stadia.gr/forum

[gm2263]

Επειδή σέβομαι τα μάλα τη γνώμη σου λέω ότι μπορεί να έχεις και δίκιο επί του αποτελέσματος. Απλά, είναι η αλήθεια ότι το λευκό με το μπλέ τα είχα συνηθίσει στα νησιά και μου άρεσαν. Τώρα απο εκεί και πέρα ίδωμεν. Απλά μη γίνουν τα νησάκια μας σαν σακούλι M&Ms από την παλυχρωμία...

[assotos yios]

Δεν καταλαβαινω το σκοπο της αποφασης...Οταν ειχα διαβασει για τη πολυχρωμια και πως ειχε επιβληθει δια νομου το λευκο ,ειχα εντυπωσιαστει.Αν βρισκομασταν στη δεκαετια του 30 θα ελεγα οχι στην ομοιομορφια. Ομως τωρα η παραδοση που εχει δημιουργηθει ειναι το λευκο/μπλε.Πιστευω οτι και οι νησιωτες αυτο θεωρουν -πλεον- παραδοσιακο και θα το διατηρησουν .Φοβαμαι οτι θα καταληξουμε σε παραφωνιες που θα χαλασουν τελικα και ενα "σημα κατατεθεν" το νησιων μας.Τελικα μηπως μας εχει πιασει και μια παρακρουση με τη πολυχρωμια?"Προσοψις" ,τωρα και στις Κυκλαδες!
Να αποκαταστησουμε και το αρχικο χρωμα στις Καρυατιδες?

[dimetro]

Για να αποφευχθει αυτο που λεει η μαρινα πιστευω πως η νομοθεσια πρεπει να ειναι πιο πληρης,δηλαδη να προσδιοριζει ποια χρωματα και ποια τεχνοτροπια επιτρεπεται.
Δηλαδη αυτη η αναμιξη με τον ασβεστη,αν δεν ειπωθει,ολοι θα βαλουν κανενα πλαστικο lewis...

[Giannis]

Ειδικά για τη Σαντορίνη (και συγκεκριμένα την Οία) είμαι υπέρ της...πολυχρωμίας, με γήινα μόνο χρώματα και προσεγμένα. Δεν είναι όμως κάτι καινούριο για την Οία, αν θυμάμαι καλά υπάρχουν σπίτια σε διάφορες αποχρώσεις στον παραδοσιακό οικισμό!

πχ...από ιστοσελίδα για γάμους

http://mariage.craponne.org/Photos/Grece/Oia.jpg

http://www.photoseek.com/greece/01GRE-02-30-Oia-multilevel.jpg

http://www.travel2greece.net/cyclades/santorini/pictures/02x-oia-santorini.jpg


...παντα όμως σε συνδυασμό με λευκό και γαλάζιο!


ΥΓ: Βρε παιδιά...υπάρχει πιό όμορφο μέρος στον κόσμο;;; (πραγματικά, μόλις δάκρυσα με τις εικόνες... ..)

[Ypsilon]

Νομίζω πως κι αν ακόμα δεν είχε επιβληθεί με νόμο, το λευκό πάλι θα κυριαρχούσε στα νησιά. Κι αυτό γιατί το '30 που επιβλήθηκε αυτή η απόφαση, και να ήθελαν να βρουν χρώμα, έστω και λευκό, δεν ήταν και το ευκολότερο πράγμα του κόσμου. Ο ασβέστης λοιπόν ήταν η προσφορότερη λύση, και οι συνεχείς του στρώσεις βοήθησαν να αποκτήσουν τα σπίτια αυτό το εξαιρετικά μαλακό περίγραμμα, που τόσο αποτυχημένα προσπαθούν να μιμηθούν οι τωρινές "παραδοσιακές" κατασκευές.
Άσε που αντιμετωπιζόταν και το πρόβλημα της ζέστης, αφού το λευκό αντανακλά το φως, και σε συνδυασμό με τις επίπεδες στέγες από πηλό, καλάμια και φύκια, συν την παντελή απουσία παραθύρων από τους πλαϊνούς και πίσω τοίχους, μπορούσε να επιτευχθεί η θερμομόνωση του σπιτιού με τρόπο που θαυμάζεται ως τις μέρες μας.

Τέλος πάντων, το χρώμα δεν είναι καθόλου άσχημο (εξαιρετικό δείγμα η τρίτη φωτογραφία του Γιάννη) αρκεί να ορίζονται με σαφήνεια οι προϋποθέσεις χρήσης του και να ελέγχεται σχολαστικά η εφαρμογή του.
Προφανώς δεν μιλάμε καν για τα χρώματα του εμπορίου αλλά για ειδικούς "τριφτούς" σοβάδες που δίνουν πολύ φυσικό αποτέλεσμα και προτιμώνται όλο και πιο συχνά και στις πόλεις. Και όχι μόνον αυτό, αλλά με το πέρασμα του χρόνου αποκτούν μια πολύ ωραία πατίνα που τα κάνει ακόμα πιο γοητευτικά, συν το γεγονός ότι βοηθάνε πολύ αποτελεσματικά στην υγρομόνωση του σπιτιού.
Για παράδειγμα έχω δει κεραμιδί σπίτι βαμμένο με μπογιά, και ένα άλλο με σοβά που μέσα του είχαν ρίξει τριμμένο κεραμίδι.
Ε δεν χρειάζεται και πολλή φαντασία για να καταλάβει κανείς ποιο ήταν το αριστούργημα και ποιο έμοιαζε με μπ*****λο.

[savroulis]

H απόφαση του Kεντρικού Aρχαιολογικού Συμβουλίου να πει «φτάνει πια» στο κυκλαδίτικο λευκό (σε παραδοσιακό οικισμό της Θήρας) θέτει ξανά προς συζήτηση τον μύθο του λευκού Aιγαίου και την... πολυχρωμία

[Pontiakos]

[Ypsilon]

Επειδή κινούμαστε εκτός θέματος , και έχει δοθεί ήδη μια απάντηση στο παραπάνω post στο topic "Εδώ κολλάνε τα πάντα εκτός σπορ", παρακαλώ η συζήτηση να συνεχισθεί εκεί, κι εδώ να περιοριστούμε στην Αρχιτεκτονική.

[savroulis]

Άπαξ και ολοκληρωθεί, για να ανέβει κανείς με τις σκάλες στον τελευταίο του όροφο θα πρέπει να είναι τουλάχιστον επαγγελματίας αθλητής! Ο λόγος για τον ουρανοξύστη που φιλοδοξεί να χτίσει ένας Βρετανός αρχιτέκτονας, ο Έρικ Κούνε, στο Κουβέιτ: θα έχει ύψος 1.001 μέτρα και 250 ορόφους...

[gm2263]

Τώρα για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους...

Μήπως (και ποιός το λέει ) το παρακάνουμε λιγάκι; 1001μ είναι απλά πολλά και πλέον ενέχονται κίνδυνοι τεράστοιοι και από απόψεως τρομοκρατικών ενεργειών αλλά και από απόψεως εν γένει δομικής ασφάλειας ενός τέτοιου οικοδομήματος.

Ύστερα είναι και το ότι το συγκεκριμένο υπερφίαλο οικοδόμημα μου θυμίζει ακριβώς ένα άλλο το οποίο έχει εγκριθεί και είναι υπό κατασκευή στο Μιλάνο το περίφημο "wafer" του Ιάπωνα αρχιτέκτονα Ισοζάκι. Κλίκ στους συνδεσμους δια τα περαιτέρω για να δείτε την ομοιότητα:

http://www.emporis.com/en/il/im/?id=309093

http://www.emporis.com/en/il/im/?id=309092

Και αφού έχουν τόσα λεφτά αυτοί οι μάγκες γιατι δεν τα δίνουν στις φτωχές Μουσουλμανικές χώρες; Ρωτάω, απλά...

[Tzinos]

Δεν τα δινουν Γρηγορη, γιατι δεν ειναι φιλανθρωπικα ιδρυματα, και θελουν να βγαλουν φραγκα μεσω της επενδυσης..Αλλα βλεπει κανεις που φτανει η ανθρωπινη ματαιοδοξια...Η ιστορια του Πυργου της Βαβελ επαναλαμβανεται, μενει να δουμε ποια θα ειναι η Θεικη κριση....

[gm2263]

Πέραν του θέματος ή όχι της ύβρεως, οι ενστάσεις μου εδώ πέρα έγκεινται στο ότι "we are pushing the envelope too far" που λένε και οι Εγγλέζοι... Παιδιά, έχω ανέβει και στον Πύργο των Αθηνών και στο President, και στον Πύργο Απόλλωνα, και στο Empire State Building, και στο World Trade Center, την έχω ψάξει τη φάση. Εχω βρεθεί στην ταράτσα κτιρίου 415μ ύψους και ομολογώ ότι την άκουσα άσχημα...

Ε λοιπόν 1 χιλιόμετρο ύψος είναι απλά πάρα μα πάρα πολύ, και δεν ξέρω τι κίνδυνοι ελλοχεύουν απο κατασκευαστικής πλευράς. Σίγουρα θα με εντυπωσιάσει, σίγουρα θα πω ΑΜΑΝ, αλλά νομιζω ότι πλέον κάπου το έχουν παρακάνει... Δεν γνωρίζω αν έχουμε την τεχνολογία να χτισουμε ένα τέτοιο κτίριο σήμερα.

Σίγουρα θα είναι επίτευγμα, αλλά... υπάρχει ένα μεγάλο αλλά...

[worldofjustice]

Οκ, μάλλον όλοι γνωρίζετε ότι το Burj Dubai, φαίνεται και στον παραπάνω πίνακα , πρόκειται να ξεπεράσει τα 700 μέτρα, χωρίς να ξέρουμε που θα σταματήσει. Η πλάκα είναι ότι έχει ήδη αντίπαλο, τα σχέδια του οποίου έχουν εγκριθεί και προχωράνε. Πάλι στην χώρα των εμίρηδων και των κακομίρηδων (μεταναστών εργατών από ινδία, πακιστάν κτλ - πάνω από 50% του πληθυσμού), πρόκειται για το Al burj, 700 μέτρα, 160 όροφοι

επιτρέψτε μου:



συγνώμη gm, δεν άντεξα στον πειρασμό

[gm2263]

καλά αυτούς τους έχει πειράξει η ζέστη δεν εξηγείται αλλοιώς.. Απλά φανταστείτε ότι το Burj-al Arab θα θέλει άλλον ένα πύργο του Αϊφελ για να φτάσει τον Πύργο που προτείνει ο Βρετανός...

Χριστέ και κύριε...

[marin]

Gia na meneis se diamerisma ston orofo 700 kai panw, tha prepei na isxyei kathestws enisxysis oxygonou, kai sympiesis paromoio me auto pou exoun ta aeroplana. Alliws den mporeis na ziseis ekei panw!

[billy8181]

συγγνώμη ρε παιδιά,ala esi o idios GM sto SSC de les Architecture that reaches for the skies is the product of visionary minds;...e they reached for the sky loipon..εφόσον δεν ενοχλούν κανέναν που είναι το πρόβλημα;

να καταλάβω πως ίσος είναι σπαταλη χρημάτων και ίσος δεν ταιριάζει με το περιβάλλον(σχετικό είναι αυτό σε κάποια μέρη ταιριάζει και είναι και καλαίσθητο...)αλλα το ύψος per σε είναι απαραίτητα το θέμα;

βεβαια όταν φτάνουμε πια σε τέτοια ύψη ο πεζός και αυτός που είναι κάτω στο έδαφος τι θα βλέπει....όχι πολλά....για να δεις skyline πρέπει να είσαι σε...αεροπλάνο!

[gm2263]

Βρε ας τα κάνουν, τι με νοιάζει εμένα. Απλά, λέω ότι κάπου την έχουν ακούσει οι τύποι. Και φανταστείτε κάτι: Εδώ και 60 χρόνια, η υπέρβαση του ύψους των ψηλωτέρων κτιρίων δεν ξεπέρασε τα 200μ (από το Empire State Building (381m) στο Taipei 101 (508m). Δέστε εδώ την εξέλιξη αυτη

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?2337084

Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος ειδήμων για να καταλάβει ότι ο διπλασιασμός του ανωτάτου ύψους μπορεί να είναι και φαινεται κάπως... Και σίγουρα δεν γνωρίζω αν τόση υπέρβαση αντανακλά στην ασφάλεια των συγκεκριμένων κτιρίων.


Marin

Μπα, είναι σαν να ζείς σε ένα ψηλό βουνο. μέχρι τα 3000μ παίζεται το πράγμα (όπου 10000 πόδια είναι μου φάινεται το όριο για να αρχίζει και η συμπίση της καμίνας ενός επιβατηγού αεροσκάφους). Μετά δεν ξέρω, μάλλον τα ξέρεις καλύτερα, εξαρτάται από τον εκάστοτε οργανισμό και την κράση του... )

Αλλά για φανταστείτε... να τους πάμε στο Ντουμπάϊ μερικά από τα παιδιά από εδώ ----> http://www.asda.gr/elxoroi/ να τους διδάξουν "τεχνικές αγώνα" να μη χτίσουν ούτε καλυβάκι, τι ουρανοξύστες μου λέτε τώρα...

Αλήθεια δεν υπάρχει ΣτΕ στο Ντουμπάϊ;

Και κάντε κλίκ ΕΔΩ να δείτε και άλλα supertalls για το Ντουμπάϊ και αλλού. Για την ιστορία το ύψος του "λαομησιτου" Πύργου των Αθηνών είναι 103μ...

[Manchester_7]

Ανετα ζεις μεχρι τα 3.500 μετρα. Μην ξεχναμε σχεδον ολες οι πρωτευουσες των χωρων της Ν. Αμερικης οτι βρισκονται σε οροπεδια με υψομετρο γυρω στα 3000 μετρα.

[kostya]

Στα 4000 όμως???

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=103142

[Lothar_GR]

Σε αυτό το πράγμα δε αρμόζει ο χαρακτηρισμός "κτήριο". Αυτό είναι ( η "θα" είναι, αν χτιστεί ποτέ ) ενα τεχνιτό βουνό!

[kostya]

Για την ακρίβεια είναι μια πόλη . Με πάρκα και φυσικά, κτήρια .

Φυσικά δεν πρόκειται ποτέ να κατασκευαστεί...

[SpyroTheDragon]

Gia dite ti tha ftia3oun stro Milano:

http://www.guardian.co.uk/italy/story/0,12576,1277419,00.html

Pandos afta ta strifogirista xtiria 3efitronoun san manitaria:
Malmo (Calatrava)
Poli: Dubai Towers Istanbul
Sthn Dubai ftiaxnete ena
Chicago (Calatrava)

Einai omorfa pandos...

Ande kai sta dika mas!

[gm2263]

Πάντως, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, και στο Μιλάνο άργησαν να φτιαξουν καινούρια πραγματικά ψηλά κτιρια. Τα τελευταία σχετικά ψηλά χτίστηκαν στις αρχές της δεκαετίας του 1990 και δεν ξεπερασαν τα 100μ (ο Πύργος Αθηνών είναι 103μ ύψος). Επίσης, άλλο παράδοξο είναι ότι το Μιλάνο έχει πολλά "mid-rises" ή κατ' άλλους "high-rises" αλλά δύσκολα κατονομαζόμανα σαν βέρους ουρανοξύστες, που αντιστοιχούν σε ύψη 40-70μ ή say, 12-18 πατώματα χοντρικά. Πολλές δεκάδες από αυτά, τα οπία αν ψάξετε στη διευθυνση του Μιλάνου στο Emporis/ Skyscrapers.com, θα δείτε πολλά από αυτα να τα ονομάζουν "grattacello" (ουρανοξύστη).

Και φανταστείτε ότι ο ουρανοξύστης της Pirelli χτιστηκε το 1958, πολύ πριν χτιστούν άλλοι ουρανοξύστες στην δυτική Ευρώπη.

Οπότε το Μιλάνο (όπως και όλη η Ιταλία εν προκειμένω) αποτελέί μια παρόμοια περίπτωση με την Ελλάδα μόνο που εκεί αντί το cutoff point να είναι στα 8 πατώματα είναι στα 18... Βέβαια, ότι και να λέμε, η ομοιότητα σταματάει εδώ γιατι και η lowrise αρχιτεκτονική στην Ιταλία είναι απίστευτη με εμπορικά κέντρα, κτίρια γραφείων και εμπορικών χρήσεων, μουσεία κλπ κλπ κλπ να είναι το κάτι άλλο. Εκεί δεν έχει ούτε "Κηφισιάρχες" αλλά ούτε και ηλίθιους νόμους. Οργασμός δημιουργίας και φυσικά όχι κυβάκια αλλά πραγματικοί πειραματισμοί με το χώρο και τις μορφές ανεξαρτήτως υψους και μεγέθους, δουλειά και όχι Ελληναράδικα καραγκιοζιλίκια τι να λέμε τώρα...

Πάντως από ότι φαίνεται πήραν την απόφαση να πάνε προς τα πάνω και αν κρίνω από την εν γένει κατάσταση της Ιταλικης αρχιτεκτονικής θα δούμε ωραία πράγματα εκεί πέρα...

Αλλοίμονο σε κάτι άλλους κολλημένους...

[ioannis31]

Αν και δεν κολλάει αμιγώς στο thread αυτό, νομίζω ότι είναι εντούτοις το σωστό για να σας ενημερώσω ότι στα πλαίσια της αναθεώρησης του Συντάγματος, συζήτηση που θα ανοίξει επίσημα σήμερα το βράδυ, θα συζητηθούν και ελπίζω θα ψηφιστούν τροποποιήσεις στα άρθρα για τις αρμοδιότητες του Σ.τ.Ε. καθώς και για το περίφημο άρθρο 24 (περί προστασίας του περιβάλλοντος).

Οι όποιες αλλαγές βεβαίως θα εφαρμοστούν από το 2008.

Αναμένονται βεβαίως ιδιαίτερα σφοδρές αντιδράσεις για τις περικοπές αρμοδιοτητων.

[gm2263]

Αντε να πάμε σε μια εκκλησιά μέρες πουναι να ανάψουμε κανένα κεράκι μπας και φωτιστούνε...

EDIT:

Ένα από τα καλά του ότι δεν χτίσαμε ουρανοξύστες είναι το ότι γλιτώσαμε κάτι τέτοια όργια...

http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=6691953#post6691953

Μαμάααααα .....