή κακώς η Αθήνα είναι, ή ευαγγελίζεται ότι είναι ή ότι θέλει να είναι ένα μητροπολιτικό και κυρίως οικονομικό κέντρο της Ανατολικής Ευρώπης, της Ανατολικής Μεσογείου, κοκ. Δυστυχώς, για το ρόλο αυτο που είναι διάφορος του Ιστορικού κέντρου (τον οποίο με την αποπεράτωση του συγκροτήματος του "Ελληνικού κόσμου", την γενναία επέκταση του Αρχαιολογικού μουσέιου, καθώς και την αποπεράτωση του μουσείου της Ακροπόλεως φαίνεται ότι θα κατορθώσει), η πόλη, αν και πλέον αποκτά ταχύτατα τις συγκοινωνιακές υποδομές, δεν φαίνεται ότι είναι σε θέση να τον επιτελέσει.
Τουτο συμβαίνει για διάφορους λόγους που έχω αναλύσει εκτενέστατα και στο παρόν thread σε προηγούμενες σελίδες αλλά και ΕΔΩ (κλίκ στο σύνδεσμο) όπου αναφέρω τα εξής
1. Δεν έχει προβλεφθεί η χωροθέτηση επιχειρηματικών πάρκων ή περιοχών όπου τα κτίρια αμιγώς θα είναι για εμπορικές/ επιχειρηματικές χρήσεις, ιδίως μάλιστα όσον αφορά τη στέγαση αυτών των επιχειρήσεων. Αποτέλεσμα τούτου είναι, εκτός από ορισμένες οδικές αρτηρίες όπου παρατηρείται μια διαμήκης κτιριακή ανάπτυξη (μετα κόπων και βασάνων) επιχειρηματικών χρήσεων, η απρογραμματιστη εμπλοκή αυτών των χρήσεων όπου ακόμα και παραρτήματα μεγάλων επιχειρήσεων του εξωτερικού αλλά και αμιγώς Ελληνικών να στεγάζονται σε ακατάλληλα κτίρια, στριμωγμένα ανάμεσα σε κτίρια κατοικιών με αποτέλεσμα, την όχληση αλλήλων εφόσον οι επιχειρηματικές δραστηριότητες είναι ασύμβατες με την επιδιωκόμενη ιδιώτευση εκ μέρους των ιδιοκτητών των κατοικιών των γειτνιαζόντων με κτίρια γραφείων.
Φυσικά, βοηθούντος και του λαϊκισμού (βλέπε "ο λαός" έχει πάντα δίκιο", "κάτω οι κακοί λαομίσητοι καπιταλιστές επιχειρηματίες") αλλά και του γεγονότος ότι οι "περίοικοι" σε αυτή την περίπτωση έχουν μάλλον δίκιο με την έννοια ότι σε παρόδους λεωφόρων που είναι ήδη περιοχές κατοικίας δεν έχουν θέση κτίρια γραφείων, οι επιχειρήσεις είναι οι παρέισακτοι. Το θέμα είναι ότι και οι επιχειρήσεις αν τις ρωτήσετε, εχουν και αυτές δίκιο (πέστε μας βρε παιδιά που να πάμε ώστε να στεγαστούμε να μη σας ενοχλούμε). Αυτο που δεν γνωρίζουν και οι μεν και οι δε είναι ότι και οι επιχειρήσεις δικαιούνται τον χώρο τους, όχι όμως εις βάρος των υπολοίπων. Το πρόβλημα είναι ότι ως ώρας, το κράτος δεν έχει χωροθετήσει που θα είναι περιοχές κατοικιών και που περιοχές ανάπτυξης εμπορικών - επιχειρηματικών δραστηριοτήτων. Φυσικά, και οι "περιόικοι αλλά και οι επιχειρήσεις δεν είναι πολεοδόμοι για να γνωρίζουν και οι δύο ότι έχουν ανάλογα δικαιώματα. Ετσι, στα μάτια του κόσμου - βοηθούσης και της κρατούσας ιδεολογίας- υπερτερούν οι πολυπληθέστεροι (οι "περίοικοι") και άπαντες είναι σε αντιπαλότητα.
2. Η έλλειψη σχεδιασμού όμως δεν σημαίνει και την έλλειψη περιορισμών. Στην Ελλάδα, σε πολλά πράγματα χώρα αυταρχική, παρατηρείται το φαινόμενο των αβασάνιστων απαγορεύσεων και περιορισμών οι οπίοι αφ' ενός όταν δεν είναι ορθολογικοί κάνουν τα πράγματα χειρότερα, αφ' ετέρου εγκλωβίζουν τις όποιες υγειείς δυνάμεις του τόπου σε ένα εξουθενωτικό γαϊτανάκι ή διελκιστινδα όπου πρέπει να αποδείξεις είτε ότι δεν είσαι ελέφαντας, είτε ότι ο Γαίδαρος δεν πεταει.
Έτσι, εδώ και πολλά χρόνια, αντι να δούμε πως θα χωροθετήσουμε τις λειτουργίες της πόλης, το μόνο που μας ένοιαζε ήταν:
α. Μην περάσει ΤΙΠΟΤΑ το ύψος των 30μ και ας ήταν και 10 χλμ από την Ακρόπολη, και,
β. . Να εκδιώξουμε άκριτα το ΙΧ με την ανεξέλεγκτη πεζοδρόμηση ακόμα και εκεί που δεν χρειαζόταν με αποτέλεσμα, ελλείψει εναλλακτικής οδού, ή αλλου μεταφορικού μέσου (πχ Αθήνα μέσα της δεκαετιας του 90) τα αυτοκίνητα να εγκλωβίζονται στους υπάρχοντες δρόμους και να γίνεται χειρότερο κομφούζιο.
Για το β. δεν εχουμε να πούμε και πολλά πράγματα. Τουλάχιστον τώρα (και όχι παντού) υπάρχει ένα Μετρό έστω και ελλειπές και "παίζεται" η κατάσταση. Υπάρχει σχετικό thread oπότε οι σχετικές ενστάσεις μπορούν να συζητηθούν εκει.
Για το α, συνεπικουρούμενου και του κλίματος που περιγράφεται στο τμήμα 1, φθασαμε μετά από πολλά χρόνια ιδεοληψιών και εσφαλμένων αντιλήψεων στο να είναι υπό διωγμόν τα κτίρια γραφείων ανεξαρτήτως ύψους (θυμίζουν τον κακό καπιταλιστη, νάναι καλά και ο hardcore εργατοφάγος Κος Κυριακόπουλος), αλλά και το υψος να είναι εξωβελιστέο (αμ, δεν είναι το ύψος αλλά οι ελεύθεροι χώροι και οι φαρδείς δρόμοι που μας λείπουν κυριοι). Αποτέλεσμα είναι εδώ και χρόνια να έχει σταματήσει (με κανα-δυο εξαιρέσεις) παντελώς μα παντελώς η ανέγερση σοβαρών συγκροτημάτων γραφείων στην Αθήνα (καλά ο Πειραιάς απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στη συγκεκριμένη διάσταση) σαν ασύμφορη εφόσον οι τιμές είναι στα γενικά στα ύψη και απλά ανεβοκατεβαίνουν λόγω της ανυπαρξιας ΣΟΒΑΡΩΝ χώρων (που θέλουν εκτάσεις ή... ύψος) και οι καλοί "πελάτες" να μην μας προτιμούν σαν ακριβούς (διάβαζε ανεπαρκείς χώροι σε υψηλές τιμές).
Θα μου πείτε τι σημαίνει αυτο;
Πολύ απλά, οτι ακόμα και αν μια μεγάλη εταιρεία δεν έχει καθαυτή επιχειρηματική παρουσία στην Ελλάδα (λογικό, 11 εκατομμύρια είμαστε, τι'ναι ο κάβουρας και τι το ζουμί του), εν τούτοις και μόνον η ευκολία ανέγερσης σχετικά φτηνών και στρατηγικά τοποθετημένων γραφείων διοίκησης (διάβαζε "στρογγυλο"Κηφισίας Αττικής Οδού, απευθείας συνδεση με το Αεροδρόμιο ΑΝ είχαμε το μυαλό να αφήσουμε να γίνουν ουρανοξύστες γραφείων - ξενοδοχείων εκεί) θα μπορούσε να μας φέρει "δουλειές".
Παιδιά οι πόλεις ΔΕΝ είναι μόνο ιστορία. Από τις πολιτισμικές πρωτευουσες της Ευρωπης μόνο η Ρώμη δεν εχει ουρανοξύστες στην περιφέρεια της γιατι για αυτο υπάρχει και το Μιλάνο, και γενικά η Ιταλία είναι περίπωτση σαν κι εμάς, όχι τόσο πολύ (τους ξεφεύγει κανένα 20όροφο) αλλά παραπλήσια. Από τις άλλες, στα περίχωρα τους, σε στρατηγικά σημεία, και το Παρίσι και το Λονδίνο, και η Βιεννη, και Βαρσοβία, αλλά και άλλες έχουν βρεί την άκρη.
Και βέβαια, έχουμε την επιλογή να χτίσουμε επί της Κηφισίας, επί του Βοτανικού και επί των υπολοίπων οδικών αξόνων τα τετραόροφα κυβάκια εναλασσόμενα με μεζονέτες και διασκεδαστήρια. Ας μην παραπονεθούμε όμως άυριο αν χάσουμε το τραίνο του "οικονομικού κέντρου των Βαλκανίων/ της νοτιοανατολικής Ευρώπης" και μένουμε με το στόμα ανοιχτό κάθε φορά που θα πηγαίνουμε στο πρώην ρημαγμένο Βελιγράδι, τα πρώην τριτοκοσμικά Τίρανα, την Πριστίνα, και τις "έτοιμες"για ανάπτυξη Πραγα, Βουκουρέστι και δεν συμμαζεύεται, ενώ η "ανάπτυξη μας" εδώ θα έχει σταματήσει στο 50ό Village που ναι, θα έιναι χαμηλό, μην ανησυχούμε, και θα έχει χτιστεί (ως συνήθως) στα πέντε μέτρα από τα "πολυτελη συγκροτήματα" μεζονετών των οποίων οι κάτοικοι θα βάζουν ζαρντινιέρες για να μην παρκάρουν τα μάυρα τζίπ-trophies των Αδίστακτων νέας κοπής millennium. Ετσι τα κάναμε ως τώρα, γιατι να να αλλάξουμε;
Αλλά γιατι όχι, η παραπάνω εικόνα μας είναι τόσο οικεία.... Απλά αν είναι να εξακολουθήσουμε όπως πορευόμαστε, ξεχάστε τα υπόλοιπα... Η συγκεκριμένη ομελέτα θέλει σπάσιμο αυγών... Η παπάς ή ζευγάς που λένε
Εκτός αν... το νέο Business Center της Αθήνας θα πάει στα... Κιούρκα ή στη.... Μαλακάσα γιατι το 2020 που θα... ξυπνήσουμε (και αφού πλέον το TIME θα έχει ως τότε κάνει τρείς φορές πρωτοσέλιδο τα "Fabulous Tirana" - τι να κάνουμε, δεν μας πάνε, είναι και η Anthi Karasavvas που για κάποιο λόγο δε γουστάρει την πατρίδα της) οπότε φτού κι' απ την αρχή μετρό, προαστειακοί και Αττικές οδοί.
Αν μάλιστα είμασταν Βραζιλία η Κίνα, θα φτάχναμε μια νέα πόλη στη Θεσσαλία από την αρχή με το δικό της τραίνο, αεροδρόμιο, πρόσβαση με TGV με Αθήνα, με ψηλά κτίρια μέσα στον κάμπο, με, με, με...
λέω  |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 6:41 pm Post subject: |
|
|
Στη Νέα Υόρκη, το επιχειρηματικό με το ιστορικό κέντρο ταυτίζονται, όπως και σε όλες τις σχετικά νέες πόλεις της Αμερικανικής Ηπείρου (αλλά και στην Ασία).
Στις πόλεις της Ευρώπης υπάρχει η τάση κάπου στα περίχωρα να χτίζονται ψηλά κτίρια σε μια υπό εξέλιξη περιοχή, συνήθως hi-tech, συνήθως ανωτέρου εισοσηματικού επιπέδου αφήνοντας όσο μπορούν ανέγγιχτο το κέντρο. Ετσι δημιουργείται ένα δίπολο ιστορικού κάι οικονομικού κέντρου όπου το ένα συμπληρώνει το άλλο και η ανάπτυξη του οικονομικού κέντρου δεν ανταγωνίζεται την ύπαρξη του ιστορικού. Για τουριστικούς λόγους έχει πλάκα, εφόσον όλοι πάνε να δούνε και τη "νέα" πόλη. Εδώ οι περισσότεροι τουρίστες δεν ξέρουν ότι η Αθήνα δεν έχει παραλίες
Παρίσι - La Defence
Ρώμη - Συνοικία EUR
Βιέννη - Donau City, Wieneberg
Μαδρίτη - Αzka
Βαρκελώνη - Diagonal Mar
Λονδίνο - City (παρότι κοντά στο πολύ ιστορικό κέντρο), Canary Wharf
Κωνσταντινούπολη Levent-Gayretteppe, Maslak, Sisli, Kozyatagi
Βαρσοβία - Δεν γνωρίζω απλά επισημαίνω ότι η εικόνα - και μόνον- της πόλης είναι απίστευτη - έτη φωτός μπροστά
Βελιγράδι - Novi Beograd (όχι θα καθόντουσαν να μας περιμένουν)
Τίρανα - Ραγδαίες αλλαγές
Αθήνα - Μαρούσι (ότι και να λέμε), Ελαιώνας (παίζει χοντρα), Δραπετσώνα (παίζει)
Και μην είμαστε επιθετικοί ούτε είρωνες παιδιά. Τοκανα και εγώ αυτο το λάθος παλαιότερα. Με επιχειρήματα και υπομονή να αντιμετωπίζουμε τους συνομιλητές μας. Αλλοι φταίνε για την όποια κακή μας κατάσταση.
Edit: A ναι, νάναι καλά ο Kostya που μου το θυμισε:
Μόσχα - Moscow city (το εντυπωσιακότερο με τα ψηλώτερα κτίρια του οποίου το μεγαλύτερο μέρος όμως είναι απλά σχέδια - ακόμα)
Last edited by gm2263 on Sat Mar 25, 2006 10:42 pm; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 7:00 pm Post subject: |
|
|
Καλά, δέστε τούτο εδώ το σχεδιο -μεταξύ άλλων- για κάποιο project στα Τίρανα.
Δε με νοιάζει και αν το χτίσουν, Είναι η δύναμη του οράματος που τους κάνει να ονειρεύονται και μερικές φορές να τα κατασκευάζουν.
Όραμα που δυστυχώς χασαμε μετά τους Ολυμπιακούς
Ο Γκαίμπελς έλεγε (και οι σύγχρονοι αρνητές το ενστερνίστηκαν):
Συκοφαντείτε, συκοφαντείτε και στο τέλος κάτι θα μείνει
Ψηλό = κακό, κοντό = καλό
Εγώ αντιτείνω:
Ονείρευτείτε, ονειρευτείτε και στο τέλος κάτι θα μείνει |
|
Back to top |
|
 |
kostya Full Member

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 238 Location: Thessaloniki
|
Posted: Sat Mar 25, 2006 7:07 pm Post subject: |
|
|
Πω πω παιδιά, ειλικρινά, με όσα διαβάζω και βλέπω κάθε μέρα θέλω όλο και λιγότερο να γυρίζω να ζήσω και να εργαστώ στην Ελλάδα...
Ήθελα να γράψω κάτι για το θέμα άλλα το μετάνιωσα  |
|
Back to top |
|
 |
Giannis Stadium Expert


Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
Posted: Tue Mar 28, 2006 5:12 pm Post subject: |
|
|
Dubai 1991
Dubai 2005
Dubai πολύ σύντομα...
και το Τόκιο ετοιμάζεται...Sumida tower, 600m
 |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Tue Mar 28, 2006 6:58 pm Post subject: |
|
|
καλά δεν περιμέναμε να συναγωνιστούμε το Dubai... Απλά έχουμε μείνει σε μερικά πράγματα πισω.
Πάντως οι συγκεκριμένες εικόνες είναι shocking... Και το ανησυχητικό είναι ότι στην Ελλάδα το αυτι κανενός δεν ιδρώνει.
Δεν είπαμε να γίνουν τέτοια πράγματα στην Ελκλάδα (δεν έχουν γίνει στην Αγγλία), αλλά όχι και τέτοια στασιμότητα σαν κι' αυτή εδώ πέρα βρε παιδ'ί μου.
Πάντως, μέχρι το καλοκαίρι θα έχει σηκωθεί ο σκελετός της "Στέγης Γραμμάτων και Τεχνών του Ωνασίου Ιδρύματος" στη Συγγρού. Κάτι είναι κι' αυτό. |
|
Back to top |
|
 |
HUMAX Junior Member


Joined: 21 Jan 2006 Posts: 119 Location: Καλαμαριά-Νέα Υόρκη
|
|
Back to top |
|
 |
Nameless Senior Member

Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412
|
Posted: Tue Mar 28, 2006 11:50 pm Post subject: |
|
|
HUMAX: Κι εμείς έχουμε μεγάλη γέφυρα που ενώνει σταθμό τρένου με 'πάρκο' όμως. Λίγο στο ντιζάιν χάνουμε, λίγο στο ότι δεν έχουμε κυλιόμενες σκάλες, λίγο στο ότι κάνουμε προχειροδουλειές,κλπ κλπ
Anyway, αυτό το ταμπού στην Ελλάδα με τα ψηλά κτίρια ποτέ δεν το κατάλαβα. Μα δεν υπάρχει ούτε ένας χριστιανός σε κατάλληλη θέση που να ονειρεύεται κάνα σύμπλεγμα με ουρανοξύστες? Δηλαδή δεν θα μπορούσαμε να φτιάξουμε κάτι τέτοιο πχ. στα Μεσόγεια? Μακριά από την Ακρόπολη είναι, περιοχή υπό ανάπυτξη είναι, υποδομές (θα) έχει ... why not? |
|
Back to top |
|
 |
Admin Site Owner


Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2300 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Tue Mar 28, 2006 11:53 pm Post subject: |
|
|
Πολύ εντυπωσιακότερο το Καλατραβάκι μας από αυτή τη γέφυρα. Από την άλλη βέβαια, πολύ ομορφότερα τα surroundings στο Τελ-Αβιβ από τη διασταύρωση Κατεχάκη-Μεσογείων. |
|
Back to top |
|
 |
billy8181 Stadium Expert


Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Wed Mar 29, 2006 3:13 pm Post subject: |
|
|
υπολογίστε ποτε ftiahtke το ένα και ποτε το άλλο και αν ήταν ολυμπιακά έργα(λέω τώρα, δε ξέρω αλλα έχει σημασία...).
πιστεύω δεν είναι σωστό να συγκρίνεις ολυμπιακά έργα(που συνήθως έχουν σαν στόχο και το design) με άλλες υποδομές που μπορεί να έχουν σαν στόχο τι λειτουργικότητα και να βγήκαν και όμορφες. |
|
Back to top |
|
 |
assotos yios Stadium Expert


Joined: 30 Mar 2004 Posts: 955 Location: not aswtosgios blogspot :-)
|
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Thu Mar 30, 2006 8:52 am Post subject: |
|
|
ΠΟΛΥ υποκειμενική όμως. Είναι δυνατόν να μην είναι το Παρίσι εκεί μέσα. Εντάξει είπαμε, οι Κινέζοι χτίζουν κτίρια με τη σέσουλα αλλά...
Επίσης το Dallas, καλό, χρυσό και άγιο αλλά όχι μπροστα από το Παρίσι!!! |
|
Back to top |
|
 |
DonAlex Senior Member


Joined: 20 Mar 2004 Posts: 482 Location: Zurich
|
Posted: Thu Mar 30, 2006 12:37 pm Post subject: |
|
|
Ma einai dynaton na mou exon valei to Sao Paolo me ena matso gkrizous,
pampalaious kai kata8liptikous ouranoksystes
Den mporw na pw pantws kai gia to Dallas...mia xara skyline exei,
alla opws les i Defense 8a eprepe na einai kapou
Este na parei ti 8esi tis Frankfurtis, an kai i sygkekrimeni photo den einai
ki ap'tis kalyteres.
Oriste mia i opoia einai arketa antiproswpeftiki:
http://www.clasohm.com/photodb/img/13711-lg.jpg
Pantws fainetai xalara pws to site prepei na einai asiatokratoumeno  |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Thu Mar 30, 2006 2:27 pm Post subject: |
|
|
Πάντως η αλήθεια είναι ότι κάτι skylines Αμερικανικών πόλεων που γνώρισαν άνθιση τη δεκαετία του 80 καραλένε... Χιουστον, Ντάλλας, Λος Άντζελες, Σηάτλ, ακόμα και το Λας Βέγκας. Όλα αυτά βέβαια πρίν ξυπνήσει ο κίτρινος γίγαντας. Πάντως, ο τύπος δεν μας τα λέει καλα αν καθίσουμε και αρχίσουμε σοβαρή κουβέντα για skylines. Και τούτο διότι ας πάρουμε ας πούμε το skyline του Shenzen: καλό αλλά όχι τόσο ώριμο όσο άλλα. Φαίνεται ότι έγινε από "τσίρλα" για να χτίσουν μαζικά και όχι ακολουθώντας ένα γενικότερο σχεδιασμό όπως της Σαγγάης ή του Παρισιού το οποίο έφθασε σε ένα απίστευτα ωραίο σημεία με τη νέα αψίδα. Το ίδιο ισχύει για το Ντουμπάϊ, άλλα μεγέθη, το οποίο θα είναι, φυσικά, απίστευτο με την ολοκλήρωση του Burj Dubai.
Θέλω να πω πως άλλο είναι ένα skyline του οποίου κυρίαρχο στοιχείο είναι η αναγνωρισιμότητα των επιμέρους κτιρίων του, έχει "προσωπικότητα" και άλλο είναι ένα απλό συνονθύλευμα κτιρίων. Και εκεί εμπίπτει η περίπτωση του Σάο Παολο, το οποίο μου θυμίζει μια μεγεθυμένη "over-swollen" και τερατωδώς μεταλλαγμένη εκδοχή της Αθήνας, με το 90% των κτιρίων να είναι της ίδιας ακριβώς τσιμεντοειδούς φτηνής μοντερνιστικής τεχνοτροπίας, μόνο που είναι πέντε με επτά φορές ψηλότερα (100-170μ).
 |
|
Back to top |
|
 |
gm2263 Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sat Apr 01, 2006 1:47 pm Post subject: |
|
|
Επειγον!!! Πιθανή ανέγερση πρότυπου βιοκλιματικού πύργου ξενοδοχείου - κατοικιών - γραφείων στο Μαρούσι!!!
Απίστευτο!!! Απίστευτο!!! Απίστευτο!!! Απίστευτο!!! Κάτι αρχίζει
Ακόμα να βρώ το ρυθμό της αναπνοής μου!!! Σόρρυ που τα λέω ανακατωμένα αλλά είμαι πολύ excited.. που λένε...
Όπως μου εκμυστηρεύτηκε στέλεχος γνωστής εταιρίας αρχιτεκτόνων (ενός από τους "γκουρού" της αρχιτεκτονικής στην Ελλάδα (τώρα γύρισα από τη συνάντηση, παιδιά δεν το πιστευω, με ξέρανε τόσο καιρό και νομίζανε ότι παίρνω λεφτά από το emporis, κι' έτσι ), που έχει και γραφείο φυσικά στην Αθήνα (Ελληνας είναι), μάλλον ο πρώτος ουρανοξύστης της Αθήνας μετά από δεκαετίες θα γίνει στην περιοχή του Αμαρουσίου. Ο χώρος ανέγερσης τοποθετείται στο σημείο με τον κύκλο στο κάτωθι σχήμα:
http://briefcase.pathfinder.gr/download/521801
Και το κτίριο θα μοιάζει κάπως έτσι.
http://briefcase.pathfinder.gr/download/521803
http://briefcase.pathfinder.gr/download/521804
Και δέστε εδώ ένα προοπτικό με το κτίριο στη από το στρογγυλό της Λ. Κηφισίας.
http://briefcase.pathfinder.gr/download/521805
Τα σχέδια είναι ακόμα όπως μου είπαν άκρως εμπιστευτικά για τους γνωστούς λόγους (περίοικοι, "κατα παρέκκλιση" οικοδομική άδεια ). Το κτίριο θα έχει 40 κυρίους ορόφους, εμπορικό κέντρο 5 ορόφων με κλάμπ, 8 αίθουσες STER, 10 όροφοι θα έιναι ξενοδοχείο με 450 κλίνες και με σουιτες και Spa/ jacussi, 20 όροφοι γραφεία, 10 όροφοι (οι τελετυταίοι) κατοπικίες για "υψηλού εισοδηματικού επιπεδου ενοίκους", 80-250 τμ ενώ στον τελευταίο όροφο θα έχει cafe night club (κάτρι ακούγεται για το venue!!!).
Αυτά συγκράτησα από τη συνάντηση.
Σύνολο επένδυσης: 150εκ Ευρώ.
Τα ονόματα των ομίλων που συμμετέχουν ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να δημοσιευτούν. Μάλιστα, όπως μου είπε το στέλεχος της εταιρείας όλα είναι απολύτως μυστικά
Απλά θέλουν αποκλειστικότητα στο skyscrapers/ emporis.com και θα είμαι και ένας από τους ελάχιστους φωτογράφους τους.
Παιδιά, πάω έξω στον ήλιο να πιώ κάτι να συνέλθω...
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!! |
|
Back to top |
|
 |
kostya Full Member

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 238 Location: Thessaloniki
|
Posted: Sat Apr 01, 2006 3:40 pm Post subject: |
|
|
!!!!!!!!!!!
Μακάρι να γίνει!!! Πω πω.... Δεν ξέρω τι να πω. |
|
Back to top |
|
 |
kostya Full Member

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 238 Location: Thessaloniki
|
Posted: Sat Apr 01, 2006 3:43 pm Post subject: |
|
|
Κρίμα που είναι 1/4  |
|
Back to top |
|
 |
g3orge Full Member


Joined: 29 Mar 2004 Posts: 333 Location: Middlesbrough
|
Posted: Sat Apr 01, 2006 3:48 pm Post subject: |
|
|
gm2263
Ελπίζω να μην είναι και αυτό πρωταπριλιάτικο post! "Ψάρωσα" ήδη μια φορά!
Έχουμε μπερδευτεί εδώ μέσα σήμερα και δεν ξέρουμε τι να πιστέψουμε... Έτσι κι αλλιώς οι ουρανοξύστες στην Αθήνα, μοιάζουν με αστείο, οπότε άντε να το πιστέψεις τώρα!  |
|
Back to top |
|
 |
Manchester_7 Stadium Expert


Joined: 03 Apr 2004 Posts: 800 Location: 53.3° N 2.3° W (Manchester, United Kingdom)
|
Posted: Sat Apr 01, 2006 3:51 pm Post subject: |
|
|
Ego den to pistevo gia ena kai mono logo. Egine meeting sthn Ellada kai malista Savvato? APOKLEIETAI SOU LEO, APOKLEIETAI!!! Ektos kai an to kanate se kamia kafeteria...  |
|
Back to top |
|
 |
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Web hosting by isol.gr
|