View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
Posted: Wed Sep 14, 2005 2:57 pm Post subject: |
|
|
Quote: | Τώρα, αν αυτή η παρέμβαση θυμίσει τελικά κάτι αντίστοιχο που υπάρχει πχ στη Σεβίλλη, αυτό νομίζω πως ούτε τους Θεσσαλονικείς χαλάει, ούτε τους Σεβιλλιάνους! |
Αυτο ξαναπεστο!
Τους Θεσσαλονικεις μαλλον το αντιθετο θα τους χαλασει. Γιατι αν δεν μοιαζει με τα αλλα εργα του, θα σημαινει οτι καποιοι θα εχουν βαλει το χερακι τους... Μιλαω για υποστηρικτες "ανθρωπινων κλιμακων" κ.λ.π... |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Sep 14, 2005 3:01 pm Post subject: |
|
|
Πλάκα πλάκα, μας χρωστάει ένα ...αδράχτι.
Μωρ' λες? |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Wed Sep 14, 2005 3:05 pm Post subject: |
|
|
Y to oti o calatrava einai gnostos kai mia hara arhitekton de to amfisvitise kaneis.....ego rotisa apla pos kai deihnei tetio megalo endiaferon kai pou einai oi alloi megaloi kalitehnes?
oso gia ton an epanalamvanonde ta erga tou sigoura den tithete thema otan einai se diaforetikes poleis se olo ton kosmo, ala otan ehei ftiaxei megala erga steis 2 megales poleis tis idias horas(pou einai kai mikri)?....
Last edited by billy8181 on Wed Sep 14, 2005 3:21 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Sep 14, 2005 3:07 pm Post subject: |
|
|
Μα δεν θα μας κάνει ένα ίδιο στέγαστρο με την Αθήνα!
----------
Ίσως ακουστεί δουλοπρεπικό, αλλά κοτζάμ Καλατράβα ασχολείται με την Θεσσαλονίκη, θα του πούμε ότι δεν θέλουμε; Ας κάνουν κι άλλοι προτάσεις. Δόξα τω Θεώ μεγάλη πόλη, παρεμβάσεις πάντα θα χρειάζονται οπότε όσοι πιστοί εδώ είμαστε! |
|
Back to top |
|
|
superas Senior Member
Joined: 13 Apr 2004 Posts: 640 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Sep 14, 2005 4:05 pm Post subject: |
|
|
Έχω την εντύπωση πάντως ότι το τμήμα της πόλης για το οποίο μιλάμε, δηλαδή τη λωρίδα όπου δεν υπάρχει οικιστική χρήση ανάμεσα στο δάσος του Σέιχ Σου και στη θάλασσα, όπου τώρα υπάρχει η ΔΕΘ, τα πανεπιστήμια, το Γ' Σωμα Στρατού κλπ είναι περιοχή που ταιριάζει ακριβώς σε αναμόρφωση τύπου Καλατράβα.
Πάντως ο Καλατράβα δεν είναι τελείως άσχετος με τη Θεσσαλονίκη, πριν λίγους μήνες είχε ανακηρυχθεί επίτιμος διδάκτορας της Πολυτεχνικής Σχολής του ΑΠΘ, ενώ και το 2001 είχε συμμετάσχει σε εκδήλωση αρχιτεκτονικού ενδιαφέροντος στο Ολύμπιον.
Δείτε στο σχετικό link τι είχε πει τότε για την πόλη ο Σαντιάγκο
http://www.tee.gr/online/epikaira/2002/2185/pg082.shtml |
|
Back to top |
|
|
dimetro Full Member
Joined: 26 Jul 2004 Posts: 214 Location: Aeghio-Xanthi
|
Posted: Thu Sep 15, 2005 9:53 pm Post subject: |
|
|
Ypsilon wrote: | ούτε τους Σεβιλλιάνους!
Δεν ξέρω αν εκτός από αρχιτέκτονας είναι και μηχανικός
|
Τςςςς Υ.Εσυ?Σεβιγιανοι λεγονται...Δεν θυμασαι περισυ τον Αγωνα με τη Σεβιλλη....Ολο οι σεβιγιανοι και οι σεβιγιανοι(ασχετο αλλα στα ισπανικα ll διαβαζεται γ)
Ο Καλατραβα Π.Μ.(πληρωμενος μπετατζης??? ) τελειωσε στην Βαλενθια.Μετα πηγε στην Ζυριχη που ασχοληθηκε με την αρχιτεκτονικη
σορρυ mods αλλα αν και off topic ας τα διευκρινισουμε |
|
Back to top |
|
|
aristidis Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1448 Location: Πουθενιστάν
|
Posted: Fri Sep 16, 2005 6:32 pm Post subject: |
|
|
Kαλά όλα αυτά για την ανάπλαση του κέντρου (χε χε, ολα διπλα απο το σπιτι μου ειναι!!), αλλα κανενα χρονοδιαγραμμα δεν υπαρχει; Ποτε προβλεπεται να αρχισουν τα εργα; |
|
Back to top |
|
|
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sat Sep 17, 2005 9:55 am Post subject: |
|
|
Τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα...
Κατ' αρχήν τι σχέση έχουν οι καμάρες (εννοεί την πλατεία Αριστοτέλους μάλλον έτσι δεν είναι; ) και τα υπάρχοντα σύμβολα με μια ανάπλαση που θα λάβει χώρα αλλού; Ισως αν χτιστούν ψηλά κτίρια (που για να είμαι ειλικρινής θέλει κάποια σκέψη γιατί αν γίνουν τετράγωνα κουτιά πάνω στην παραλία θα είναι λίγο βάρβαρο (αν και δόξα τω Θεώ έχουμε τα μέσα -διάβαζε γραφικά υπολογιστών- να κάνουμε τρισδιάστατες μακέτες και να δούμε όλοι τελικά την υποτιθέμενη ή μη ζημιά που θα κάνουν τα όποια πολυόροφα κτίρια) αν και γνώμη μου είναι ότι αν τα σχέδια είναι ρηξικέλευθα (και όχι κουτιά σε στύλ, Πύργου Αθηνών ή τσιμεντένιων 25όροφων πολυκατοικιών όπως ο Πύργος Απόλλων (1973) στους Αμπελοκήπους στην Αθήνα, τότε τα πάντα συζητούνται, αρκεί να υπάρχει καλή προαίρεση.
Αν και για μένα, κάντε πρώτα το Μετρό και κανα τραμάκι με την υποθαλάσσια και μετά μπείτε στο τριπάκι αυτό γιατι θέλουν υποδομές τέτοια projects όπως και να το κάνουμε. Το Canary Wharf στο Λονδίνο από ότι ξέρω ανέπνευσε από τη στιγμή που τελείωσε η επέκταση του Jubilee Line, ενώ πρίν, ΚΑΙ λόγω της ανεπαρκούς οδικής σύνδεσης, δεν πήγαινε και πολύ κόσμος προς τα εκει και τη δεκαετία του 90 παραλίγο να γίνει ψιλοghost town.
Θα μου πείς, εδώ είναι κέντρο πόλης και όxι το east end... Θα σας απαντήσω όμως οτι η ρουά-ματ κίνηση για να ξαναζωντανέψει το κέντρο της Αθήνας ήταν το Μετρό. Αλλοιώς πάπαλα, κτίρια όπως του Μετοχικού ταμείου ( Τώρα το λέμε "Attica - The Department Store" και τρέχα-γύρευε ), θα ήταν ακόμα ποντικοφολιές... |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Sat Sep 17, 2005 11:16 am Post subject: |
|
|
Όλα τα'χαμε, ο Καλατράβα μας μάρανε!!!
Για γούρι το γράφω παιδιά, μη ψαρώνετε. |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Sat Sep 17, 2005 11:58 am Post subject: |
|
|
Παντως ειναι καταπληκτικα νεα αν πραγματικα γινει... και κατι μου ερχεται στο μυαλο... κατι γνωστο, του στυλ.. παιδια μακετες εχουμε, φωτογραφιες: ποτε ξεκινανε; ρε παιδια η cam κολλησε παλι: .... |
|
Back to top |
|
|
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
Posted: Sat Sep 17, 2005 3:18 pm Post subject: |
|
|
gm2263: "Καμαρα" λενε την αψιδα του Γαλεριου, προφανως αυτην εννοει, οχι τα κτηρια της Αριστοτελους... Παντως και αυτη δεν βρισκεται εντος της εκτασης προς αναμορφωση. Οπως αλλωστε και οτι αλλο αναφερεται στο αρθρο, εκτος του πυργου του ΟΤΕ. Γι' αυτο και συμμεριζομαι πληρως την απορια σου για το τι σχεση εχουν 'τα υπάρχοντα σύμβολα με μια ανάπλαση που θα λάβει χώρα αλλού'. Λες και η υπαρξη τους απαγορευει την δημιουργια καινουριων!
Παντως το κεντρο της Θεσσαλονικης με αυτο της Αθηνας δεν ειναι συγκρισιμα, καθως στην Θεσσαλονικη το κεντρο ποτε δεν... 'νεκρωθηκε'. Παντοτε θεωρουταν (και θεωρειται ακομα) καλη περιοχη για να ζεις, ενω παραμενει και σημερα το εμπορικο, ψυχαγωγικο και επιχειρηματικο κεντρο της πολης, καθως και μια απο τις ακριβοτερες περιοχες της, παρα τις οποιες... τασεις φυγης. Κτηρια σαν εκεινο του Μετοχικού ταμείου, στο κεντρο της Θεσσαλονικης ειναι χρυσορυχεια... (Παραδειγμα το πρωην κτηριο της Αυστροελληνικης Εταιριας Καπνου, επι της Τσιμισκη.) Αν γινει μια τετοιου μεγεθους αναπλαση θα δωσει φοβερη ωθηση στην πολη, καθως σημερα ολη αυτη η εκταση κυριολεκτικα την κοβει στα δυο.
ΥΓ.1: Για την αναγκαιοτητα του μετρο, ουτε λογος.
ΥΓ.2: Απο τοτε που εμαθα για αυτο το project, εχω παθει πλακα. Αν δεν δω μακετες (και μπουλντοζες) συντομα, θα παθω κανα καρδιακο επεισοδιο... |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Sat Sep 17, 2005 7:35 pm Post subject: |
|
|
cross your fingers, guys και ας ελπίσουμε οτι θα μείνουμε με το στόμα ανοικτό... |
|
Back to top |
|
|
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
Posted: Sat Sep 24, 2005 3:23 pm Post subject: |
|
|
Η επιλογή Καλατράβα άναψε φωτιές
http://www.enet.gr/online/online_text?c=112&id=5741720
"Λοιδορείται η εν... κρυπτώ ενημέρωση μελών της κυβέρνησης, οργάνων της έκθεσης, νομάρχη και δημάρχου επί της πρότασης αυτής. Το Τεχνικό Επιμελητήριο πήρε τη σκυτάλη μ' ένα «όχι στον αυθαίρετο σχεδιασμό της κεντρικής ζώνης»." |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Sat Sep 24, 2005 3:48 pm Post subject: |
|
|
Συγνωμη για το αχρηστο post αλλα... ειναι να βαζεις τα κλαματα! |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 10:26 am Post subject: |
|
|
Είναι απολύτως λογικό να υπάρχουν αντιρρήσεις, από τη στιγμή που μιλάμε για το κεντρικότερο κομμάτι της πόλης. Δηλαδή αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν λόγο στα δρώμενα της πόλης τους? Πρέπει όλοι να συμφωνούν ή όλοι να διαφωνούν?
Δεν σας φαίνεται λίγο "αποφασίζω και διατάσω" η όλη υπόθεση? Που είναι ο διεθνής αρχιτεκτονικός διαγωνισμός? Με απευθείας ανάθεση θα γίνονται από
εδώ και πέρα τα έργα στην Ελλάδα? Οι τεχνικοί φορείς και οι πολίτες της Θεσσαλονίκης δεν έχουν άποψη για ένα έργο που θα αλλάξει την μορφή της πόλης και της ζωής τους? |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 10:40 am Post subject: |
|
|
sosta, ego mia erotisi eiha kanei paliotera: pos kai o calatrava tha parei/pire ayto to ergo kai pou einai i ipolipi arhitektones? apo periergeia aplos....den vlaptoun i diagonismoi sigoura ala den vlaptei kai i diaforopoiisi (arkei na einai metaxi megalon arhitekton enoite).
de simenei aharistia, ala giati na min koitaxoume mipos iparhei kai alos, de simenei pos diohnume ton enan...
tora gia ta parapona mias kai imaste stin ellada,sti hora ton prosfigon,tis tsepis kai tou aioniou paraponou dikeologimena fenonde isos ipervolika giati k'ego tha ithela na xero pio pososto apo ayton pou paraponiounde endiaferonde pragmatika gia to kalo tou topou i ehoun kapio alo skopo.... |
|
Back to top |
|
|
SOUL_13 Stadium Expert
Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 11:12 am Post subject: |
|
|
Quote: | Ο Σπύρος Βούγιας τόνισε ότι «κανείς δεν μπορεί να αποφασίζει για μας, χωρίς εμάς» και προανήγγειλε ότι θα φέρει το θέμα στο δημοτικό συμβούλιο.
Είχαν προηγηθεί Γιώργος Παπανδρέου και η μείζων αντιπολίτευση στον δήμο, με τον Σπύρο Βούγια. «Η ΔΕΘ Α.Ε. είναι αδιανόητο να υποβιβάζει ένα καθολικό όραμα των Θεσσαλονικέων στα επίπεδα ενός εγχειρήματος με μόνο επιχειρηματικές προεκτάσεις» |
Egw apo auta ta duo katalava ti paizetai kai to kataposo oi foreis ths poleis noiazode gia to mellon ths kai oxi aplos na kanoun adipoliteush.
KALATRAVAS loipon kai ta muala sta kagela. |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 11:52 am Post subject: |
|
|
Μωρά μου sorry, αλλά για το ΟΑΚΑ έγινε κανένας διαγωνισμός και δεν το πήραμε χαμπάρι; |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 11:57 am Post subject: |
|
|
Α καταλαβα... ok... Τοτε ας μας δειξει τα σχεδια γιαυτο το ένα καθολικό όραμα...
Που είναι ο διεθνής αρχιτεκτονικός διαγωνισμός;
Ακριβως αυτο ειναι το θεμα. Που ειναι; Εφοσον υπαρχει ενα τοσο μεγαλο οραμα γιατι δεν ακουμε τιποτα;
Οι τεχνικοί φορείς και οι πολίτες της Θεσσαλονίκης δεν έχουν άποψη για ένα έργο που θα αλλάξει την μορφή της πόλης και της ζωής τους?
Εχουν; Εμ, που να ξερουμε! Μεχρι στιγμης δεν την εχουν πει ουτε ειχε καποιος την αισθηση οτι καποιος ενδιαφερεται... Η μου διαφευγει κατι...
Ασε μας κοσμακι... Ας μας δειξουν τα σχεδια τους και τις προτασεις τους αυτοι που κραζουν...
Ομως κατι υποπτευομαι... Να σας το πω; Δεν χρειαζεται; Καλα
Η ΔΕΘ Α.Ε. είναι αδιανόητο να υποβιβάζει ένα καθολικό όραμα των Θεσσαλονικέων...
Barcelona, Lyon, Lisbon, New York, Zurich, Venice... Ολες αυτες οι πολεις διαλεξαν Calatrava για να υποβιβασουν το οραμα τους......
Μονο να μη γελασω... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 12:16 pm Post subject: |
|
|
chr.04 wrote: | Μωρά μου sorry, αλλά για το ΟΑΚΑ έγινε κανένας διαγωνισμός και δεν το πήραμε χαμπάρι; |
Στην Αθήνα δεν υπήρχαν τα χρονικά περιθώρια για διεθνή διαγωνισμό. Ο Καλατράβα ήταν μια ιδέα τής Μαρίνας Λαμπράκη Πλάκα, την οποία εισηγήθηκε στον Βενιζέλο κι έτσι τα πράγματα πήραν το δρόμο τους.
Αν προκηρρύσονταν διεθνής διαγωνισμός στη δεδομένη χρονική περίοδο δεν θα είχαμε προλάβει τίποτα. Χώρια που μπορούσε να πέσει και καμμιά προσφυγή όπως καλή ώρα είχαμε και στον Α' Διαγωνισμό για το Μουσείο της Ακρόπολης, με αποτέλεσμα να μείνουν τα πάντα μετέωρα.
Σχετικά με τη Θεσσαλονίκη τώρα, ο Καλατράβα έγινε διδάκτορας στην εκεί Αρχιτεκτονική Σχολή, και το θεωρώ εύλογο να έχει τον πρώτο λόγο στην ανάληψη ενός τέτοιου εγχειρήματος. Οι διεθνείς διαγωνισμοί είναι επιθυμητοί, αλλά πουθενά στον κόσμο δεν είναι απαράβατος κανόνας. Παντού γίνονται απευθείας αναθέσεις, και στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε να κάνουμε με έναν δημιουργό που αγαπάει τη Θεσσαλονίκη, έχει συλλάβει πολύ καλά το ρόλο αλλά και την αρχιτεκτονική ταυτότητά της (ως αποτέλεσμα τής πολυπολιτισμικότητας τής πόλης), οπότε γιατί όχι?
Κάπου είχα φυλάξει μια σχετική συνέντευξή του, όταν τη βρω θα την ανεβάσω. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 12:23 pm Post subject: |
|
|
o calatrava(diorthoste ama kano lathos...), den ehei kapia shesi me kapio melos(proin melos?) tis DOE?....
opos kai na ehei simfono me ta hronika perithoria, etsi opos ginan ta pramata epexe kai ayto rolo, kai pano ap'ola mi xehname pos de pavei na einai megalos arhitekton. |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 12:45 pm Post subject: |
|
|
Δεν κακολογώ για την επιλογή Καλατράβα για την Αθήνα. Το αποτελέσμα αποδεικνύει ότι ήταν η καλύτερη.
Απλώς φαίνεται ότι και στην πρωην και στη νυν κυβέρνηση έχει εξαιρετικές προσβάσεις για να του ανετίθενται έργα χωρίς διαγωνισμό.
Και η Θεσσαλονίκη έχει δικαίωμα στον Calatrava της! |
|
Back to top |
|
|
alekos Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 873 Location: Athens
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 3:27 pm Post subject: |
|
|
Ayto pou telika odhgei sthn apeytheias anthesh einai se diaforetikh periptwsh (vlepe diagwnismos) tha akolouthisoun prosfiges, prosfyges stis prosfyges kai paei legontas, opote to ergo tha ginei to 2050. H pikrh alitheia sthn Ellada einai oti meta apo kathe diagwnismo gia kapoio shmantiko ergo, akolouthoun axristes nomikes diadikasies pou to kathysteroun. |
|
Back to top |
|
|
aristidis Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1448 Location: Πουθενιστάν
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 9:28 pm Post subject: |
|
|
Ypsilon wrote: | Σχετικά με τη Θεσσαλονίκη τώρα, ο Καλατράβα έγινε διδάκτορας στην εκεί Αρχιτεκτονική Σχολή... |
Δηλαδη αν περασω Αρχιτεκτονικη θα με διδασκει ο ιδιος ο Καλατραβας;;;
Να ρωτησω κατι, οταν κηρυσσεται διαγωνισμος για την μελετη ενος αρχιτεκτονικου εργου μπορει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ αρχιτεκτονας να δωσει καποια δικα του σχεδια;;; |
|
Back to top |
|
|
|