stadia.gr/forum

Ypsilon · Posted: Wed Apr 27, 2005 12:24 am Post subject:

Θέμα topic

Σιδηρόδρομοι. Όποιος έχει συγκεκριμένα στοιχεία για το Σταθμό Λαρίσης (έναρξη εργασιών, παράδοση έργου) ας τα αναφέρει.
Καλά ξεκίνησε η κουβέντα, αλλά πάει να ξεφύγει κάπως.
Αν είναι να κάνουμε πραγματεία περί γυαλιού και γρανίτη (γενικώς) στα δημόσια κτίρια, υπάρχει και η Αρχιτεκτονική.

oute psilos · Posted: Wed Apr 27, 2005 6:35 pm Post subject:

Νέος Κεντρικός Σταθμός Πειραιά

Δημιουργία στο χώρο του Σταθμού Πελοποννήσου του Πειραιά ενός πολυδύναμου συγκροτήματος, που θα περιλαμβάνει σύγχρονο τερματικό επιβατικό σταθμό, αφετηρία μεγάλου αριθμού προαστιακών και υπεραστικών αμαξοστοιχιών, καθώς και του αστικού τρένου του ΟΣΕ, που θα συνδέει τον Πειραιά με τον νέο σταθμό της Αθήνας και το Βόρειο τμήμα του Λεκανοπέδιου (Αγ. Ανάργυροι, Μενίδι, Αγ. Στέφανος).Ο σταθμός αυτός θα συνδέεται απευθείας με το επιβατικό λιμάνι, τον παρακείμενο σταθμό των ΗΣΑΠ και με την ευρύτερη περιοχή του Πειραιά, με χωροθέτηση αστικού συγκοινωνιακού terminal και χώρων στάθμευσης Ι.Χ. στο χώρο του ισογείου του ή και σε τμήμα του κτιριακού συγκροτήματος.Ο σταθμός θα συνδυαστεί, με αξιοποίηση του κτιριακού του συγκροτήματος καθ' ύψος, με εμπορικές και ενδεχομένως και διοικητικές λειτουργίες, προκειμένου να καταστεί ελκυστική η μερική αυτοχρηματοδότηση της κατασκευής του, αλλά και για να αποτελέσει ένα βασικό πόλο έλξης και συνδυασμένης ανάπτυξης στο κέντρο του Πειραιά.Μετά τη δημιουργία του ως άνω νέου επιβατικού terminal Πειραιά, ο χώρος του σημερινού σταθμού Αγίου Διονυσίου μπορεί να διατεθεί για άλλες χρήσεις, επωφελείς τόσο για τον ΟΣΕ όσο και για το λιμάνι, με διατήρηση βεβαίως του νεοκλασικού του διατηρητέου κτιρίου.

osan allos moderatoras metafero tin sizitisi xana stous sidirodromous,
den xero an ekana kala Rolling Eyes

ehei kaneis kameia foto tou stathmou tou peirea opos einai tora?

Tzinos · Posted: Wed Apr 27, 2005 6:43 pm Post subject:

Gia afto to pragma san idea exw pliktologisei tooosa kai tooosa post oxi mono edw alla kai allou Surprised

Xairomai pou arxizoun EPITELOUS na sizitoun ta AFTONOITA Evil or Very Mad

Psilos

Pou ta diavases ola afta???

edit:: A!!! OK Thanx psile kai villsugar

edit 2: Ti Question

Panw apo 18 mines.... Twisted Evil

Na parei i efxi gamw....kai den drepontai pou to exoun ekei??? kseftilismenoi..... Evil or Very Mad

edw den exoun valei on-line booking pou exei pleon kai i koutsi Maria, afto tha eixan??

oute psilos · Posted: Wed Apr 27, 2005 6:45 pm Post subject:

den ta diavasa ego, einai post pou metefera apo tin arhitektoniki tou villsugar kai einai apo ose gr

villsugar · Posted: Wed Apr 27, 2005 6:48 pm Post subject:

Να και το link...

Πάντως είναι πάνω απο 18 μήνες εκεί αυτή η ανακοίνωση...

http://www.ose.gr/%286011009747595399%29/ecportal.asp?id=98&nt=18&lang=1

Ypsilon · Posted: Wed Apr 27, 2005 9:16 pm Post subject:

oute psilos Εύγε νέε μου ! Very Happy

Tzinos Μη βρίζεις καλέ ! Razz

villsugar Έκανες πολύ καλά και μετέφερες εδώ το post σου, θα μου επιτρέψεις όμως να το αφαιρέσω από την αρχιτεκτονική, όχι μόνο επειδή είναι διπλό, αλλά και για χάρη της συνέχειας της συζήτησης! Cool

PatraTasos · Posted: Fri Apr 29, 2005 1:57 am Post subject:

me tin 'taxia' grammi athinas patras, diladi to komati apo korinto ke meta exoume tipota neo i epiasa pali ta anekdota vradiatika?

siakabetis · Posted: Tue May 17, 2005 12:58 pm Post subject:

απο 1 ιουνιου αθηνα κορινθος 45 λεπτα με το τρενο και αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα οικιστικη μετατοπιση απο την αττικη στη κορινθια οταν καπιος θελει μιση ωρα για να παει για δουλεια με τρενο στο μαρουσι γιατι να μενει αττικη

Admin · Posted: Wed May 18, 2005 12:24 am Post subject:

Μιας και έχουμε topic για τον Προαστιακό (και η γραμμή Αθήνα-Κόρινθος-Κιάτο είναι κομμάτι του Προαστιακού) καλύτερα να συνεχίσουμε τη συζήτηση εκεί. Το ξέρω ότι κολλάει και εδώ βέβαια, απλά πρέπει να έχουμε ένα κοινό μέρος για να μιλάμε για το συγκεκριμένο θέμα.
Wink

siakabetis · Posted: Thu May 19, 2005 2:28 pm Post subject:

εχει κανεις πληροφοριες για τη γραμμη ριο αγρινιο και οπου προς οωαννινα φτανει? και πως θα γινει η συνδεση ριου αντιριου με το τρενο Question

chr.04 · Posted: Wed Jun 15, 2005 2:36 pm Post subject:

Το αργότερο μέχρι τις 15 Ιουλίου αναμένεται να αρχίσουν τα καθημερινά σιδηροδρομικά δρομολόγια μεταξύ Κωνσταντινούπολης και Θεσσαλονίκης βάσει της συμφωνίας που υπέγραψαν στην Άγκυρα εκπρόσωποι των Γενικών Διευθύνσεων του ΟΣΕ και των Κρατικών Σιδηροδρόμων Τουρκίας. Όπως μετέδωσε το πρακτορείο ειδήσεων «Αναντολού» τα δρομολόγια Κωνσταντινούπολη-Θεσσαλονίκη και Θεσσαλονίκη –Κωνσταντινούπολη θα εκτελούνται βραδινές ώρες με κλινάμαξες και η διαδρομή των 826 χιλιομέτρων που χωρίζει τις δύο πόλεις θα διανύεται σε 11 ώρες. Το τουρκικό τρένο που θα αναχωρεί από τον σταθμό Σίρκετζι της Κωνσταντινούπολης θα αποτελείται από 7 βαγόνια ενώ το τρένο από τη Θεσσαλονίκη από 4 βαγόνια . Και τα δύο τρένα θα μπορούν να μεταφέρουν μέχρι 140 ταξιδιώτες. Η τιμή των εισιτηρίων θα είναι 86 ευρώ σε μονόκλινη κουκέτα, και 48 ευρώ κατ΄ άτομο σε δίκλινη κουκέτα.
-----

Ο ΟΣΕ ενημερώνει το επιβατικό κοινό ότι από 17/06/2005 δρομολογούνται μεταξύ Θεσσαλονίκης - Σόφιας - Θεσσαλονίκης δύο νέα ζεύγη τρένων ποιότητας.

Τα τρένα αυτά προσφέρουν στο επιβατικό κοινό άνετο διεθνές ταξίδι σε πρώτη και δεύτερη θέση, με σύγχρονα βαγόνια υψηλών ανέσεων, σε ιδιαίτερα συμφέρουσες τιμές. Ειδικές προσφορές ισχύουν για φοιτητές και μικρές ομάδες 2 - 5 ατόμων.

Η συνολική διάρκεια του ταξιδιού με τα νέα αυτά τρένα μεταξύ των δύο πόλεων θα είναι 5 ώρες και 45 λεπτά, από 7 ώρες και 36 λεπτά, που ήταν μέχρι σήμερα.

Η απευθείας αυτή διεθνής σύνδεση (με ελάχιστες ενδιάμεσες σταθμεύσεις σε ελληνικό και βουλγαρικό έδαφος στις πόλεις Κιλκίς, Ροδόπολη, Ζαντάνσκι και Μπλαγκόεβγκραντ) προσφέρει καθημερινές αναχωρήσεις από Θεσσαλονίκη στις 7:00 και στις 17:40 και από Σόφια στις 7:00 και στις 17:30.

Τα δύο αυτά τρένα ποιότητας δρομολογούνται σε εφαρμογή της πρόσφατης συμφωνίας του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών κ. Μιχάλη Λιάπη με τον Βούλγαρο Ομόλογό του, συμβολίζουν τη συνεχή αναβάθμιση της συνεργασίας και της διαρκούς φιλίας μεταξύ των δύο λαών και αναμένεται να συμβάλουν σημαντικά στην οικονομική ανάπτυξη των δύο χωρών

billy8181 · Posted: Mon Jun 20, 2005 3:24 pm Post subject:

girisa apo frankfurti me to ICE , milame gia tahitites 310km apo kolonia mehri frankfurti......

signomi ala giati theoritai ipertaheia i tahitita tou intercity athina-thessaloniki? Evil or Very Mad

(vlepe site...an de kano lathos milame gia 180km)

pion theloun na koroidepsoun?

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

Χωρίς να διαφωνώ ότι τα 180 Km/h δεν αποτελούν επίτευγμα στις μέρες μας, να σου θυμίσω τις πεδιάδες από τις οποίες περνάνε τα ICE και τα βουνά που περνάνε τα δικά μας τα τρένα. Αν μπορείς να χαράξεις ευθεία, μπορείς να ταξιδέψεις με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα, αλλά αν η χάραξη έχει πολλές στροφές, δεν είναι ούτε εύκολο ούτε ασφαλές να πηγαίνεις με τόσο μεγάλες ταχύτητες.

Εξ'άλλου, ας συνδεθούν όλες οι ελληνικές πόλεις με το σιδηροδρομικό δίκτυο (δυτικός σιδηροδρομικός άξονας? τι απέγινε αυτό? σιδηροδρομική γέφυρα ή τούνελ Ρίου-Αντιρρίου? Αναβάθμιση και επέκταση δικτύου Πελλοπονήσου? Επέκταση προαστιακού σιδηρόδρομου Αττικής?) κι ας είναι και με 120 km/h .... για αρχή Crying or Very sad

oute psilos · Posted: Mon Jun 20, 2005 4:00 pm Post subject:

Ta 180 km/h den einai toso ashima. afto pou einai to provlima einai to ftoho sidirodromiko diktyo. An yparhei ena eparkes sidirodromiko diktio me taxitites sta 180-200 tha einai poli kala.
Episis gia tin tahitita tou trenou megalo rolo paizoun oi rages, to TGV trexei me 500 km/h alla einai mia tahitita pou den mpori na piasi sto yparhon sid. diktyo tis Gallias gia afto paei gyro sta 300.

Episis an den kano lathos ehei epikratisi o oros ypertaheia giati gia istorikous logous sto palio to treno ehei mini i onomasia 'taheia' pou itane to 1960

billy8181 · Posted: Mon Jun 20, 2005 4:07 pm Post subject:

afto ine shetiko(an ke tora pia borei na min htipane oloi ta 310km ala pano apo 180km pane stis pio poles hores...).....ala ta vouna den ine kritirio gia ta vagonia, tous stathmous, ke esto ena site sto internet tis prokopis.

to intercity den ine ashimo treno ke taxideveis aneta, ala otan milame gia ta germanika, esto ke ta virgin tis agglias, to pendolino tou milano-romi...klp. isterei.

ala ta germanika ine alo prama.

siakabetis · Posted: Mon Jun 20, 2005 10:52 pm Post subject:

επειδη εχω ταξιδεψει με τα αυστριακα απο κρεμς βιενη δεν εχει ιδιαιτερες διαφορες το οχηματα μεταξυ τους αλλα σιγουρα το ελληνικο δικτιο πασχει με αποτελεσμα να υπαρχει προβλημα και στα δικα μας τρενα

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

Όπως πολύ σωστά το έθεσε ο oute psilos πρόβλημα μεγάλο είναι το σιδηροδρομικό μας δίκτυο. Εκείνη την "ηλεκτροκίνηση" ακόμα την παιδεύουν! Όσο για τα βουνά, φυσικά και δεν είναι κριτήριο για τις υποδομές που αναφέρεις billy8181, αλλά όπως και να το κάνουμε είναι πιο εύκολο να συνδέσω σιδηροδρομικά την Κολωνία με το Ανόβερο και το Βερολίνο παρά τη Θεσσαλονική με την Ηγουμενίτσα και την Αθήνα! Και δεν εννοώ από άποψη αποστάσεων, αλλά είναι διαφορετικό πράγμα οι ατελείωτες ευθείες σε πεδιάδες στην Γερμανία από το βουνό, βουνό και πάλι βουνό που συναντάς στην Ελλάδα.
Επίσης, κάτι σημαντικό: Υψηλές ταχύτητες σημαίνει περισσότερη και καλύτερη συντήρηση των υποδομών, κατι που μεταφράζεται σε περισσότερα χρήματα και δυστυχώς στην Ελλάδα αυτά δεν μας περισσεύουν.

chr.04 · Posted: Tue Jun 21, 2005 8:02 am Post subject:

Πήγα το Σάββατο στην Έδεσσα με τρένο (το rail bus του προαστιακού, που ακόμα μέσα έχει την διαδρομή Αεροδρόμιο - Σταθμός Αθηνών!).

Στο κομμάτι της Έδεσσας μετά την Σκύδρα που ξαναστρώθηκαν οι γραμμές, πραγματικά δεν καταλαβαίνεις ότι είσαι σε τρένο, αν και ανηφόρες με τουνελ και στροφές δεν υπάρχει το παραμικρό 'νταπα - ντούπα'.

Στο υπόλοιπο δίκτυο είναι άθλια η κατάσταση.

siakabetis · Posted: Tue Jun 21, 2005 1:07 pm Post subject:

ξερει κανενας ποτε θα παραδωθει το κομματι κορινθος κιτο και κατα ποσο θα μειωθει η συνολικη διαδρομη πατρα αθηνα? τωρα ειναι περιπου 3 μισο ωρες

Nameless · Senior Member Joined: 21 Jan 2005 Posts: 412

Όταν με το καλό ολοκληρωθεί το τμήμα Πάτρα - Κόρινθος (2010) και μαζί με το τμήμα Κόρινθος - Αθήνα που θα παραδοθεί φέτος, ο χρόνος θα μειωθεί σε 1 ώρα και 55 λεπτά για Αθήνα-Πάτρα.

Αν τώρα (2005) είναι 3 ώρες και 15 λεπτά και πρόκειται το 2010 να γίνει 1:55 τότε φαντάζομαι ότι με την παράδοση του Κόρινθος-Αθήνα δεν πρόκειται ο χρόνος να πέσει κάτω από 2 ώρες και 45 λεπτά.

siakabetis · Posted: Tue Jun 21, 2005 1:34 pm Post subject:

με το σκεπτικο οτι εξω απο τη σταση τωντρενων στην αθηνα υπαρχει και μετρο και η διαφορα με το κτελ εινα κανα μισαωρο τοτε το ταξιδι μεχρι την αθηνα απο πατρα ειναι πιο οικονομικο απο θεμα χτονου καιι χρηματων αφου εχει και μετρο στα 200 μετρα

vag3721 · Posted: Tue Jun 21, 2005 1:50 pm Post subject:

superas · Posted: Tue Jun 21, 2005 2:03 pm Post subject:

Νομίζω ότι αν θέλουμε να μιλάμε για συγκοινωνιακή φαρσοκωμωδία το πρώτο που μας έρχεται στο μυαλό είναι οι ελληνικοί σιδηρόδρομοι. Βεβαίως πριν από κάθε σκέψη πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι μέχρι και το τέλος της δεκαετίας του 1980 το σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας ήταν ό,τι πιο άθλιο μπορούσε να φανταστεί κανείς. Και επίσης πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι από τότε μέχρι σήμερα έχει γίνει μεγάλη πρόοδος. Όσο μεγάλη όμως και αν είναι αυτή η πρόοδος η ουσία είναι ότι όσον αφορά το σιδηρόδρομο είμαστε ΠΑΤΟΙ!

Το πρόβλημα έγκειται στο ότι οι όποιες βελτιώσεις δεν γίνονται βασισμένες σε ένα μακροπρόθεσμο στόχο, αλλά αποσπασματικά και με έμφαση στο γνωστό ελληνικό φαινόμενο του άρπα κόλα. Μακροπρόθεσμος και ρεαλιστικός στόχος για τον ελληνικό σιδηρόδρομο θα έπρεπε να είναι να φτιαχτεί ένα γρήγορο και αξιόπιστο δίκτυο (δεν ζητάμε δα και ICE ή TGV) το οποίο θα πάρει την ΠΡΩΤΟΚΑΘΕΔΡΙΑ στις υπεραστικές επιβατικές μετακινήσεις. Πρωτοκαθεδρία που την έχουν τώρα τα ΚΤΕΛ με τις γνωστές συνέπειες(επιβάρυνση οδικού δικτύου, περιβαλλοντική επιβάρυνση, πολλά ατυχήματα) Η μόνη κάπως ελκυστική γραμμή στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι η γραμμή Θεσσαλονίκη Αθήνα η οποία όμως ακόμη θέλει 4 1/2 ώρες διαδρομή αν φυσικά μπορείς να δώσεις 65 € πάνε έλα. Κι εκεί άντε είναι καλά τα πράγματα. Ας πάρει κάποιος την απλή ταχεία Αθήνα Θεσσαλονίκη να δει πανβρώμικα τρένα, στοιβαγμένους επιβάτες όρθιους 7 ώρες! ή πολλούς άλλους μέσα σε sleeping bag να κοιμούνται. Αυτά δεν γίνονται στην Ινδία, στην Ελλάδα του 2005 γίνονται! Όταν στην μοναδική εμπορική γραμμή σου δεν μπορείς να προσφέρεις τουλάχιστον αξιοπρεπείς υπηρεσίες στην φτηνή αμαξοστοιχία, τότε τι μπορείς να περιμένεις; Πάει ο άλλος με το ΚΤΕΛ σε 6 ώρες με το υπερλουξ λεωφορείο και είναι μια χαρά.

Το να μιλήσω για τη γραμμή Πελοποννήσου, ειδικά για το ταξίδι μέχρι Καλαμάτα είναι περιττό. Από τα όσα ξέρω η κατάσταση πρέπει να είναι τραγική. Πείτε μου γιατί ο Καλαματιανός να πάει στην Αθήνα με το τρενάκι της μετρικής γραμμής με 40 km/h και να μην πάρει το ΚΤΕΛΑΚΙ του;

Σε επόμενο post θα αναφερθώ σε μερικά ακόμη συγκεκριμένα προβλήματα του Σιδηροδρόμου στην Ελλάδα

vag3721 · Posted: Tue Jun 21, 2005 2:40 pm Post subject: