stadia.gr/forum

[LOS]

Θα το γεμίσετε πάλι με Παναθηναϊκούς και Ολυμπιακούς...μην ανησυχείς

[OMF]

Ναι Φίλε Los έχεις δίκιο
Και τα χέρια (μαζί με το ΑΕΚ) στην αρχή το κάνουν καταλάθος
ή μήπως μπαίνουν Παναθηναικοί και βγαίνουν ΑΕΚτζίδες (μαλλον βλέπουν τη διαφορά μετάξυ των ομάδων και καταλαβαίνουν το λάθος τους)

Σε καλό σου με έκανες και γέλασα

εδώ δεν γεμίζεται τη λεωφόρο θα γεμίζεται το ΟΑΚΑ
Στη λεωφόρο δεν χώράνε ούτε τα 3/5 των διαρκείας μας.
Απλά φοβάμαι ότι πλεόν δεν έχει ενδιαφέρων τόσο πολλή να παίζεις με το Παναθηναικό .

Υ.Γ. Νομίζω ότι απλά ανταπώδοσα το πείραγμα που ήταν και λίγο ειρωνικό και για να μηλήσουμε και λίγο σοβαρά αυτό που έγραψες δεν ισχύει απλα έχετε τρομάζει μάλλον με το κόσμο της ΑΕΚ που έχει αρχίζει να δραστηριοποιήται πάλι (μετά απο 10χρόνια εμφηλιών και προβλημάτων εξ-αγωνιστικών γιατι αγωνιστικά παίζαμε σταθερά τις καλύτερες μπάλες σε αντίθεση με άλλες ομάδες και δυστιχός τη φετινές μας παρουσίες ) και έχει δυναμική πρωτόγνωρη παρουσία στα γήπεδα κάθε κυριακή όπου και να παίζει η ομάδα απο την Ξάνθη μέχρι και τη Κρήτη (η μόνη ΠΑΕ που θα έχει παρουσία σε κάθε γήπεδο ). .

[wizard]

[OMF]

Φίλε wizard το γνωρίζω αυτό που λές και δεν είχα καμοια διάθεση να ανοίξω κόντρα ,άλλωστε έχω γράψει ότι πιστεύω ότι βάση κόσμου ο Παναθηναικός αξίζει γήπεδο 40.000 (στο φόρουμ των γηπέδων) απλα ήταν ανταπώδοση στο πείραγμα του φίλου Los (γιατί μόνο σαν πείραγμα μπορεί να το πάρω γιατί δεν ισχύει γιατί φυσικά υπήρχαν και μεμονομένη Ολυμπιακοί και Παναθηναικοί αλλα ήταν πολλή μικρό ποσοστό)
Όπως γράφω για πρώτη φορά ότι δεν γνωρίζει κανείς τη αντίδραση του κόσμου κάθε όμαδας και της ΑΕΚ που μπορεί με διοίκηση Ντέμη να φτάσει σε Μ.Ο. πάνω απο 30.000 ή να πέσει στις 10.000 κανείς δεν γνωρίζει και εξαρτάται απο πολλά πράγματα.
Πάντως απο μένα έχει κλείσει. και πάντα φιλικά omf

Υ.Γ. Πιστεύω (και ελπίζω) ότι θα παρουσιαστεί καλύτερος ο Παναθηναικός και θα γίνει ντέρμπι ο αγώνας .

[smarg]

apo pao.gr

ΝΕΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΑΘΕΣΗΣ ΤΩΝ ΕΙΣΙΤΗΡΙΩΝ 2005-01-25

Η ΠΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ στην προσπάθειά της να συμβάλει στην εξάλειψη της βίας από τα γήπεδα, αποφάσισε να ενισχύσει τα μέτρα ελέγχου και ασφαλείας στο γήπεδο «Απόστολος Νικολαϊδης» με σκοπό την προστασία των φιλάθλων της και της ομάδας από ποινικές ευθύνες και αγωνιστικές συνέπειες.

Τα μέτρα συνοψίζονται ως εξής:

1. Όλα τα εισιτήρια στο γήπεδο «Απόστολος Νικολαϊδης» θα διατίθενται ονομαστικά αποκλειστικά από την Ticket Club στα μέλη της.

2. Η είσοδος των φιλάθλων στο γήπεδο θα γίνεται μετά την ταυτοποίηση του κατόχου ονομαστικού εισιτηρίου με την ταυτόχρονη επίδειξη της αστυνομικής ταυτότητας (ή διαβατηρίου).

3. Θα λειτουργεί το προβλεπόμενο από το νόμο κύκλωμα παρακολούθησης με κάμερες που θα καταγράφουν αναλυτικά τη συμπεριφορά των φιλάθλων καθ’όλη τη διάρκεια της παραμονής τους στο γήπεδο.

Δεν θα επιτρέπεται πλέον σε κανένα φίλαθλο να εισέλθει στο γήπεδο χωρίς την επίδειξη της αστυνομικής του ταυτότητας (ή διαβατηρίου).

Για τη διαδικασία εγγραφής στην Ticket Club απαιτούνται τα ακόλουθα:

1. Συμπλήρωση αίτησης εγγραφής της Ticket Club.

2. Φωτοαντίγραφο αστυνομικής ταυτότητας.

3. Πρόσφατη φωτογραφία τύπου διαβατηρίου.

[P.A.O.]

Αυτα τα ξερω ηδη πριν απο πολυ καιρο ...

Ερχεται το μοντερνο ποδοσφαιρο

[OMF]

Προσέξτε παιδιά με τις ταυτότητες στα χέρια
Χιλιάδες κόσμο έχει έρθει στο ΟΑΚΑ φέτος και τελικά κατέληξε να βλέπει cinema στα Village Μαρουσίου λόγω ταυτοτήτων (τουλάχιστον εκεί δεν ζητάνε ακόμα ταυτότητες) .

[OMF]

Υ.Γ. Με την ευκαιρία να ζητήσω συγνώμη δημόσια στο φίλο wizard και στους Παναθηναικούς για τη κακία που έβγαλα πριν 2 μέρες . Όταν κατάλαβα την ίδια μέρα τι λαλακίες έγραψα ήθελα με κάποιο τρόπο να εξιλεωθώ και νομίζω ότι με το να παραδεχτώ το λάθος μου είναι το σωστότερο άπο όλα.

Και για να αποκαταστήσουμε την αλήθεια .
H αλήθεια είναι ότι ο φίλος wizard έχει δίκιο απο την άποψη ότι στις εξέδρες του ΟΑΚΑ βρήσκονται αρκετοί οπαδοί όλων των ομάδων (ακόμα και με διαρκείας της ΑΕΚ) που απλά θέλουν να παρακολουθήσουν αγώνες ποδοσφαίρου στο πιο σύγχρονο στάδιο του κόσμου με ασφάλεια και άνεση. Στους αγώνες μεταξύ Παναθηναικού και Ολυμπιακού βρήσκονται και αρκετοί Παναθηναικοί και Ολυμπιακοί που παρακολουθούναι αγώνες χωρίς πρόβλημα ακόμα και αν εκδηλώσουν την οπαδική τους προτίμηση.
Αυτοί έχουν κάνει την αρχή για μικτές εξέδρες και είναι οι πραγματικοί φίλαθλοι της μετα-euro εποχής και όχι οι διάσημοι μαιντανοί που θα πάνε να φωτογραφιφούν με το κασκολάκι τους.

Να και η ανακοίνωση της Ένωσης για <<τη κοινή εξέδρα>>

«Γεμίστε την κοινή εξέδρα»
Το σωματείο «Ενωση 1924» εξέδωσε ανακοίνωση σχετικά με την πρωτοβουλία που έχει αναλάβει για την κοινή εξέδρα των φίλων της ΑΕΚ και του Παναθηναϊκού στο μεθαυριανό ντέρμπι του κυπέλλου:
«Η «Ένωση 1924» χαιρετίζει με ιδιαίτερη ικανοποίηση την θετικότατη ανταπόκριση που βρίσκει η πρωτοβουλία για δημιουργία κοινής εξέδρας από φίλους της ΑΕΚ και του ΠΑΟ, στον αγώνα κυπέλλου μεταξύ των δύο ομάδων, στο ΟΑΚΑ. Η ευνοϊκότατη υποδοχή από τα ΜΜΕ και κυρίως η πρωτοφανής εκδήλωση ενδιαφέροντος για συμμετοχή στο πρωτοποριακό αυτό εγχείρημα, από φίλους και των δύο αντιπάλων αποτελεί μια ηχηρή απάντηση, τόσο σε παραποδοσφαιρικούς κύκλους που υποθάλπουν τη βία, τον τυφλό φανατισμό και τους τραμπουκισμούς, όσο και σε όσους νομίζουν ότι το ποδόσφαιρο αποτελεί θερμοκήπιο για «άνθη του κακού» και μόνον.
Η «Ένωση 1924» καλεί τους φιλάθλους να στηρίξουν την κίνηση αυτή με όλες τους τις δυνάμεις, να κατακλύσουν την κοινή εξέδρα, αλλά και να περιφρουρήσουν την κοινή παρουσία από εκδηλώσεις, συμπεριφορές, πρόσωπα και καταστάσεις που θα μπορούσαν να την υπονομεύσουν ή να την ακυρώσουν. Επίσης οφείλει να εξάρει τη στάση της ΠΑΕ-ΑΕΚ, η διοίκηση της οποίας, από την πρώτη στιγμή, χαιρέτησε την πρωτοβουλία και τη στήριξε με κάθε τρόπο.
Είμαστε διαφορετικοί, αλλά μπορούμε να είμαστε μαζί. Μακάρι να βρούμε μιμητές».

[Nikos C.]

http://www.enet.gr/online/online_text?c=115&id=51141248

[ael]

mou thymizei ta anekdota...htan mia fora enas Ellhnas,enas Agglos klp...

fysika kai den exoume na mathoume tpt apo tous agglous,antithetws exoume polla na tous didaxoume...peri eleftherias ths ekfrashs sta ghpeda,peri atomikwn dikaiwmatwn klp...

[OMF]

Θα ήθελα να προσθέσω μερικές σκέψεις μου στο θέμα και να ανοίξουμε νέο κύκλο συζητήσεων.
Κατά καιρούς λέμε ότι ο κόσμος δεν έρχεται στο γήπεδο γιατι:
1/ Δεν υπάρχει θέαμα . Σωστό αλλα στο παρελθόν κυρίως η ΑΕΚ (αλλα και ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναικός) πρόσφερε θέαμα αλλα ο κόσμος δεν ερχότανε στη Ν.Φ. Φέτος που ο θέαμα της ΑΕΚ είναι ανύπαρκτο το ΟΑΚΑ γεμίζει. Άλλωστε συνήθως του τίτλους παίρνει αυτός που κοιτάει την ουσία και ξεχνάει το θέαμα
2/ Οπαδοί. Σωστό γιατι έχουν γίνει οργανωμένοι στρατοί προέδρων με κύριοι χαρακτηριστικό το μίσος και δυστιχός αυτή η κατάσταση έχει φύγει εκτός ελεγχου.Έχει τεράστια διαφορά η υπερβολική αγάπη για την ομάδα σου με το να γίνει οπαδός-χούλιγκαν συνήθως δεν συμβαδίζουν αυτά τα δύο γιατι για να είναι βίαιος λόγω αθλητισμού πρέπει να έχει IQ Τσουκαλά (και για να μην παρεξηγούμε και ο Φυντανίδης εκδότης της Ελευθεροτυπιας είπε στη συνεντευξη του στο AEKempire 150 φορές τη Λέξη Ντέμης με θαυμασμό και χαρακτήρισε τη κίνηση Ντέμη με λέξεις όπως <<ευχή θεού>>, <<θαύμα>> που ούτε εγώ τις έχω πεί αλλα δήλωσε ακόμα ότι τάσετε υπέρ την κατάργησεις των συνδέσμων).
3/ Διαιτησία . Σωστό εξαγρειώνει τους οπαδούς λόγω του αισθήματος της αδικίας (π.χ. χθές στο Ηράκλειο όπου ξεκίνησε γιορτή και τελειώσε πόλεμος ή εγώ με το Μπριάκο που μου ερχόταν να του ορμείσω μια συμπεριφορά που πρώτη φορά μου ήρθε μέσα στο γήπεδο κάτι που με τρόμαξε τότε).Η διατησία χαλάει την ατμόσφαιρα και διώχνει τον κόσμο από τα γήπεδα.
4/ Τα παλιά γήπεδα . Σωστό αλλα ο κόσμος δεν μένει στα καινούργια γιατί δεν υπάρχει θέαμα ή λόγω της Ατμόσφαιρας.
5/ Ατμόσφαιρα . Σωστό αλλα πώς να υπάρχει όταν δεν υπάρχει το 1 & 4 και υπάρχουν το 5.
6/ Διοίκηση . Σωστό όταν υπάρχει διοίκηση σωστή ο κόσμος πηγαίνει για να δείξει την υποστήριξη του αλλα στα πρώτα στραβά αποτελέσματα ζητάει αλλαγή προέδρου. Φυσικά τις περισσότερες ομάδες τις διοικούν λαμόγια και τυχοδιώχτες.
7/ Οργάνωση. Σωστό γιατί ο κόσμος δεν θέλει να ταλεπωρηθεί όπως στο σινεμά και στο θέατρο εκτός μικρής μερίδας οπαδών.
8/ Καιρός . Σωστό γιατί ο κόσμος πάει στο γήπεδο στη λιακάδα.
.9/ Μονοπόλιο ομάδων. Σωστό γιατί ο κόσμος στην επαρχεία έχει για πρώτη ομάδα μια ομάδα του κέντρου και δεύτερη την τοπική ομάδα.
10/ Έλειψη ενδιαφέροντος . Σωστό και έχει σχέση με το παραπάνω και οι οπαδοί ζούν για τα 4 ντέρμπι άρα δυμιουργήτε το πρόβλημα 9 .
11/ Έλειψη μεγάλων παικτών. Σωστό αλλα πως θα έρθουν με τις παραπάνω συνθήκες (π.χ. τώρα ο Rivaldo φεύγει). Πάντως δεν είναι συμαντικος παράγοντας γιατί έχουμε το παράδειγμα της ΑΕΚ που πούλησε σχεδόν 18.000 διαρκείας με μεταγραφές Κρασσά και Σοάρες.
12/ και άλλοι μεγάλοι και μικροί λόγοι

Το συμπέρασμα είναι ότι όλα τα παραπάνω είναι σωστά αλλα το πρόβλημα ξεκινάει από την έλειψη ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ.

Στην Ελλάδα επηλέγουμε μια από τις μεγάλες ομάδες(9) γιατί το μόνο που μας νοιάζει είναι να παίρνει αποτελέσματα και τίτλους με διαιτησία(3) ή αντιποδόσφαιρο (1) με αποτέλεσμα να χαλάει η ατμόσφαιρα (5) και να υπάρχει έλειψη ενδιαφέροντος (10) . Οι λάθος διοικήσεις (6) που δεν κοιτάνε την οργάνωση (7) το εκμεταλλεύονται αυτό και δυμιουργούν οργανωμένους οπαδούς για δικά τους συμφαίροντα (2) .
Όλα αυτά διώχνουν τον κόσμο από το γήπεδο και έτσι δεν υπάρχει λόγος να δυμιουργηθούν νέα γήπεδα (4) σκεγασμένα για να προστατεύουν τους οπαδούς ( και δεν υπάρχει λόγος να έρθουν μεγάλοι παίκτες (11) .
Φυσικά υπάρχουν και άλλοι λόγοι όπως ΕΠΟ , ΕΠΑΕ κτλ που δεν βάζουν σωστούς κανώνες στο παιχνίδι (12)

Φυσικά για να δούμε άσπρη μέρα πρέπει από κάπου να αρχίσουμε και πολλές φορές αρχίζουμε καταπολεμόντας ένα πρόβλημα αγνοώντας όμως τα άλλα προβλήματα και τελικά κάθε μέτρο πέφτει στο κενό.

Χρειάζεται συνολική πολιτική επιστροφής του κόσμου που δυστιχός μέχρι στιγμής δεν έχουμε δεί και πιστεύω ότι με σωστά μέτρα θα αλλάξει και η νοοτροπία μας και θα ανεβεί το Ελληνικό ποδόσφαιρο ώστε να επιστρέψει ο κόσμος στο γήπεδο.

[Mozart]

Η ΠΑΕ Πανιώνιος, βρήκε τη λύση για τον έλεγχο των επεισοδίων στη Νέα Σμύρνη. Σε παγκόσμια πρωτοτυπία, δε θα βγάζει πλέον εισητήρια.

http://www.metrosport.gr/modules.php?name=FirstPageNews&func=viewsimple&varid=23616

[OMF]

Με αυτά που έγιναν καθόλου κακή ιδέα.
Θα πουλήσει φθηνά διαρκείας και στο τέλος θα βγάλει τα ίδια.

[GEORGE]

ΑΝΤΕ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΒΗΜΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

[LOS]

Πάντως εγώ πιστεύω ότι πλέον τα επεισόδια δημιουργούνται τη συγκεκριμένη εποχή λόγω του 5%! Στη Ν.Σμύρνη δε θα είχε γίνει τπτ τουλάχιστον εντός γηπέδου(γιατι σε πρώτη φάση αυτό μας ενδιαφέρει, απέξω όποιος θέλει ας σπάσει το κεφάλι του, δικαιωμά του είναι ) αν ο Πανιώνιος έδινε ένα σεβαστό αριθμό εισιτηρίων!

[OMF]

Πάντως με το 5% δεν συμφωνούν ούτε οι originale και το δήλωσαν με το πανό πρίν τον αγώνα κυπέλλου (που δεν έκαναν ούτε καν χορογραφία )



και έλεγε

ΧΡΩΜΑΤΙΣΜΕΝΑ ΟΠΑΔΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΑΤΟΜΑ

ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΠΑΕ

ΑΛΛΑ 5% - ΚΑΜΕΡΕΣ - ΚΥΝΗΓΙ ΣΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ

ΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΖΩΑ

ΕΤΣΙ ΚΑΝΕΤΕ
ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ;

Σχολιάστηκε απο ότι άκουσα θετικά απο το τύπο.

(περιέχει και μια μπιχτή για την ΠΑΕ με κάποιες ανακρύσεις που έκαναν στο αγώνα με το Αιγάλεω μετά απο υπόδειξη των security γιατί πέταξαν κάτι μέσα στη τάφρο που είναι πτέσμα)

[KoKa]

Καιρό ήθελα να το γράψω και τώρα που ηρέμισαν τα πράγματα μετά τις εφέσεις κλπ...

Για να γυρίσει ο κόσμος στα γήπεδα πρέπει πρώτα να φύγουν οι οργανωμένοι οπαδοί. Πρέπει να είμαστε από τις λίγες χώρες που έχουν οργανωμένους οπαδούς - όχι φιλάθλους. Οι οπαδοί αυτοί το μόνο που κάνουν σε κάθε αγώνα είναι να λένε όμορφα και ωραία τα συνθηματάκια με τα καντήλια και να γεμίζουν τις θέσεις που κανονικά θα μπορούσαν να είναι απλοί φίλαθλοι. Φίλαθλοι που δεν πάνε γήπεδο γιατι απλά δε γουστάρουν τα τόσα πολλά βρισίδια, τα χασίσια, τα χαπάκια, το να παίζουμε ένα ξύλο στο ημίχρονο για να περνά η ώρα αντί πασατέμπου, το να μη μου έρθει η φωτοβολίδα στο ντέρμπι στο κεφάλι, το να μη μετράνε κεφάλια ποιός ήρθε και ποιός όχι ("-Που είναι ο Μπάμπης ο Πεταλούδας;;;;;"), το πανό να μη του κρύβει τη θέα, να μην πηδάει τα καγκελάκια για να καθίσει μακρυά από τον όχλο ο οποίος αν δεν τον ακούσει να "τραγουδάει" (sic - να βρίζει δηλαδή) θα τον κοιτάει με μισό μάτι και χιλιάδες άλλα.

Και ποιός φταίει; Ο "Πρωταθλητής" η "Derby" η "Score" και λοιπές φυλλάδες - "ευαγγέλια" του φανατισμού, της παραπληροφόρησης, της υποκειμενικότητας και των συνδέσμων που προσοχή δεν τα καλλιεργούν-υποστηρίζουν, αλλά τα υποθάλπτουν και τα περνάνε στο ντούκου τόσα χρόνια.

Ας μου πει κάποιος ότι ο "Πρωταθλητής" πριν τα επεισόδια στη Ν. Σμύρνη δεν δυναμίτισε τους οργανωμένους που τον διαβάζουν. (Λέω τους οργανωμένους γιατί προφανώς τον διαβάζουν και λογικοί άνθρωποι) και ότι έφταιγε μόνο ο Μπέος. Οι άλλοι που κάνουν την τρίχα τριχιά δεν εμπλέκονται ε;

[OMF]

Koka welcome back,
Please γράφε πιο συχνά γιατί μας λείπει η άποψη σου.

Συμφώνω με το γραφόμενα μου σχετικά με τη κατάσταση που ισχύει αυτη τη στιγμή στους οργανωμένουν αλλα με μια μικρή παρατήρηση ότι η ιδέα του οργανωμένουν οπαδού είναι αγνή και δείχνει μεγάλη αγάπη για την ομάδα του και υπάρχουν όργανωμενοι σε όλες τις ομάδες που προσφέρουν πολλά στην ομάδα τους και στο Ελληνικό ποδόσφαιρο αλλα δυστιχός προβάλεται μόνο η κακή πλευρά των οργανωμένων και η μερίδα των μελών που πάνε στους οργανωμένουν για να βγάλουν τα βίαια απάνθρωπα ένστικτα ή για να καλύπτουν οποιαδήποτε παράνομη δραστηριότητα τους και το κακό ξεκινάει απο την εκμετάλλευσει που του γίνεται απο τους προέδρους των ομάδων για να αποκτούν πολιτικο-οικονομική δύναμη.
Τεράστειο respect στην αποψή σου σχετικά με την λύση αυτής της κατάστασης την οποία έχω επεξεργαστεί πολλές φορές φορές στο μυαλό μου αλλα εγώ προσωπικά δεν είμαι υπέρ της κατάργησης των συνδέσμων (αν και δεν είμαι ενεργό μέλος συνδέσμου) αλλα με κάποιο τρόπο να γίνει αυτοκάθαρση των συνδέσμων απο τα κακοποιά στοιχεία.

Πάντως δεν αμφιβάλω ότι ένα δραστικό μέτρο όπως η κατάργηση των συνδέσμων (την όποια την έχω ακούσει από πολλή σοβαρά άτομα) μπορεί να αποδειχτεί θετικό αλλα φοβάμαι ότι ίσως δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα (παρανομη λειτουργία τους , βία , γενικευμένες αντιδράσεις κτλ) παρά λύσει.

Για τις εφημερίδες το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι όταν έδειξα σε ένα Ισπανό τις Ελληνικές αθλητικές εφημερίδες και εξύγησα ότι κάθε μεγάλη ομάδα έχει απο 2 (μία παλιά και μετριοπαθείς και μια καινούργια και ακραία) το βρήκε πολλή αστείο και περίεργο
Πάντως και όλες οι οπαδικές εφημερίδες δεν είναι ίδιες και μερικές προσπαθούν να είναι αντικειμενικές και να κρατάνε ένα επίπεδο (όσο γίνεται) αλλα πάνε οι παλιές εποχές που οι οπαδικές εφημερίδες ήταν 100% αντικειμενικές και έγραφαν κολακευτικά λόγια και για τις αντίπαλες ομάδες.

[KoKa]

Θα συμφωνήσω μαζί σου απόλυτα στο ότι όλοι που ανήκουν σε ένα σύνδεσμο δεν είναι ίδιοι! Μεγάλη μου παράλειψη κι όλας που δεν το ανέφερα.

Πάντως από τη μια το κλείσιμο των συνδέσμων είναι μια καλή λύση
... και η επαναδημιουργία τους σαν fan-club θα μου φαινόταν λογική λύση.

Αλλά σαν fan-club να μην έχουν ειδική μεταχείρηση από τις ΠΑΕ ΚΑΕ κλπ. Όσοι γουστάρουν να μαζευόνται και να τα λένε στον σύνδεσμο. Οργανωμένα στο γήπεδο όχι. Σε 5άδες σε διάφορα σημεία του γηπέδου έχει καλώς.

Έτσι το λύσαν στην Αγγλία. Ούτε φτηνά εισητήρια στα πέταλα ούτε προτεραιότητα στους οργανωμένους.

Και στο κάτω κάτω στην Ελλάδα όλα τα εκτός έδρας εισητήρια μέχρι πρόσφατα καταλήγαν στους συνδέσμους, οι οποίοι με τη σειρά τους δίναν τα εισητήρια στα "καλά παιδία", βάσει του παρουσιολογίου που έλεγα πριν.

Τα πράγματα είναι λίγο σαν μια ατάκα του Αρκά:
"Η φυλακή δε θα φτιάξει ποτέ, αν δεν αρχίσουν να φέρνουν καλύτερους ανθρώπους"

[OMF]

Koka μετά απο αυτό το μήνημα καταλαβαίνω ακόμα περισσότερα πόσο έλειπες απο το φόρουμ.
Νομίζω ότι με αυτά που έγραψες δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί που θα διαφωνίσουν (και φυσικά και εγώ συμφωνώ ).

[KitrinoMayros]

Εχω την εντυπωση πως ι πιο ευκολη καραμελλα για ολους ειναι οτι για ολα τα κακα του ελληνικου αθλητισμου φταινε οι οργανωμενοι οπαδοι.Για μενα ειναι λαθος αυτη η αποψη.Πρωτα φταινε τα "γηπεδα"μετα οι εκαστοτε προεδροι συμφεροντα και παρατρεχαμενοι τους και τελος οι κακοι οπαδοι οι οποιοι ομως να στε σιγουροι οτι ειτε μεσα ειτε εξω απο τα γηπεδα παντα θα υπαρχουν οπως υπαρχουν κλεφτες και απατεωνες σε μια κοινωνια.Ελπιζω να φτιαξουν τα πραγματα ΑΛΛΑ δεν μοu αρεσει η ιδεα να μιν υπαρχουν οπαδοι και να γινουμε ολοι φιλαθλοι οπως το οδηγουν το πραγμα...Αυτα

Φανατκος οπαδος της ΑΕΚ - original21
Synxarithria gia to sait kai to forum.

[LOS]

Συγνώμη που αγαπάμε υπερβολικά την ομάδα μας....! Συγνώμη που θέλουμε να πηγαίνουμε όπου παίζει η ομάδα μας σε οποιοδήποτε άθλημα..! Συγνώμη που είμαστε μικρές 'η μεγάλες παρέες(σύνδεσμοι) που θέλουμε να συζητάμε κάθε μέρα για την ομάδα μας και να την ακολουθούμε παντού.

P.S.: Βέβαια υπάρχουν κ μερικοί μέσα στους συνδέσμους που προκαλούν επεισόδια...αλλά στην Λεωφόρο πχ. τον Ευθυμιάδη δεν τον βάρεσε κανείς συνδεσμίτης απλά ένας φίλαθλος του Παναθηναϊκού.!

P.S.2: Κλείστε τους συνδέσμους αν αυτό πιστεύετε ότι είναι το πρόβλημα του ελληνικού ποδοσφαίρου και όχι χίλια άλλα πράγματα...

[exitmusician]

Η αγάπη για την ομάδα δεν δίνει άσυλο σε κανέναν. Το ότι οι οπαδοί ακολουθούν την ομάδα είναι επιλογή τους και δεν πρέπει να περιμένουν ανταμοιβή ή ασυλία για όσα κάνουν (αν κάνουν). Η μόνιμη επωδός του "κατατρεγμένου οπαδού" από τον "επιχειρηματία ιδιοκτήτη" επιβεβαιώνει την αδυναμία αυτών που αποκαλούνται οπαδοί να επαναπροσδιορίσουν τη θέση τους ανάμεσα στο σύνολο των υποστηρικτών ενός συλλόγου. Αντί να είναι μπροστάρηδες στη δημιουργία μίας υγιούς φίλαθλης συνείδησης που επεκτείνεται σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής ζωής, αναλώνονται σε πεσίματα, ξύλο και άλλους ευαγείς σκοπούς με "αλλόθρησκους". Γιαυτό και απομονώνονται από τους απλούς φιλάθλους (τους οποίους εξισώνουν με "φλώρους", "καναπεδάκηδες" κλπ.) και γιαυτό όλοι αναφέρονται σε αυτούς ως το μίασμα των ελληνικών γηπέδων.

Αν τελικά όντως ισχύει ότι η εικόνα που έχει ο πολύς κόσμος δεν συνάδει με την πραγματικότητα και ταυτόχρονα δεν μπορείς να την προστατέψεις και να την αλλάξεις, είσαι άξιος να έχεις την αντιμετώπιση που έχεις.

[OMF]

Πρώτον με ευχαρίστησα σήμερα άκουσα ότι ο Τζίγγερ επιτέλους έκανε τα αυτονόητα για την καταπολέμιση της βίας στο Παναθηναικό και αυτό με ευχαριστεί . Οι σύνδεσμοι είναι στο πλευρό του και αυτό με ευχαριστεί ακόμα περισσότερο. Είμαι σίγουρος ότι θα βούμε αλλαγή της συμπεριφοράς και θα δέχονται συγχαριτήρια απο τη κοινή γνώμη αντί για την αρνητική κριτική που δικαιολογημένα δέχονται.
Γνωρίζω κάποια πράγματα που έγιναν εχθές αλλα αν θέλουν ας μας πουν περισσότερο οι φίλοι Παναθηναικοί.

Δεύτερον , δυστιχός οι προβλέψεις επιβεβαιώθηκαν και στις δύο τηλεοπτικές εμφανίσεις του Αλέξαντρου Λυκουρέζου και φάνηκε ακατάλληλος για αυτή τη θέση που έχει γιατί απλά ήταν λες και κατέβηκε απο τον Άρη. Έλεγε συνέχεια <<Δεν ξέρω>> , <<Θα συζητήσουμε>> , <<έχω κάποια πράγματα στο μυαλό μου>> αλλα λύσεις δεν είχε για τα προβλήματα που έχει το επαγγελματικό πρωτάθλημα και πως θα γίνει ανταγωνιστικό και θα γυρίσει ο κόσμος.
Φυσικά αυτές οι εμφανίσεις του σχολιάστικα πολλή αρνητικά απο το ΜΜΕ .
Προσωπικά ευχόμουν στη θέση του αγαπητού Αλέξαντρου να ήταν ο Παύλος Τζίμας που φάνηκε πιο γνώστης των πραγμάτων και των προβλημάτων.Πάντως για έμας τους ΑΕΚτζίδες η έκπομπή του Τζίμα ήταν διαφήμιση της οπαδικής συμπεριφοράς μας στο γήπεδο .

Τρίτον θα δανιστώ απο το φίλο ashton (έχει γράψει και σε αυτό το φόρουμ ) μερικά ενδιαφέροντα κείμενα απο την εφημερίδα την Κυριακάτικη Εποχή (2/11/03) που τα βρήκα στο aek.com δημοσιευμένα απο εκείνον σήμερα, σε ένα αφιέρωμα που είχε γίνει για το θέμα των συνδέσμων (το τελευταίο κείμενο είναι του ashton με το πραγματικό του όνομα ):

Βία στα γήπεδα: Το άλλο "πρόσωπο" του ποδοσφαίρου
http://www.epohi.gr/field_issues_2112003.htm
Eπιμέλεια: Μάκης Διόγος

Ούτε θέλουν ούτε μπορούν
http://www.epohi.gr/field_chelakis_issues_2112003.html
Γιώργος Χελάκης, δημοσιογράφος, Supersport FM 94,6

Σύνδεσμοι φιλάθλων: από τη γέννηση στη σημερινή τους μετάλλαξη
http://www.epohi.gr/field_synadinos_issues_2112003.html
Toυ Τζούλιου Συναδινού

ΜΗ - ΠΑΙΧΝΙΔΙ
http://www.epohi.gr/field_sxizas_issues_2112003.html
Του Γιάννη Σχίζα

Κλείσιμο Συνδέσμων: δεν είναι έτσι όπως φαίνεται...
http://www.epohi.gr/field_manousakis_issues_2112003.html
Χαρίδημος Μανουσάκης Μέλος Δ.Σ. "Ένωσης 1924

Υ.Γ.(1) Kitrinomayros. Επιτέλους και μια εναλλακτική ΑΕΚτζίδικη φωνή στο φόρουμ. Welcome bro.

Υ.Γ.(2) Όπως έγραψα και παραπάνω μου αρέσει η ιδέα των συνδέσμων αν και προσωπικά δεν ανοίκω πουθενά και περνάω απο τη κοντινή μου original μια φορά το μήνα για να λέω ένα καλησπέρα στα παιδιά και να τους ενισχύω οικονομικά με αγορά ειδών κτλ για να μπορούν οικονομικά να συνεχίσουν να υπάρχουν σαν club στην περιοχή μου. θα προκαλέσει μεγαλύτερα προβλήματα το κλεισιμο των συνδέσμων που και εγώ πιστεύω ότι προσφέρουν .Φυσικά το θέμα της βίας στα γήπεδα και μεταξύ συνδέσμων θα πρέπει να καταπολεμηθεί ΤΩΡΑ.

[LOS]

OMF καλά τα λές. Αλλά δεν είναι όλοι οι σύνδεσμοι στο πλευρό του, ούτε όλα τα μέλη των συνδέσμων που συμφωνούν μαζί του. Κανείς δεν θέλει την κάρτα φιλάθλου, κανείς δεν θέλει την απαγορεύση μετακίνησης στα εκτός έδρας, κανείς δεν θέλει τον Σκάζνυ....απλά...άσε καλύτερα μην πω τπτ άλλο για ορισμένους.
Καλαφάτη τρίζουν τα κόκκαλά σου...........αχ και να ήσουν εδώ να έβλεπες!!!!