stadia.gr/forum

KPHTH Rulez · Guest

Έκανα μία απλή αναζήτηση στο Google:Νέο Γήπεδο Παναθηναϊκού Γουδί
Μερικά από τα ωραία που διάβασα...
1)www.e-ecology.gr/DiscView.asp?mid=450&forum_id=1&
"Την ίδια έννοια φαίνεται ότι θα έχει τελικά και το άλλο προγραμματισμένο «Μητροπολιτικό Πάρκο», αυτό στο Γουδί. Η διεκδίκηση της ΠΑΕ Παναθηναϊ-κός για κατασκευή ιδιόκτητου συγκροτήματος γηπέδου και εμπορικών λει-τουργιών σε δημόσια γη, είναι τελείως ασύμβατη με τις υπόλοιπες λειτουργίες του πάρκου: ελάχιστοι θα έκαναν τον περίπατό τους ανάμεσα σε στρατιές φι-λάθλων, ενώ προβληματική θα είναι η συνύπαρξη και με τα 9 συνολικά γειτο-νικά νοσοκομεία (ανάμεσά τους και ένα ειδικό για αναπνευστικές παθήσεις), αφού ο συνδυασμός της βίας στα γήπεδα με την προθυμία της αστυνομίας για απλόχερη χρήση χημικών αερίων δεν εγγυάται τίποτα καλό για τους ασθενείς. Ο επίμαχος χώρος βρίσκεται άλλωστε μέσα στη Β’ ζώνη προστασίας του Υ-μηττού και δίπλα στην κοίτη του Ιλισού, σε ένα από τα ελάχιστα σημεία που δεν έχουν μπαζωθεί, και προοριζόταν για Κέντρο Ευαισθητοποίησης για τον Υμηττό και το Αττικό τοπίο. Το κέντρο αυτό προφανώς θεωρείται πλέον περιττό, αν κρίνουμε από την πρόσφατη δήλωση της υπουργού ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ ότι η δέσμευση του χώρου για γήπεδο του Παναθηναϊκού θα κατατεθεί για ψήφιση στην παρούσα Βουλή. Οι ανάγκες του Παναθηναϊκού θα μπορούσαν να καλυφθούν και με ηπιότερες λύσεις (π.χ. στο χρυσοπληρωμένο ΟΑΚΑ δεν θα αγωνίζεται κανείς), όμως οι ψήφοι που ελέγχουν οι ποδοσφαιρικοί παράγοντες μετρούν σαφώς περισσότερο από την απλή λογική. Το ίδιο άλλωστε συμβαίνει και στη Νέα Φιλαδέλφεια, όπου οι τερατώδεις παρανομίες στα σχέδια για το νέο γήπεδο της Α.Ε.Κ., εξαργυρώνονται τελικά με την συμμετοχή του προέδρου της στους εκλογικούς συνδυασμούς του ΠΑΣΟΚ.

2)http://forums.services.in.gr/readsubject.page?sid=58&mid=125582&fm=0&offset=0

Αυτό είναι καλό...σοβαρό και χμμ....σωστά επιχειρήματα...

3)Η ΑΠΟΘΕΩΣΗ
Τα Forums Του ΘΡΥΛΟΥ με θέμα Ο ΠΑΟ νρτοπιάζει το Πράσινο.
Επιχειρήματα όπως "Μπας και θα το γεμίζουν" και έτσι είναι όλα τα λεφτά και επίσης,διαβάζοντας το,νιώθω περήφανος για το forum μας....

http://www.olympiakos.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=4520

Everybody Check This Out YO......

apari · Posted: Mon Feb 14, 2005 9:40 pm Post subject:

Chris · Posted: Tue Feb 15, 2005 3:29 pm Post subject:

Apo th shmerini eleutherotypia:

«Δεν δίνουμε ούτε ένα στρέμμα στο Ελληνικό»

Την ανάγκη για την ευρύτερη περιοχή της Αττικής να μην εκποιηθεί ούτε ένα τετραγωνικό μέτρο από την έκταση των 5.500 στρεμμάτων του πρώην αεροδρομίου Ελληνικού διατράνωσαν σε χθεσινή συνέντευξη Τύπου οι δήμαρχοι Ελληνικού, Γλυφάδας, Αλίμου και Αργυρούπολης.

Οι τέσσερις δήμαρχοι ζήτησαν επιτακτικά από την κυβέρνηση να προχωρήσει στη δημιουργία μητροπολιτικού πάρκου στην περιοχή, υλοποιώντας τη σχετική προεκλογική της δέσμευση.

Μάλιστα απέρριψαν κατηγορηματικά το ενδεχόμενο να κατασκευαστεί εκεί ποδοσφαιρικό γήπεδο ή να εκποιηθεί σημαντικό μέρος της έκτασης με τη μορφή οικοπέδων κ.λπ.

Οι δήμαρχοι Γλυφάδας Στ. Σφακιανάκης, Ελληνικού Ι. Ευφραιμίδης, Αργυρούπολης Γ. Τσαρμπαλής και Αλίμου Κ. Μαντζουράνης στην παρουσίαση των θέσεών τους
Σε αντίθετη περίπτωση οι δήμαρχοι Ελληνικού Ι. Εφραιμίδης, Γλυφάδας Στ. Σφακιανάκης, Αλίμου Κ. Μαντζουράνης και Αργυρούπολης Γ. Τσαρμπαλής κατέστησαν σαφές ότι θα προχωρήσουν μαζί με τους κατοίκους σε δυναμικές κινητοποιήσεις, ενώ παράλληλα θα προσφύγουν στην ελληνική Δικαιοσύνη και στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Εκαναν μάλιστα γνωστό ότι αύριο στις 4.30 το απόγευμα θα πραγματοποιήσουν συγκέντρωση διαμαρτυρίας στην αερογέφυρα του Αγίου Κοσμά, όπου με τους κατοίκους της περιοχής θα αποκλείσουν συμβολικά για 10' τη λεωφόρο Ποσειδώνος.

Οι τέσσερις δήμαρχοι, απορρίπτοντας κάθε σχέδιο για την κατάτμηση έκτασης του πρώην αεροδρομίου στις εταιρείες «Ολυμπιακά Ακίνητα» και «Ελληνικά Τουριστικά Ακίνητα», ζήτησαν από την κυβέρνηση:

* Να προκηρυχθεί νέος διεθνής διαγωνισμός, με τον όρο της δημιουργίας μητροπολιτικού πάρκου και αθλητικών-πολιτιστικών εγκαταστάσεων ήπιας χρήσης.

* Να συσταθεί δημόσιος φορέας δημιουργίας και διαχείρισης του πάρκου, με καθοριστική συμμετοχή της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.

* Να απορριφθεί κάθε συζήτηση για παραμονή της βάσης επισκευής αεροσκαφών ή της κατασκευής ποδοσφαιρικού γηπέδου.

Σε ανακοίνωση που εκδόθηκε χθες από το γραφείο Τύπου του ΥΠΕΧΩΔΕ, υπογραμμίζεται ότι «βάση για τη δημιουργία του μητροπολιτικού πάρκου στο Ελληνικό θα αποτελέσει ο διεθνής διαγωνισμός που διεξήχθη από την προηγούμενη κυβέρνηση».

Στην ανακοίνωση αναφέρεται επίσης ότι ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ έχει ήδη δηλώσει πως τα αποτελέσματα αυτού του διαγωνισμού θα αποτελέσουν τη βάση πάνω στην οποία θα προχωρήσει η δημιουργία του μητροπολιτικού πάρκου στο Ελληνικό.

Μ.Σ.

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 15/02/2005

Rohan · Posted: Tue Feb 15, 2005 3:53 pm Post subject:

Χωρίς κάποια συγκεκριμένη πληροφόρηση, αλλά προσπαθώντας να ερμηνεύσω την παρελκυστική τακτική της Διοίκησης του ΠΑΟ στο θέμα του γηπέδου, έχω την αίσθηση ότι ανεξαρτήτως από τις εξελίξεις σχετικά με τη χωροθέτηση (Γουδί, Ελληνικό, Βοτανικός, κ.ο.κ.), για τις επόμενες δυο σαιζόν τουλάχιστον, η ομάδα θα αγωνίζεται στο ΟΑΚΑ, ελεω και UEFA.
Υπό την προϋπόθεση όμως ότι θα βρεθεί κοινό έδαφος μεταξύ ΠΑΕ και Σταδίου στα θέματα εμπορικής εκμετάλλευσης. Η (όποια) δυναμική που δημιούργησε η ΑΕΚ με το στάδιο, δεν νομίζω να έχει αφήσει αδιάφορη τη διοίκηση της ΠΑΕ ΠΑΟ.Την "πονάει" όμως το εμπορικό θέμα (ενοίκιο, έσοδα από εκμετάλλευση περιβαλ. χώρων κ.λ.π.).

@thens2004GB · Posted: Tue Feb 15, 2005 8:39 pm Post subject:

As ekane gipedo N-O-R-I-T-E-R-A oxi na ftasume sto amin.Ala etsi ine stin alada pedi mu otan kati den ine ipoxreotiko ke boris na to ftasis sta akra pigene to.Ke ton olibiako put on doxazune pu kane gipedo ke kapioi opadoi tu olibiaku snobarun idika ton panathinaiko as min xexnane ta ofeli pu ixe o kokalis apo tin proigumeni tulaxiston kivernisi ki oti 1 i 2 xronia bros i piso den exi simasia Mad

tin exume pari xabari oli mas tin mixani pu legete eliniko podosfero Twisted Evil

den imaste stravi da.O PAOK(!) tha kani gipedo kutsa strava peripu tin idia epoxi me ton Pao apo oti to vlepo giati o men Paok psaxni gia xoro theli tulaxiston nomizo na kani gipedo ala exi ena soro provlimata.O Panathinaikos den theli na kani gipedo, idi boruse na kanonisti to thema tu xoru pistevo, idi tha boruse na exi xtisi ena gipedo efamilo i ke kalitero apo tu olibiaku afu i kivernisi apo ton panathinaiko zitise prota gipedo gia tus olibiakus ala den ixane simferon ke akoma kanonizete to thema. Oli borun na dun tis prodiathesis tu vardinogiani otan i idia i omada den exi periexomeno ke otan prospathuse na ananeosi epifaniaka ena eripio gia na gelasi tin UEFA e ade na kani ke gipedo.Na prosefxomaste na ine tis prokopis tulaxiston Rolling Eyes

.Makari epitelus na vgume "kakentrexis" emis pu "katakrinume" tis omades mas ke na mas vgalun pseftes mia fora ke na vlepume pragmatika orea gipeda ke na ta kamaronume me axanes vlema... Shocked

makari

sunset · New Member Joined: 09 Apr 2004 Posts: 29

Υπάρχει λύση

Υπογειοπήση της Λεωφόρου Αλεξάνδρας και αναστροφή του γηπέδου.
Τα σχολεία θα χτιστούν εκ νέου στα παλιά προσσφυγικά.

Έτσι έχεις ένα γήπεδο 35.000 θέσεων στην φυσική σου έδρα.

Η τελευταία λύση προτάθηκε από τον Γιαννακόπουλο και αφορά την μακέτα που φαίνεται στο site.

Αν θέλεις όλα γίνονται.

Στο κάτω κάτω το γήπεδο προυπήρχε των νοσοκομείων και των πολυκατοικιών που έχουν χτιστεί γύρω του. Όταν τα έχτιζαν δεν λογάριαζαν την ύπαρξη του γηπέδου; Τώρα ένα νέο γήπεδο θα εμποδίζει δηλαδή;

Το μπερανμπέου το 75.000 θέσεων πως είναι μέσα στην Μαδρίτη;

exitmusician · Posted: Wed Feb 16, 2005 9:46 am Post subject:

Αποκλείεται το κράτος να είναι διατεθειμένο να μπει σε τέτοιες καταστάσεις, με κατεδάφιση σχολείων, υπογειοποίηση ολόκληρης λεωφόρου κλπ., και να αναστατώσει μια ολόκληρη πόλη μόνο και μόνο για να φτιάξει γήπεδο ο Παναθηναϊκός. Ας μην μπερδέυουμε τις επιθυμίες μας (και όντως αυτή η λύση θα ήταν ιδιαίτερα επιθυμητή) με την πραγματικότητα. Η πραγματικότητα είναι αυτή που υπάρχει τώρα: Γουδί, Ελληνικό, Βοτανικός, ανακατασκευή Λεωφόρου στο σημερινό οικόπεδο.

Χτες βράδυ άκουσα στην ΕΡΑ Sport ότι ενώ οι Γιαννακόπουλοι θέλουν Γουδί ή Βοτανικό (προκρίνοντας το δεύτερο καθώς οι αντικειμενικές δυσκολίες για το πρώτο είναι τεράστιες), ο ραλίστας και το κονκλάβιό του τους έχουν παραμερίσει στη διαδικασία λήψης απόφασης, μιας και αυτοί προσανατολίζονται προς θάλασσα μεριά Evil or Very Mad

. Προβλέπω να γίνεται κανένα μπαμ, να μην υπογράφει ο Ερασιτέχνης, να τα πάρει ο Σουφλιάς και στο τέλος να μείνουμε ξέμπαρκοι... Confused

GEORGE · Posted: Wed Feb 16, 2005 10:53 am Post subject:

Δυστυχως θα συμφωνησω απολυτα με τον exit....
Επισημα δεν προκειτε να βγει τιποτα τετοιο προς τα εξω αλλα οι συνεχεις αναβολες στην αποφαση της διοικησης μονο ενα τετοιο σεναριο προωθουν.

Ευχομαι μεσα απο την καρδια μου να διαψευστουμε!!

Chris · Posted: Fri Feb 18, 2005 10:12 pm Post subject:

o pao anakoinwsh oti mesa tou marth 8a parousiasei tis protaseis tou...
me bash ta legomena ths eleutherotypias...

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Χτες το βράδυ στην εκπομπή του Αlpha είπαν ότι ακούστηκε για συνάντηση του ΠΑΟ με Σουφλιά - Ορφανό μέσα στην εβδομάδα για το γήπεδο. Βαρέθηκα..... Mad

apari · Posted: Mon Feb 28, 2005 11:55 am Post subject:

Δείτε και αυτό ...

...το βρήκα σε ένα άλλο site. Λέτε.... Cool

P.A.O. · Posted: Mon Feb 28, 2005 1:48 pm Post subject:

Πλησιαζει η γιορτη των 100 χρονων της ομαδας μας Evil or Very Mad

Pagouras · Posted: Mon Feb 28, 2005 4:21 pm Post subject:

Φιλε apari αυτη ειναι παλια μακετα που προοριζοταν για νεο γηπεδο στη Λεωφορο αγγλικου στυλ!

assotos yios · Posted: Mon Feb 28, 2005 5:46 pm Post subject:

Παλια, καινουργια, η γενικη ιδεα ανακατασκευης της Λεωφορου αυτη ειναι...Εξακολουθω να εχω την απορια :αν δεν βυθιστει η Λ.Αλεξανδρας ο διαθεσιμος χωρος για το γηπεδο ειναι ακριβως ο ιδιος με τον σημερινο.Πως μπορει να κατασκευαστει ενα καινουργιο με διπλασια χωρητικοτητα και ταυτοχρονα να παρεχει ανεσεις στους θεατες? Rolling Eyes

Ypsilon · Posted: Mon Feb 28, 2005 5:54 pm Post subject:

Δεν υπάρχει περίπτωση. Η παραπάνω μακέτα με την Αλεξάνδρας, τα προσφυγικά και τα σχολεία στη θέση τους, είναι ο ορισμός του ανέφικτου. Άσε που σχεδόν πιάνει το ύψος των πολυκατοικιών.
Για μένα, προκαλεί περισσότερα προβλήματα απ’ αυτά που υποτίθεται πως λύνει. Αν η αύξηση της χωρητικότητας είναι αυτοσκοπός και όλες οι άλλες χρήσεις του γηπέδου πάνε στο βρόντο ή συμβιβαστoύμε με στενάχωρες και μίζερες καταστάσεις, τότε μιλάμε για τρύπα στο νερό. Οικιστικό έγκλημα και τζάμπα έξοδα και κόπος.

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

15.000 είναι τώρα. Με άλλο ένα διάζωμα από πάνω είναι 30.000. Επειδή όμως τα πάνω διαζώματα είναι πιο πίσω από τα κάτω, το πάνω διάζωμα θα σκεπάζει το πεζοδρόμιο της Αλεξάνδρας το οποίο μεγαλώνει λόγω της πλατείας που θα γίνει απο κάτω, ενώ ήταν κοντά σε συμφωνία με την εκκλησία για παραχώρηση του χώρου που είναι στο βενζινάδικο και της ανήκει. Επίσης τα πλαινά διαζώματα θα είχαν μεγάλη κλίση σαν το Do Bessa που σε κάθε σειρά έχει κάγκελο για να μην ...κουτρουβαλιαστεί κανένας. Laughing

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Απ ότι κατάλαβα θα δημιουργείται ένα σχήμα (με μεγάλη κλίση) σαν αυτό που βλέπουμε στο κλειστό του ΟΑΚΑ-Ν.Γκάλης (όπου στο πάνω διάζωμα έχει καγκελάκι για να ακουμπάς λόγω της κλίσης).

assotos yios · Posted: Mon Feb 28, 2005 6:15 pm Post subject:

Ok φανταστηκα οτι η απαντηση θα ειναι τα διαζωματα...Οι αντιρρησεις ειναι 2:
-ο διαθεσιμος χωρος γυρω απο το γηπεδο ειναι ενα πεζοδρομιο πλατους 2μ (και λεω πολυ...) απο τη νοτια πλευρα και το πεζοδρομιο της Λ.Αλεξανδρας (πλατους 5-6 μετρων..).Χωρις να βυθιστει η Αλεξανδρας φτανουν αυτα τα μετρα για τα επιπλεον διαζωματα?
-Ενταξει ας πουμε οτι βρισκεται ο τροπος να μπουν τα 2 ποδια σε ενα παπουτσι ,οι θεατες του 2ου διαζωματος θα ειναι ανετα ? Αξιζει με λιγα λογια?

GEORGE · Posted: Mon Feb 28, 2005 8:10 pm Post subject:

Ονειρο απατηλο η λεωφορος παιδια. Ακομα και με αυτα τα στεναχωρα δεδομενα παλι δε παιζει να γινει εκει το γηπεδο μας.
Το ζητουμενο των Βαρδινογιαννηδων ειναι οι εμπορικες χρησεις !!!!
Υπομονη (παλι Evil or Very Mad

) μεχρι τα μεσα Μαρτη που κατι θα ανακοινωθει

Panathas13 · Posted: Tue Mar 01, 2005 1:48 am Post subject:

Den exw poly idea apo arxitektonikh, alla exw mia apwria:
Dld an ftiaxtei ena gypedo me 2 kai 3 diazwmata, pou kathe diazwma tha eine AKRIVOS apo epano tou alou. Kai to proto diazwma arxinaei p.x 10 metra kato apo to edafos. Den tha xwrouse aneta gypedo 40.000- 45.000 thesewn sthn Lewforo?
Ftiaxneis kai kato apo to gypedo ena parking, agwrazeis mia mikrh ektash ligo pio makria apo to gypedo gia extra parking. Agwrazeis to Venzinadiko, tis polikatikies kiets gia embwrikes xriseis, giati gia embwrikes xriseis den theleies megales ektaseis, mbwreis na xtiseis kai prosta pano, etsi pos xtizoun pantou opou den yparxei xwros, vlepe World Trade Center, pou xwrousan 20.000 anthrwpoi!
Thelw na pistepsw pos ola eine thema theliseis kai pos aneta xtizeta gypedara toulaxiston 40.000 thesewn, giati kato apo 40.000 den armwzei gia megalh omada pou thelei na kitaksei sto melon, vlepoume ti panikos gynete twra stous gavrous me 33.000 theseis!

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Τεχνικά γίνεται αλλά μάλλον είναι θέμα ορατότητας. Γι αυτο και σ αυτά τα γήπεδα τα πάνω διαζώματα έχουν μεγάλη κλίση. Τα διαζώματα πρέπει όσο πάνε να ανοίγουν προς τα πίσω.

http://www.stadiumguide.com/mestalla2.jpg

Το Μestalla της Balencia. Εμένα με πιάνει υψοφοβία... Laughing

Αν τα διαζώματα ήταν ακριβώς το ένα πάνω από το άλλο οι τελευταίες σειρες δεν θα έβλεπαν τίποτα για να μην πω από τη μέση και πίσω.

exitmusician · Posted: Tue Mar 01, 2005 9:46 am Post subject:

Χτες στην ΕΡΑ Σπορ ειπώθηκαν δύο αντικρουόμενες πληροφορίες σχετικά με το γήπεδο. Η πρώτη ανέφερε ότι οι Γιαννακόπουλοι και οι Βαρινογιάννηδες βρίσκονται σε κόντρα σχετικά με την τοποθεσία του γηπέδου: οι μεν θέλουν Γουδί ή Βοτανικό, οι δε Ελληνικό. Η δεύτερη ειπώθηκε από κάποιο μέλος συνδέσμου από την Κέρκυρα (αν δεν κάνω λάθος) και ανέφερε ότι προσανατολίζονται για Λεωφόρο, με βύθιση (σκάψιμο) του εδάφους κατά 4 μέτρα.

Όσο για το βάθος κλπ., και επειδή αναφέρθηκε κάτι για 10 μέτρα και από κάτω parking, ας μην ξεχνάμε ότι στα 20 μέτρα κάτω από την Αλεξάνδρας (ίσως και κάτω από το γήπεδο) περνάει γραμμή Μετρό, επομένως υπάρχει σοβαρότατος περιορισμός.

Chris · Posted: Tue Mar 01, 2005 10:58 am Post subject:

blepw sto telos na xwrizontai oi topo8esies, pae allou erasitexvhs foudi h na anakataskeyash th leoforo mono gia parth tou o gianakopoulos (den 8a htan kai asxhma)..

Rohan · Posted: Tue Mar 01, 2005 11:25 am Post subject:

Μάλλον προς ΟΑΚΑ θα βαδίσει από του χρόνου η ΠΑΕ αν το deal κλειστεί με αμοιβαίο όφελος............

apelpisiakos · Posted: Tue Mar 01, 2005 11:47 am Post subject:

Η μοναδική λύση για ανακατασκευή της Λεωφόρου ήταν εκείνη με την αλλαγή φοράς του γηπέδου και τη μεταφορά των σχολείων.

Σχετικά με το γήπεδο με 2-3 διαζώματα, εμένα μου αρέσουν πάρα πολύ τα γήπεδα με μεγάλη κλίση στο άνω διάζωμα (π.χ. Μεστάγια, Σαν Σίρο ή το γήπεδο της Λοκομοτίβ Μόσχας) θεωρώ ότι κάνουν πιο δυνατή την έδρα.

Όμως ένα τέτοιο γήπεδο, πρέπει να κατασκευαστεί ως συνειδητή επιλογή και όχι ως λύση ανάγκης. Όταν συζητάμε για νέα Λεωφόρο στην υπάρχουσα έκταση, καταλήγουμε να συζητάμε για το μέγιστο εφικτό, ενώ σε ένα καινούργιο γήπεδο θα πρέπει να έχουμε σίγουρο το ελάχιστο επιθυμητό και να συζητάμε απλά για το κάτι παραπάνω!

------------------
Η καθυστέρηση πάντως με ανησυχεί. Φοβάμαι ότι αν πηγαίναμε προς Γουδί θα είχε ήδη ανακοινωθεί. Η μόνη μου ελπίδα είναι μήπως υπάρχουν παρασκηνιακές διαβουλεύσεις με Καζάκους και Ξύδηδες για "αντισταθμιστικά οφέλη" ώστε να γλιτώσουμε κάποιες προσφυγές και να μην αναγκαστούμε να παίζουμε ξύλο στους δρόμους. Είμαι βέβαιος ότι οι εν λόγω "κύριοι" θα γράψουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους την (δήθεν)... "επιβάρυνση του περιβάλλοντος" αν βαρύνει λιγάκι η τσεπούλα τους.... ;