| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
 Posted: Thu Jul 21, 2005 2:09 pm Post subject: |
 |
|
 grego
Είπα εγώ ότι παίζει μπάλλα η ιστορία; Αυτό που είπα είναι ότι οι επιτυχίες και όχι το μάρκετινγκ φέρνουν νέους φιλάθλους, αλλά αντίθετα το μάρκετινγκ είναι αυτό που φέρνει τους πελάτες σε μιά ΠΑΕ. Καμμία σχέση με ιστορία και καμμία σχέση με ρομαντισμούς τα όσα έγραψα παραπάνω. Αντιθέτως, νομίζω ότι ήμουν πολύ κυνικός.
Όσο για τη Λάρισα, νομίζω ότι αυτό που φέρνει τον κόσμο κοντά της είναι οι πρόσφατες επιτυχίες και όχι το μάρκετινγκ. Εμένα στο Ηράκλειο δέν ήρθε κανείς από τη Λάρισα, ούτε να με γράψει μέλος, ούτε να μου πουλήσει φανέλα. Φταίει όμως η πρόσφατη πορεία της για το ότι ευχαρίστως θα πήγαινα να τη δω στο γήπεδο, όπως έκανα και για τον Εργοτέλη όταν βρέθηκα στην Κρήτη παρά το ότι ούτε Εργοτέλης είμαι, ούτε με καμμιά μεγάλη ομάδα έπαιζε (Αιγάλεω). Και ευχαρίστως θα πήγαινα κάθε εβδομάδα άν ήμουν εκεί. Άρα μπορεί να μή με έκανε φίλαθλο (πόσο μάλλον οπαδό) αλλά σίγουρα αν ήμουν κοντά θα ήμουν τακτικότατος πελάτης.
Ένα άλλο αδιάψευστο παράδειγμα των όσων λέω είναι η Εθνική Ελλάδος.
EDIT: Τελικά νομίζω ότι συμφωνούμε, αλλά συγχέεις τις έννοιες "οπαδός/φίλαθλος" και "πελάτης". |
|
| Back to top |
|
 |
grego
Full Member
Joined: 01 Jul 2004
Posts: 288
Location: volos
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 2:19 pm Post subject: |
|
|
Μα πως να μην τις συγχεω αφου ο οπαδος ειναι ο καλυτερος πελατης   |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 2:22 pm Post subject: |
|
|
Και ας μήν γίνει στη τελική άμεσα αλλα σταδιακά .
Να ξεκινήσουμε με Μ.Ο. στη Α' Εθνική 1.500-2.000 (που το πιάνουν όλοι ) και γήπεδο 5.000+ και μέσα σε μια 5ετία με αύξηση 500θεατές το χρόνο ας πάμε σε Μ.Ο. 3.000-3.500 και γήπεδο 10.000+ και μετά βλέπουμε για σταδιακή αύξηση.
Στη Β' να είναι 30%-40% μικρότερα τα στάνταρ.
Αν δεν μπορούν να τα πουλήσουν να δείνουν 1.000-1.500 εισιτήρια διαρκείας σε μικρά παιδιά δωρεάν και το εισιτήριο του πατέρα με κάποια έκπτωση.
Ας ψάξουν να βρούν το τρόπο ανάλογα την ομάδα αλλιώς ούστ.
Να δοθούν μπόνους απο το στοίχημα σε κάθε ομάδα που θέλει να κάνει έργα στα γήπεδο (τουαλέτες ,κερκίδες κτλ) σαν συνχρηματόδηση το 40%-50% που θα επιβλέπονται αύστηρα . |
|
| Back to top |
|
|
Pagouras
Senior Member
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 528
Location: Γαλάτσι,Αθήνα(Άντε & λίγο Γιάννινα)
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 3:51 pm Post subject: |
|
|
grego
| Quote: | | καθως και η ΑΕ Γιαννενα που αν και εχει μηδενικη ιστορια και απεναντι της τον κολλοσο ΠΑΣ φετος πουλα πιο πολλα εισητηρια απο αυτον |
Aτοπο αυτο που λες...Καταρχην τα διαρκειας του ΠΑΣ ακομη δεν κυκλοφορουν.Οσο για την ΑΕ ,κοιτα λιγα posts παραπανω για να δεις τι λεω! |
|
| Back to top |
|
|
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 4:05 pm Post subject: |
|
|
| grego wrote: | | Μα πως να μην τις συγχεω αφου ο οπαδος ειναι ο καλυτερος πελατης |
Θα έλεγα ότι στην Ελλάδα αυτό ειναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Εξαρτάται βέβαια από τον ορισμό που δίνεις στον "πελάτη". Αν θεωρείς ότι πελάτης=θαμώνας έτσι απλά, εντάξει. Όμως στην πραγματικότητα ένας πελάτης (θα πρέπει να) προσφέρει σε μιά επιχείρηση πολύ περισσότερα από τη φωνή στο γήπεδο που δίνει ο οπαδός. Και το θέμα είναι ότι δυστυχώς, πολλοί από τους οπαδούς δεν περιορίζονται μόνο στη φωνή (...) άρα εμπορικά μάλλον βλάπτουν την ομάδα παρά την ωφελούν. (Κάποιοι από αυτους, όχι όλοι, έτσι |
|
| Back to top |
|
|
limito
Full Member
Joined: 14 Apr 2005
Posts: 373
Location: Larisa
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 5:26 pm Post subject: |
|
|
| Σήμερα διάβασα στην Sportime ότι στο "κόλπο" της Super Liga μπήκε και ο Λεβαδειακός!!!Μπορεί να μου πει κάποιος τι το "super" θα έχει μια διοργάνωση όπου θα λαμβάνουν μέρος ο Λεβαδειακός,ο Ατρόμητος,ο Ιωνικός,ο Πανιώνιος,η Καλαμαριά και η Ξάνθη...;Μία Liga που θα ήταν όντως SUPER θα ήταν μία που θα είχε τις εξής ομάδες: Ολυμπιακός,Παναθηναϊκός.ΠΑΟΚ,ΑΕΚ,Άρης,ΑΕΛ,ΟΦΗ,Παναχαϊκή, Ολυμπιακός Βόλου,ΠΑΣ Γιάννενα.Φανταστείτε το μόνο...Γεμάτα γήπεδα συνέχεια,ωραία γήπεδα και ωραίες εκδρομές...! Όνειρα,όνειρα,όνειρα....Κάντε τώρα την SUPER LIGA με τον Λεβαδειακό! |
|
| Back to top |
|
|
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 5:35 pm Post subject: |
|
|
| Limito, δε νομίζω ότι όλες οι ομάδες που συμμετέχουν στη συζήτηση έχουν καπαρομένη τη θέση τους στη Super Liga. Και ελπίζω αυτή να μην είναι κλειστή, αλλά να μπορούν να αλλάζουν κάποιες ομάδες κάθε χρόνο. Πιστεύω ότι σ'αυτή τη βάση συμμετέχει και ο Λεβαδειακός, και κάποιες άλλες ομάδες παρομοίου βεληνεκούς. |
|
| Back to top |
|
|
limito
Full Member
Joined: 14 Apr 2005
Posts: 373
Location: Larisa
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 5:47 pm Post subject: |
|
|
| Απο την στιγμή που θα μπει μία ομάδα στην διοργάνωση αυτή σημαίνει πως για να την "διώξουν" θα πρέπει να αντιμετωπίζει προβλήματα είτε οικονομικά είτε προσέλευσης κόσμου κτλ κτλ.Αλλά πως θα γίνει αυτό και ποιοσ θα το κρίνει αυτό;Από τις ομάδες που συζητάνε ποιες από αυτές τηρούν τις προϋποθέσεις γηπέδου,προσέλευσης κόσμου,οικονομικών κτλ;;;Το πολύ να είναι 4!Για αυτό δεν βρίσκω κάτι super σε αυτή την Λίγκα...Άσε που γίνεται Super Liga χωρίς Ολυμπιακό και ΠΑΟΚ;;Δεν θα έχει ενδιαφέρον!Οι 12 από τις 18 αγωνιστικές (για κάθε ομάδα) της διοργάνωσης αυτής δεν θα έχουν ενδιαφέρον! |
|
| Back to top |
|
|
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 5:53 pm Post subject: |
|
|
| limito wrote: | | για να την "διώξουν" θα πρέπει να αντιμετωπίζει προβλήματα είτε οικονομικά είτε προσέλευσης κόσμου κτλ κτλ. |
Στα "κτλ. κτλ." περιλαμβάνονται και τα αγωνιστικά κριτήρια.
Όσο για ΟΣΦΠ, standard θα ακολουθήσει και αυτός όταν δει ότι η Super Liga είναι γεγονός, και στη συνέχεια θα έρθει και ο ΠΑΟΚ... |
|
| Back to top |
|
|
limito
Full Member
Joined: 14 Apr 2005
Posts: 373
Location: Larisa
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 6:00 pm Post subject: |
|
|
| Quote: | | Στα "κτλ. κτλ." περιλαμβάνονται και τα αγωνιστικά κριτήρια. |
 Αφού θα είναι κλειστή η Λίγκα έτσι δεν είναι;Αυτό σημαίνει ότι κάθε χρόνο δεν θα είναι υποχρεωτικό να "πέφτουν" 2 ομάδες για παράδειγμα(όπως συμβαίνει στην Α΄Εθνική τώρα)παρά μόνο όταν κριθεί αναγκαίο!Δεν είμαι κα σίγουρος βέβαια για τα λεγόμενα μου 100%!Αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω ας μας διαφωτίσει και εμάς...
| Quote: | | Όσο για ΟΣΦΠ, standard θα ακολουθήσει και αυτός όταν δει ότι η Super Liga είναι γεγονός, και στη συνέχεια θα έρθει και ο ΠΑΟΚ... |
Μακάρι,γιατί αλλιώς δνε θα είχε νόημα!Η δημιουργία της Λίγκας θα έπρεπε να αποσκοπούσε στο να έχουμε και στις 18 αγωνιστικές από 5 ντέρπυ και όχι να παρατηρείται το φαινόμενο της Ά Εθνικής... |
|
| Back to top |
|
|
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 6:06 pm Post subject: |
|
|
| Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι θα είναι ανοικτή, αλλιώς θα πέσουν να τους κατασπαράξουν! Νομίζω ότι δεν υπαρχει κλειστή λίγκα πουθενά στην Ευρώπη, κι ελπίζω να μήν πρωτοτυπήσουμε... |
|
| Back to top |
|
|
limito
Full Member
Joined: 14 Apr 2005
Posts: 373
Location: Larisa
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 6:11 pm Post subject: |
|
|
Εγώ ανησυχώ γιατί στην Ελλάδα έχουμε μία τάση για παγκόσμιες πρωτοτυπίες...!!!  |
|
| Back to top |
|
|
Mekios
Junior Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 103
Location: ΓΗ
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 11:04 pm Post subject: |
|
|
Δυστυχώς μετά τη χτεσινή συνάντηση των προέδρων άλλα κατάλαβα περι λίγκας. Οι άνθρωποι απλά θέλουν να αποσπαστούν από την ΕΠΑΕ. Για να μπορούν φυσικά να χτυπάνε μεγαλύτερα ποσοστα στο στοίχημα. Και επειδή τα ποσοστά στο στοίχημα πάνε ανάλογα με τη δημοτικότητα κάθε ομάδας οι μεγάλοι θα πάρουν πιο πολλά.
Πώς λοιπόν θα φτιαχτεί ένα δίκαιο πρωτάθλημα? Με την ισχυροποίηση των μεγάλων? Δηλαδή μοιρασιά τίτλων σε ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΑΕΚ και οι υπόλοιποι μοιρασιά των υπολοίπων θέσεων.
Ουσιαστικά οι τύποι θέλουν να αποσπαστούν από την ΕΠΑΕ. Αλλά αναρωτιέμαι δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι στην ΕΠΑΕ (στο καταστατικό ενδεχομένως) και να συνεχίσουν να είναι σ' αυτήν? Φοβάμαι ότι τα συμφέροντα είναι πολύ πιο μεγάλα και τα λεφτά ακόμη πιο πολλά.
Όσο για τον προσυλητισμό και το μάρκετιγκ καμία ομάδα πέραν του Ολυμπιακού δεν πιστεύω ότι κάνει μάρκετινγκ. Δεύτερη σε μάρκετινγκ είναι η ΑΕΚ αλλά πολύ μακριά. Όταν λέμε μάρκετιγκ δεν μιλάμε για κράχτες για να έρθει ο κόσμος στο γήπεδο τύπου ρίχνουμε βεγγαλικά και έχουμε και μαζορέτες π.χ. Εργοτέλης, αλλά να απευθυνεται η ομάδα σε οπαδούς και να τους κρατάει κοντά της και να τους έχει με το χέρι στην τσέπη συνεχώς. Τέτοιες ενέργειες είναι οι φανέλες, τα διαρκείας - σε διάφορες τιμές -, ένα καλό γήπεδο, περιοδικά της ομάδας, events εξωγηπεδικά και τέτοια πράγματα. Πράγματα που είναι πηγές εσόδων τα ίδια και όχι απλά τρόπος προσέλευσης οπαδών.
Το να κάνεις ότι έκανε ο Εργοτέλης είναι καλό όμως μετά από ένα σημείο ο κόσμος το βαριέται και κουράζεται. Το να πουλάς φανέλες Ριβάλντου, να τον βάζεις να υπογράφει αυτόγραφα, να κάνεις το γήπεδό σου σινεμά, να πουλάς πλήρες γεύμα στο παιχνίδι και όχι κοκ και πασατέμπο είναι ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.
Αυτό που έγραψα σε προηγούμενο πόστ ότι με ενοχλεί είναι η καμπάνια των μελών του Ολυμπιακού, που έφτασε σε κάθε επαρχιακή πόλη για να μαζέψει μέλη. Και σκέφτομαι πως θα γίνει ο ΙΔΙΟΣ ο Ολυμπιακός πιο ανταγωνιστικός αν ο ίδιος αποδυναμώνει την μάζα των οπαδών των άλλων (μικρών) ομάδων. |
|
| Back to top |
|
|
siakabetis
Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras
|
| Posted: Thu Jul 21, 2005 11:44 pm Post subject: |
|
|
| αν οι ομαδες παρουν αυτο που θελουν απο το στοιχημα τοτε κσαι τα περι σουπερ λιγκας δε θα υφηστανται |
|
| Back to top |
|
|
donganos
Full Member
Joined: 06 May 2004
Posts: 348
Location: Edinburgh/Iraklio
|
| Posted: Fri Jul 22, 2005 1:53 am Post subject: |
|
|
Μεκιος προφανώς δέν είσαι Ολυμπιακός. Θα πήγαινες να γραφτείς μέλος, ή να αγοράσεις φανέλα του Ριβάλντου, όσο καλό κι αν ήταν το μάρκετινγκ του Ολυμπιακού;
Όχι (πιστεύω).
Προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι το μάρκετινγκ αυτό καθ'αυτό απευθύνεται στους ήδη οπαδούς της ομάδας, δεν προσελκύει καινούριους εις βάρος των άλλων.
Αν και μακροπρόθεσμα συμφωνώ ότι θα έχει κάποιο αντίκτυπο (έμμεσο και μικρό όμως) και στους εν δυνάμει οπαδούς άλλων ομάδων, αφού το πιτσιρίκι που ψάχνεται ακόμα θα ζηλέψει τη φανέλα του μεγάλου αδελφού και το καπελάκι του cool τυπά από το γυμνάσιο που ήρθε στη γειτονιά να παίξουν μπάλα. |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Fri Jul 22, 2005 8:21 am Post subject: |
|
|
O απο πάνω έχει ένα δίκιο.
Όπαδος/φίλαθλος μιας ομάδας γίνεται άμα έχεις ένα ερέθισμα απο αυτής .
Πρώτο Οικογενιακό περιβάλλον και κληρονομική συνέχεια και μετά τι σου προσφέρει η ομάδα.
Ο ολυμπιακός έχει τους περισσότερους τίτλους
Ο Παναθηναικός τις καλές ευρωπαικές πορείες
Η ΑΕΚ τη καταγωγή της και την ιστορία της
Ο ΠΑΟΚ τη κόντα με τους αποπάνω
Για αυτό και αυτές οι ομάδες έχουν ποσοστό απο 10% εώς 30% των φιλάθλων συνολικά και πάνω απο 80% (κάπου στο 83%) όλων των φιλάθλων.
Οι επαρχιακες πρέπει να τονίζουν το τοπικό στοιχείο
that's all |
|
| Back to top |
|
|
siakabetis
Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras
|
| Posted: Fri Jul 22, 2005 8:45 am Post subject: |
|
|
| απο οσο ξερω μονο στη λαρισα και λιγο ιωαννινα ο κοσμος υποστηριζει μαζικα μονο τη τοπικη ομαδα |
|
| Back to top |
|
|
OMF
Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1961
|
| Posted: Fri Jul 22, 2005 11:44 am Post subject: |
|
|
Στην αντεπίθεση η ΕΠΑΕ για το θέμα της σούπερ λίγκας
Προσπαθεί να στρέψει τις μικρές ομάδες εναντίων απειλώντας σε πάσει έργων στα γήπεδα Α' και Β' Εθνικής (για το λεβαδιακό ήταν η μπιχτεί μάλλον )
Απειλεί τις ομάδες μου μετέχουν στις κίνηση με κυρώσεις .
Το σίγουρο είναι ότι δεν πρόκειται να σταματήσουν τη κουβέντα-μάζεμα και άλλων ομάδων και φαίνεται ότι η ΕΠΑΕ κλειδονίζεται άσχημα και προσπαθεί να διατηρίσει την εξουσία της. 
Η Λίγκα δεν θα είναι κλειστεί αλλα θα είναι ένα βήμα μπροστά στο άρρωστο και άκρως πολιτικοποιημένο περιβάλλον της ΕΠΑΕ .Θα είναι μια πραγματικά ανεξάρτητη αρχή που θα δουλεύει για το καλό της Α' εθνικής , την αναβάθμηση και την προβολή της.
Υ.Γ. Exit ακόμα υποστηρίζεις ότι κάνει ο Λ. για πρόεδρος ΕΠΑΕ. |
|
| Back to top |
|
|
Panathas13
Full Member
Joined: 11 Mar 2004
Posts: 262
Location: Germany
|
| Posted: Fri Jul 22, 2005 6:34 pm Post subject: |
|
|
O L. dystixos mono gia y8opios se kanena movie pou to lene "o trelos professoras" kanei
Goooo re Liga  |
|
| Back to top |
|
|
grego
Full Member
Joined: 01 Jul 2004
Posts: 288
Location: volos
|
|
| Back to top |
|
|
losada7
Moderator
Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162
|
|
| Back to top |
|
|
Doc
Full Member
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 359
Location: Liverpool
|
| Posted: Sun Jul 24, 2005 6:05 am Post subject: |
|
|
| Tι να πω ρε πουστη μου...ο Χουλης ειναι τελικα το προβλημα του ελληνικου ποδοσφαιρου... |
|
| Back to top |
|
|
P.A.O.
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3545
Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
| Posted: Mon Jul 25, 2005 3:06 pm Post subject: |
|
|
Ντροπη στον Μακρη που κοροιδεψε την παναχαικη  |
|
| Back to top |
|
|
siakabetis
Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004
Posts: 1426
Location: patras
|
| Posted: Mon Jul 25, 2005 3:10 pm Post subject: |
|
|
μην ανοιγεις φιλε τωρα πληγες 
α! περιμενω απαντηση στο pm σχετικα με τους ανεξαρτητους |
|
| Back to top |
|
|
exitmusician
Moderator
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2456
Location: Athina, Hellas
|
| Posted: Mon Jul 25, 2005 3:30 pm Post subject: |
|
|
| Doc wrote: | | Tι να πω ρε πουστη μου...ο Χουλης ειναι τελικα το προβλημα του ελληνικου ποδοσφαιρου... |
Δεν είναι ο Χούλης το πρόβλημα του ελληνικού ποδοσφαίρου, αλλά ρε παιδιά για παραβίαση του νόμου περί ναρκωτικών ακυρώθηκε η μεταβίβαση, όχι για παραβίαση κόκκινου σηματοδότη... Τι έπρεπε δηλαδή να γίνει, να τον αφήσουν επειδή δεν υπάρχει άλλος πιθανός αγοραστής για τον Ηρακλή; |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
