stadia.gr/forum

[Sakis]

prin to 1960 sto berolino zousan 0 tourki sto berolina...
simera 500.000 ! i perisoteri sto Kreuzberg tou Berolino pou ine 90% ton katikon tourki.

an pas se merika meri tou beroliono niothis oti ise se meros tis anatolikis tourkias. tourkika pazaria, magazia, simees ta panda.
germanika den iparxoun.

douleboun sklira i tourki. ine embores. stin germania iparxoun kiolas pano apo 10 (!) tourkikes iteries (milame gia poly megales iteries) pou ginane meta to 1970 stin germania.

i tourki den ine mpountalades. kseroun na sterionoun kai na anaptissontai.

ego tha protimousa 1.000.000 kinezous. giafto simfono me ton losada7.
ala gia na sas po tin alithia...
oute kinezous oute tourkous tha protimousa.

[Mozart]

Φοβερά αλαζονική η στάση των Τούρκων εν όψει της ένταξής τους στην ΕΕ. 2-3 όρους όλους και όλους τους έβαλαν, μεταξύ των οποίων και η αναγνώριση της Κύπρου, και κάνουν τον Κινέζο. Ο Γκιούλ είπε όταν έμαθε τους όρους:
"Aς ληφθεί πρώτα η απόφαση, ας αρχίσουν οι διαπραγματεύσεις και μετά θα σκεφθούμε εμείς για τα θέματα αυτά"!!!!!!

Δε τους βλέπω καλά.

[losada7]

Με αυτά και με άλλα το συμπέρασμα είναι ότι η περιοχή οδηγείται σε εντάσεις και μεθοδεύσεις του παρελθόντος και φοβάμαι ότι θα έχουμε μεγάλες φασαρίες στο μέλλον. Οι λεγόμενοι μεγάλοι με τη στάση τους πυροδοτούν την κατάσταση λειτουργώντας καταλυτικά και δεν μας βλέπω καλά

[Manchester_7]

Και παλι καλα να λεμε που δεν χρειαστηκε να εμπλακουμε εμεις στην ολη υποθεση και να γινουμε οι "κακοι" της Ευρωπης που δεν θελουμε την Τουρκια στη Ε.Ε. Ανελαβαν οι Ευρωπαιοι εταιροι και καθαρισαμε. Για να τους δουμε τωρα τους Τουρκους . Οσο για τις εντασεις που αναφερερεται ο losada, "μαθημενα τα βουνα στα χιονια" που λεει και η παροιμια.

[losada7]

Δειτε αυτό(και όχι μόνο) για να δείτε γιατί οι Έλληνες είναι παρανοϊκά προκατελειμένοι και καχύποπτοι με τους ξένους και ειδικά με τους Αμερικανοάγγλους.

http://greece.flash.gr//soon/2004/12/5/27304id/

Είμαι ένας από αυτούς που λέω ότι σε αυτή τη χώρα θα πρέπει να αγνοούμε ότι μας υπονομεύουν οι ξένοι και να τραβήξουμε το δρόμο μας προς τη πρόοδο αλλά όταν βλέπεις κάτι τέτοια απλά ξαναποκτάς την γνωστή ελληνική νοοτροπία του παρανοϊκού συνωμοσιολόγου


EDIT
Πάρτε και το κερασάκι
http://greece.flash.gr//soon/2004/12/6/27315id/

[Nikos C.]

[assotos yios]

Μα συναγωνιστη losada ειναι σταθερη και γνωστη η θεση των ΗΠΑ υπερ της ενταξης της Τουρκιας στην ΕΕ:Εχουν ηδη τα φιλαρακια τους απο το U.K.,τους δουλοπρεπεις ανατολικους ,αν μπει και η Τουρκια...πανηγυρια για τους Αμερικανους και ζωη σε λογου μας για την ΕΕ...
Οσο για την Ρωσια μη ξεχνας οτι εχει αναγνωρισει και την "Μακεδονια"...Γι'αυτο σου λεω ,δεν υπαρχουν φιλελληνες και ανθελληνες ,αν μπορεις να τους προσφερεις εισαι φιλος τους,αν οχι "αντε γεια" ( πολιτικη αναλυση σε βαθος αυτη... )

Υ.Γ.Ο φιλος Νικος (χρονια πολλα ) που δεν εφαγε βαρια οπως εγω , με προλαβε και τοποθετηθηκε πιο σοβαρα

[losada7]

Σωστά αλλά όταν σου κλείνουν το σπίτι με αργά και σταθερά βήματα δεν μπορείς να τα βλέπεις τόσο ψυχρά τα πράγματα, εκτός και αν είσαι δiπλωμάτης.

[Nikos C.]

Κανείς δεν σου κλείνει το σπίτι.

Η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει εν μέρει γιατί οι Έλληνες υπερβαλλουν την σοβαρότητα της αρρώστιας.

[Admin]

[losada7]

τέσσερις σχηματισμοί τουρκικών αεροσκαφών διείσδυσαν στο Αιγαίο, χωρίς να καταθέσουν σχέδιο πτήσεως και σε έξι περιπτώσεις παραβίασαν τον εθνικό εναέριο χώρο στην περιοχή του κεντρικού και βόρειου Αιγαίου

----------------------------------------------------------------------------

Η κυρίαρχη άποψη στην Ευρώπη είναι ότι η Τουρκία δεν μπορεί να ενσωματωθεί σε μία ομόσπονδη Ευρώπη και, εάν τελικά η ένταξη επιτευχθεί, αυτή θα αναφέρεται σε ένα μόρφωμα χαλαρής συνομοσπονδίας, ουσιαστικά πάνω στις αρχές της κοινής αγοράς. Μια τέτοια εξέλιξη που θα καθιστούσε την Ε.Ε. τον οικονομικό πυλώνα του ευρωπαϊκού τομέα του ΝΑΤΟ, θα ικανοποιούσε τις ΗΠΑ και μερικές ευρωπαϊκές χώρες, όχι όμως τις ηπειρωτικές και «παραδοσιακές» ευρωπαϊκές δυνάμεις (Γαλλία, Γερμανία, Ιταλία, Βέλγιο και ίσως Ισπανία) οι οποίες αποβλέπουν στην ολοκλήρωση της πολιτικής ενοποίησης (ομοσπονδιακής ένωσης) για την αντιμετώπιση των οικονομικών, κοινωνικών και πολιτικών τους προκλήσεων. Hδη στην Ευρώπη, και ιδιαίτερα στη Γαλλία, γίνεται συζήτηση για την προοπτική ενός ομόσπονδου σκληρού πυρήνα των πέντε χωρών μέσα στα ευρύτερα πλαίσια μιας χαλαρής ευρωπαϊκής συνομοσπονδίας.

Στο τέλος μπορεί και να καταλήξουμε σε δυτικοευρωπαϊκή αντί σε ευρωπαϊκή ένωση !

-------------------------------------------------
EDIT

Συλλαλητήριο Αρμενίων αύριο στις Βρυξέλλες <= Click

------------------------------------------------
Κύπρος, Λευκωσία — Πολύ σκληρή διαπραγμάτευση μέχρι την τελευταία στιγμή αναμένει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Τάσσος Παπαδόπουλος κατά το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο που αρχίζει σήμερα τις εργασίες του στις Βρυξέλλες. <= Click

[Stakaman]

Pali oraia ta kataferame

Xasame akomi mia istoriki eukairia na kaerdisoume kati me ennoma mesa. I gnosti ypnilia pou katalamvanei tous politikous mas otan prokeitai gia istorikes apofaseis ksana ktypise.

Kai tora mporoume na prseuxomaste gia dyo pragmata, eite na yparksei ena neo kyma akratou ethnikismou sti tourkia kai na sikothoun na fygoun apo tis diapragmateuseis, eite na yparksei ena entono filotourkiko klima stin europi kai entaxthoun pliros oi tourkoi se 20 xronia. Kai oi dyo akraies periptoseis mias kai to pio pithanon, toulaxiston tora, einai oti pame se mia morfi enisxymenis synergasias pou einai kai to xeirotero senario. Ousiastika oxi mono den tha exoume kerdisei kati alla mallon tha exoume xasei se diplomatika opla se sygrisi me prin apo 5 xronia.

O ypnos tou dikaiou, mono gia koumparies kai zeimpekies eimaste.

[losada7]

[url=http://www.enet.gr/online/online_text?c=110&id=1607504]
ΜΠΡΟΥΝΟ ΝΤΕΛΕ: Ο «έξω καρδιά» Γάλλος πρέσβης στην Ελλάδα μιλά εφ' όλης της ύλης.

.... που έχει ανοίξει τις πόρτες της γαλλικής πρεσβείας στην Αθήνα όσο κανείς προηγούμενος και με την απλότητα και τη διεισδυτικότητά του πάει παντού, και στα ψηλά και στα χαμηλά, κυκλοφορεί με μια βέσπα στο κέντρο της πρωτεύουσας κι έχει χαράξει νέους δρόμους, αντισυμβατικούς κατά κάποιον τρόπο, στην ξένη διπλωματία στη χώρα μας. Κι όταν του μεταφέραμε την παραπάνω στιχομυθία, μας είπε γελώντας, «δεν πέσατε και πολύ έξω διότι έχω γεννηθεί στην Κορσική... Εχω, έτσι κι αλλιώς, μεσογειακό ταμπεραμέντο...»[/url]

[losada7]

Οι παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Τουρκία μειώθηκαν το 2004, αλλα η κατάσταση εξακολουθεί να είναι απαράδεκτη βάσει των ευρωπαϊκών κριτηρίων, ανακοίνωσε την Παρασκευή η τουρκική Ένωση Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (IHD).


-----------------------------


Η πλειοψηφία των Τούρκων παραμένει υπέρ της ένταξης της χώρας στην ΕΕ ωστόσο η υποστήριξη αυτή έχει μειωθεί, σύμφωνα με δημοσκόπηση τα αποτελέσματα της οποίας δημοσιεύει η εφημερίδα Μιλιέτ.

[losada7]

Τουλάχιστον δέκα κούρδοι αντάρτες και τρεις τούρκοι στρατιώτες σκοτώθηκαν σήμερα σε μάχες στη νοτιοανατολική Τουρκία, δήλωσε στρατιωτική πηγή.

[siakabetis]

η σχεση τουρκιασ και ευρωπης ειναι τοση οση η σχεση αμερικης ιραν δηλαδη καμια σχεση

[alekos]

Το θέμα με την ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε. θα παγώσει το αργότερο το 2006 όταν, όπως αναμένεται, θα κερδίσουν στις γερμανικές εκλογές οι Χριστιανοδημοκράτες, οι οποίοι ως γνωστόν έχουν αποκλείσει τέτοιο ενδεχόμενο.

[losada7]

Στο τέλος της συνόδου του συμβουλίου σύνδεσης ΕΕ-Τουρκίας στο Λουξεμβούργο ο υπουργός Εξωτερικών Ζαν Ασελμπορν αναφέρθηκε σε «ορισμένα ζητήματα που εξακολουθούν να μας απασχολουν, ιδιαίτερα η θρησκευτική ελευθερία, η προστασία των μειονοτήτων, η άσκηση πολιτιστικών και κοινωνικών δικαιωμάτων, οι σχέσεις ανάμεσα στην κοινωνία των πολιτών και το στρατό» και πρόσθεσε ότι «η ταχύτητα με την οποία θα προχωρήσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις θα εξαρτηθεί από το ρυθμό της διαδικασίας των μεταρρυθμίσεων στην Τουρκία. Μια αποφασιστική, αποτελεσματική και πλήρης εφαρμογή των μεταρρυθμίσεων θα είναι αποφασιστικής σημασίας για το σύνολο της ενταξιακής διαδικασίας».

[losada7]

ΣΤΙΣ 15 Ιουνίου αναμένεται να υπογραφεί το πρόσθετο πρωτόκολλο Τουρκίας Ε.Ε. που θα επεκτείνει στις νέες χώρες της Ε.Ε., την συμφωνία της Αγκυρας και τις μετέπειτα συμφωνίες Τουρκίας Ε.Ε., συμπεριλαμβανομένης και της συμφωνίας για την Τελωνειακή Ένωση, λένε διπλωματικές πηγές στην Άγκυρα.

[siakabetis]

μαλλλον εκλεισε ο δρομος της τουρκιας για εε

[marin]

Einai pithanon

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4119580.stm

[K.]

Kαλά νέα !

ΠΟΤΕ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΣΤΗΝ ΕΕ .

[gm2263]

Μακάρι τα πράγματα να ήταν τόσο απλά...

Σίγουρα η πλάστιγγα φαίνεται να κλίνει μετά από πάρα πολύ καιρό υπέρ της Ελλάδος (βλέπε επαφές Καραμανλή-Μπούς, σχετική δυσμένεια της Τουρκίας, κλπ) αν και θα περιμένα να δώ κάποια απτά δείγματα αυτής της μεταλλαγής γιατι (και θα αναφερθώ στο γνωστό κόλλημα μου) εμείς εδώ πέρα κυνηγάμε τους επενδυτές με το ντουφέκι (και για μια σειρά λόγων που δεν είναι του παρόντος) ενώ στην Κωνσταντινούπολη χτίζονται ουρανοξύστες γραφείων και πολυτελών κατοικιών με τη σέσουλα , ο τουρισμός τους κοντεύει να μας πάρει τα σώβρακα για να το πω ευθέως (δυστυχώς, για διάφορους λόγους βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας) και πέρισυ έγινε το μέγα σούργελο να μειώνεται ο τουρισμός μας εν μέσω Ολυμπιακής χρονιάς και να αυξάνεται ο δικός τους .

Ας αφήσω το γεγονός ότι εν γένει αναφέρονται υψηλότατοι ρυθμοί ανάπτυξης στη γειτωνική χώρα, οπότε δεν καταλαβαίνω σε τι "δυσμένεια" βρίσκονται οι Τούρκοι από πλευράς Ευρώπης και ΗΠΑ, εφόσον ΚΑΙ επενδύσεις γίνονται ΚΑΙ τουρίστες πάνε. Now, are we missing something or what? που λένε και στο βασίλειο της Βλαζομπογδανίας;

Παιδιά, δυστυχώς, πρέπει να φανούμε και κάπως μάγκες για να καρπωθούμε τα ωφέλη από τη δυσμένεια αυτή. Έχουμε τα cohones να διαμυνήσουμε μια και καλή στην γείτωνα, στην Ευρώπη και στις ΗΠΑ ότι από 1-8-2005 όποιο Τουρκικό πολεμικό α/φος παραβιάζει τον Ελληνικό εναέριο χώρο άνευ προβλεπομένης ειδοποιήσεως από τα διεθνώς ισχύοντα και προβλεπόμενα θα καταρρίπτεται άμεσα; Έχουμε τη θέληση να πούμε "φτάνει κύριοι Τούρκοι ως εδω, γιατι μας τα πρήξατε" (ολογράφως)

Ή μήπως οι Αμερικανοί μας έχουν για "σίγουρους" και απλά περιμένουν, χωρίς να κάνουν ούτε μια επένδυση (γιατί, μας τη χρωστάνε; ή μήπως είναι ευχάριστο να σκάνε βόμβες, έστω και γκαζάκια από μαστουρωμένους "αναρχικούς" σε κτήρια Αμερικανικής ιδιοκτησίας στην Ελλάδα; ), πότε θα ξανασιγοντάρουν τους Τούρκους ώστε να μας πουλήσουν καμμιά νέα παρτίδα F-16 ή F-35, ή οτιδήποτε, και νεα είμαστε η μόνη χώρα αυνανών που εξοπλίζεται για να... προστατεύεται από τους συμμάχους της.

Δεν μπορώ να καταλάβω βρε παιδιά, τι είναι αυτή η ιστορία. Δεν φτάνει που τους τόχουμε πεί ένα εκατομμύριο φορές "παιδιά, μαζί σας είμαστε, ΘΕΛΟΥΜΕ να μπείτε στην ΕΕ για να πάψετε να μας τα ζαλίζετε", και αυτοί, όλο και κλιμακώνουν τις προκλήσεις. Εδώ, ΄φαίνεται ότι μάλλον κάτι δεν κάνουμε καλά.

Από την άλλη, ενώ η επίσημη ηγεσία κάνει πως δεν βλέπει, έχουμε και τους... ευέλπιδες (θα το ακούσατε μάλλον) οι οποίοι προσβάλλουν την Τουρκική σημαία και εκθέτουν τη χώρα, κάνοντας σαν τα κοκκοράκια και αψηφώντας διαταγές, πρωτόκολλα και την επίσημη Εθνική πολιτική όποια και όσο ενδοτική και αν είναι αυτή. Ε, λοιπόν ΑΥΤΑ είναι απαράδεκτα. Ο στρατιώτης δίνει τη μάχη στο μέτωπο και όχι με το να μαγαρίζει άναδρα σημαίες κάποιας χώρας όσο εχθρικά και αν διάκειται αυτή προς τη δική του. Έχει το μεγαλείο της ψυχής να πεί: Σε καιρό Ειρήνης σε βλέπω σαν συνομιλητή και σε σέβομαι εσένα και τα σύμβολά σου, αλλά μην βρεθείς σε πόλεμο απέναντι μου γιατι μαύρο φίδι που σε έφαγε.

Αντίθετα, τα κοκκοράκια της σχολής Ευελπίδων, ανώνυμα μαγάρισαν τη σημαία ενός φιλοξενούμενου αρχηγού ενόπλων δυνάμεων (έστω και Τούρκου) και ατίμασαν όλους τους άλλους αξιωματικούς οι οποιοι επώνυμα εάν διαφωνούσαν παραιτούντο ή εκτελούσαν διαταγές παρά τη θέληση τους όντας πειθαρχικοί στα κελεύσματα της πατρίδας και σε καιρό πολέμου αλλά και σε καιρό ειρήνης.

Και με όλα αυτά, θεωρώ μάλλον άκαιρο το δίλημμα "Η Τουρκία μέσα ή έξω από την ΕΕ". Όταν είναι να μπεί παραβιάζει για να μας εκβιάσει να... βιαστούμε να τη βάλουμε, ενώ όταν απομαρύνεται η προοπτική ένταξης της τότε παραβιάζει για να μας μαλώσει.

Και πάλι δεν καταλαβαίνω που είναι το όφελος...

[losada7]

Εγώ απλά να συμπληρώσω (μη χάσω ) ότι το ίδιο περιστατικό έγινε πριν λίγο καιρό στη Τουρκία, όπου οι Τούρκοι δώσανε σε ελληνικό άγημα για να παρελάσει μία ελληνική σημαία που ήταν αναρτημένη στο κοντάρι της ανάποδα Για να μην δημιουργηθεί όμως θέμα με τους "συμμάχους" το δικό μας άγημα στρατιωτών αρνήθηκε να τη παραλάβει και παρέλασε με την σημαία της μονάδας του. Δεν δικαιολογείται βέβαια τέτοια πράξη αλλά μην έχουμε αυταπάτες ... αυτά είναι δανεικά (κάνουν αυτοί κάνουμε και εμείς).

[gm2263]

Τότε ας το πάρουν οι Τούρκοι απόφαση ότι ΕΕ θα βλέπουν πλέον με το κυάλι... Καλά, εμείς είμαστε ασπόνδυλοι, αλλά οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι ΔΕΝ πρόκειται να χαριστούν. Και στα forums στο διαδίκτυο δεν βλέπω να "πηγαίνει" η πλειοψηφία των Ευρωπαίων τους Τούρκους. Είναι μεγάλη η πολιτισμική απόσταση, τουλάχιστον με εκείνους που ζούν στα βάθη της Ασίας ή καλύτερα ζούν σαν Ασιάτες.

Και εμένα, μέρη της Πόλης με εντυπωσίασαν (ΠΟΛΥ!!!) αλλά θέλει και πολλή δουλειά η όλη υπόθεση. Και ξέρετε, τουλάχιστον μπορεί οι Έλληνες (κάποιοι) σαν λαός να εχουν κάποιες ομοιότητες με κάποιους Τούρκους, αλλά ο μέσος Ελληνας δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σχέση με τις μουσουλμάνικές οικογένειες που γεννοβολάνε συνεχώς κουτσούβελα τα οποία καταδικάζονται να μεγαλώσουν αναλφάβητα σε κάποια μακρυνή επαρχία αυτής της αχανούς χώρας.

Και δυστυχώς, πολλά από αυτά τα αμόρφωτα κουτσούβελα θα είναι οι αυριανοί φανατισμένοι στρατιώτες ενός μελλοοντικού στρατοκραοτύμενου κράτους (ο Μανωλιός δεν αλλάζει... ) 100.000.000 κατοίκων...

Ας προβληματιστούμε...