stadia.gr/forum

[hairbehrgr]

Ήθελα να ερωτήσω τα μέλη αυτού του forum που βιάστηκαν να δυσανασχετήσουν με τις δηλώσεις του κυρίου Ρογκ εάν πραγματικά είναι περήφανη για την προετοιμασία μας έως τώρα.

Όσο για τον κύριο Βενιζέλο ο οποίος έχει ξεπεράσει τα ώρια της Όρκας αντί να απολογείται που ήταν συνυπεύθυνος για τις καθυστερήσεις ζητά και ευθύνες. Κάποιοι εδώ μέσα λησμονούν ότι μέχρι το Μάρτιο δεν είχε τελείωση σχεδόν τίποτα και αυτά πού ήταν τελειωμένα από περιβάντολογικής άποψης είναι μετριότητες μέχρι αποτυχίες. Ας ξεπεράσουμε επιτέλους την αισθητική του Beton.

Ο κύριος Ρόγκ έχει ένα ολόκληρο παγκόσμιο οργανισμό από πίσω του να κάλυψη, και οι Έλληνες πολιτική θα έπρεπε να κάλυπταν τον Ελληνικό λαό. Όμως παρατήρησα και από τις τελευταίες πολιτικές εξέλιξης ότι η πραότητα και η ευγένεια έστω και όταν υιοθετείτε όταν είναι 'trend" δύσκολα γνωρίζεται από μας τους νεοέλληνες.

Απλά λυπάμαι που σαν λαός δεν μπορούμε ποτέ να αναλάβουμε τις ευθύνες μας.

Είχαμε 7 ολόκληρα χρόνια. Τελικά όμως φταιει η ΔΟΕ.

[Ypsilon]

Αυτό λέμε;; Τόσο καιρό δεν κάνουμε τίποτε άλλο από το να αναζητάμε ευθύνες και φυσικά να κριτικάρουμε όλο το πολιτικό φάσμα αυτής της χώρας. Ο κύριος Ρογκ όμως, είχε μια επιλογή: Να στηρίξει την Αθήνα σε μια περίοδο που οι πάντες είναι εναντίον μας, κι όχι να ακυρώνει μια μεγάλη προσπάθεια (ανεξαρτήτως των πολλών λαθών) και να μας αφήνει εκτεθειμένους. Πολύ περισσότερο που έχει και ο ίδιος ευθύνες γι' αυτήν την κατάσταση.
Το timing που επέλεξε είναι τουλάχιστον ύποπτο, συνεπώς μένουμε στην κακοήθεια και την υστεροβουλία του ανδρός, ο οποίος εκτός των άλλων, μοίρασε αφειδώς ευθύνες φροντίζοντας 2-3 φορές μέσα στη συνέντευξη να βγάλει την ουρά της ΔΟΕ απ' έξω.

[hairbehrgr]

Ypsilon

Και ο διπλωμάτης και έμπρακτα φιλέλληνας Σαμαρανγκ είχε απειλήσει να μας πάρει τους αγώνες και τρέξαμε να φέρουμε την Αγγελοπούλου πίσω.

[Admin]

Ό,τι και να πεις, αυτές οι δηλώσεις δεν μπορούν να γίνονται από τον πρόεδρο της ΔΟΕ (τον εταίρο μας σε αυτή την ιστορία στο κάτω-κάτω) δύο μόλις μήνες πριν τους Αγώνες. Και ενώ έχουν προηγηθεί όσα έχουν προηγηθεί.

Και αλήθειες να έλεγε (που δεν λέει όλη την αλήθεια - και η μισή αλήθεια είναι χειρότερη από το ψέμα) δεν λέγονται αυτά τα πράγματα ΤΩΡΑ.

[Guest]

Το ακριβές κείμενο της συνέντευξης δεν το έχω διαβάσει ακόμα αλλά επιμένω ότι η ουσία είναι ότι η χώρα που αναλαμβάνει τους αγώνες έχει και την ευθύνη των έργων αλλά και της όλης πολιτικής ευθύνης. Η χώρα μας είχε αναλάβει την υποχρέωση να φέρει εις πέρας την ποιο μεγάλη αθλητική διοργάνωση.

Δεν δικαιολογώ τον Ρογκ αλλά όπως είπα και πριν έχει ένα ολόκληρο οργανισμό να καλύψει και εάν τα έργα δεν είναι έτοιμα σίγουρα δεν φταιει η ΔΟΕ. Εδώ και τέσσερα χρόνια κάθε λίγο και λιγάκι διάβαζα για παράπονα που είχε η ΔΟΕ για την προετοιμασία. Οπότε δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να μας ξαφνιάζουν η δηλώσεις του Ρόγκ. Και σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά, να περιμένουμε και άλλες ποιο καυστικές. Εδώ δεν νοιάστηκε ο Σουφλιάς θα νοιαστεί ο Ρογκ?

Υπάρχει κανείς εδώ μέσα που ξέρη ποιες ήταν οι συμβατικές υποχρεώσεις τις χώρας μας και σε πόσα σημεία έχουμε παρεκκλίσεις?

[Giannis]

βρε να πέφτει η Αθήνα στην Πελοπόννησο και να μου έχει διαφύγει τόσο καιρό




Για τους γερμανομαθείς...



Das faszinierendste Sportereignis der Welt, die Olympischen Spiele, finden in ihrer 28. Auflage vom 13.-29. August 2004 in Athen statt. Über 10.000 Athleten aus 200 Nationen werden dann auf dem Peloponnes mit der Hoffnung auf olympisches Edelmetall an den Start gehen. Schon jetzt werfen die Spiele ihren Schatten voraus.

[wizard]

Δεν ήξερα ότι θα τους στείλουμε και στην Πελοπόννησο μετά!! Μαλλον για ξενάγηση στη γέφυρα..

[Lucretius]

Εμένα με ξενίζει πολύ το timing του τύπου. Βγαίνει και λέει οτι δεν θα ξαναπάν αγώνες σε πόλη με "μακέτες", δυο βδομάδες μετά την πρόκριση για την διεκδίκηση των αγώνων του 2012, πόλεων που δεν έχουν τις βασικές αυτές υποδομές.... Δουλευόμαστε; Αν υποτεθεί οτι έχει δίκιο, δεν μπορούσε να το πεί νωρίτερα; Θα δυσαρεστούσε κανένα; Τώρα όλοι κάνουν την πάπια...

[Mozart]

Δεν έχω καταλάβει κάτι.
Γιατί δεν έχουν τις βασικές υποδομές η ΝΥ, το Λονδίνο, το Παρίσι, η Μαδρίτη και η Μόσχα? Αν δε κάνω λάθος, τυχαίνει να είναι οι πόλεις με τα μεγαλύτερα δίκτυα μετρό στο κόσμο, ή κάνω λάθος? Και από δρόμους άλλο τίποτα. Ίσα ίσα που η επιλογή των 5 αυτών υποψηφίων πόλεων, είναι ακριβώς προς την κατεύθυνση των λεγόμενων του Ρόγκ.

Βέβαια αυτό δεν αναιρεί τις ενστάσεις μας για τη συνέντευξή του, ε?

[Ypsilon]

Παιδιά, κακά τα ψέμματα. Δεν διαφωνώ με αυτά που λέει ο guest, ωστόσο επιμένω πως τέτοια πράγματα δεν λέγονται 60 μέρες πριν τους Αγώνες!
Τι θα πει "δεν ήμασταν εντάξει στις συμβατικές μας υποχρεώσεις"; Τι μας ζήτησε η ΔΟΕ και δεν το κάναμε; Και ποια χώρα δεν έχει παρεκκλίνει από αυτές;
Εμείς οι Έλληνες έχουμε μια ιδιαιτερότητα: Είτε θα κάνουμε την πάπια και θα μας φταίνε πάντα οι κακοί οι ξένοι, είτε θα κάνουμε ανελέητη αυτοκριτική σε βαθμό αυτομαστιγώματος. Η αλήθεια όπως πάντα βρίσκεται κάπου στη μέση. Οι καθυστερήσεις υπήρξαν και υπάρχουν, αλλά στο τέλος το αποτέλεσμα μετράει. Οι αθλητές και οι θεατές όχι μόνο δεν θα βρουν τίποτα λιγότερο απ' ό,τι πρόσφεραν οι πρηγούμενες Ολυμπιακές πόλεις, αλλά σε πολλές περιπτώσεις αυτό που θα τους προσφέρουμε θα είναι ανώτερο των υπολοίπων. Είναι αυτό μια αλήθεια, ναι ή όχι;
Συνεπώς τι καθόμαστε και συζητάμε τώρα; Δίνουμε συγχωροχάρτι στον Ρογκ επειδή έχει έναν ολόκληρο οργανισμό από πίσω του; Σκασίλα μου. Δικό του πρόβλημα αυτό. Ας ήταν πιο ουσιαστικός και λιγότερο διεφθαρμένος αυτός ο οργανισμός, ας μην είχε γιγαντώσει και ξεπουλήσει τους Αγώνες, ας αναγνώριζε τις προσπάθειες της Αθήνας που ξεκίνησε από το μηδέν κι έφτασε εδώ που έφτασε, και μετά να βγει δημοσίως να κάνει κριτική.
Το να λέει τέτοια πράγματα 60 μέρες πριν την έναρξη, είναι κακόηθες και ύποπτο. Τέλος!

[ioannis31]

hairbehrgr wrote:

Ήθελα να ερωτήσω τα μέλη αυτού του forum που βιάστηκαν να δυσανασχετήσουν με τις δηλώσεις του κυρίου Ρογκ εάν πραγματικά είναι περήφανη για την προετοιμασία μας έως τώρα. .... Είχαμε 7 ολόκληρα χρόνια. Τελικά όμως φταιει η ΔΟΕ.

Αγαπητέ φίλε,

Θα σου θέσω την άποψη μου με ένα παραλληλισμό, ο οποίος αν και ακραίος δίνει ακριβώς την ουσία του θέματος.

Η διοργάνωση των αγώνων είναι αντίστοιχη ενός πολέμου.

Στην διάρκεια λοιπόν αυτού του πολέμου δηλώσεις όπως αυτές του κ. Rogge, αλλά και των κ.κ. Σουφλιά, Αλογοσκούφη, Βασιλακοπουλου κλπ, συνιστούν προδοσία. Στα δικά μου τα μάτια, τέτοιες ενέργειες σε περίοδο πολέμου είναι ατιμωτικές, προδοτικές και τιμωρούνται παραδειγματικά. Εάν ήμουν ο Field Marshal ενός στρατού, όπου στρατιώτες, αλλά κυρίως υψηλόβαθμοι αξιωματικοί κάνανε τέτοιες κρίσεις σε περίοδο πολέμου, δεν θα δίσταζα να διατάξω τον τυφεκισμό προς παραδειγματισμό.

Εάν δε το επιχείρημα είναι ότι ο Rogge εκπροσωπεί τη ΔΟΕ, η οποία είναι ανεξάρτητη και σε καμμία περίπτωση δεν είναι υφιστάμενη στο Ελληνικό Κράτος, τότε ας σκεφθείς ότι είναι συμμέτοχη στο εγχείρημα αυτό και οι όποιες δηλώσεις θα πρέπει να είχαν αποκλειστικό σκοπό την προβολή της διοργάνωσης, την καλύτερη διαφήμισή της και την στήριξη της χώρας που την ανέλαβε. Εφόσον λοιπόν ο κ. Rogge αποστασιοποιείται τόσο φανερά, μόλις 60+ ημέρες πριν τους Αγώνες, τότε στη δική μου λογική είναι persona non grata και πολύ χειρότερος του Primo Nebiolo.

Η μεγάλη υπέρβαση δε στο κόστος των Αγώνων ήταν το post-9/11 effect του τρομοκρατικού κτυπήματος. Και η Ελληνικη Κυβέρνηση θα έπρεπε να είχε απαιτήσει την συμμετοχή της ΔΟΕ στο κόστος αυτό.

Μετά το πέρας των Αγώνων, θα είμαι από τους πρώτους που θα ζητήσω την αυστηρή κριτική, τον καταλογισμό ευθυνών, την τιμωρία όσων ευθύνονται για τις καθυστερήσεις, τις παραλείψεις, τα λάθη και τα προβλήματα της διοργάνωσης αυτής, από όπου και εάν προέρχονται. Κυβέρνηση, Σημίτης, Μπακούρης, ΔΟΕ, Αντιπολίτευση, Κάτοικοι, ΣτΕ, ΜΜΕ όλοι θα είναι υπόλογοι ο καθένας από τη θέση του, και θα κριθούν από όσα έκαναν ή δεν έκαναν.

Όμως όλα αυτά θα γίνουν μετά το πέρας των Αγώνων.

Είμαι σίγουρος ότι εάν είχαμε χρησιμοποιήσει και τα επτά χρόνια προετοιμασίας, το αποτέλεσμα θα ήταν πολύ καλύτερο. Αλλά από την αλλη μεριά, είμαι εξίσου σίγουρος ότι το τί έγινε στην Ελλάδα, μέσα σε 4 μόλις χρόνια, με τα δεδομένα γραφειοκρατικά, νομικά και κυβερνητικά προβλήματα, είναι ένα μεγάλο θαύμα.

Και είναι στο χέρι μας (Κυβέρνησης, Τοπικής Αυτοδιοίκησης, Κατοίκων) να συμπληρωθούν τα έργα πρασίνου όπως ακριβώς είχαν σχεδιαστεί, ώστε και αυτη η μαύρη τρύπα να κλείσει. Ο χρόνος, και η βούληση ειναι στο χέρι μας.

[exitmusician]

Προτιμώ να σταθώ στο γεγονός ότι, έστω και από τα χείλη ενός πρώην υπουργού που δεν είναι πλέον μέλος της Κυβέρνησης, υπήρξε καυστική αντίδραση. Επιτέλους, εδώ μας τα χώνουν απροκάλυπτα αυτοί που θεωρούνται σύμμαχοί μας, 2 μήνες πριν τους Αγώνες. Όσο δίκιο και αν έχουν (που δεν έχουν, τουλάχιστον όχι σε απόλυτο βαθμό), άλλο τόσο έχουμε κι εμείς να αντιδράσουμε εξίσου άγρια. Περιμένω και τη Γιάννα να αντιδράσει, αν και δεν το βλέπω πιθανό.

[Ypsilon]

Συμφωνώ για τον Βενιζέλο. Ωστόσο, η επίσημη αντίδραση της πολιτείας (αυτή που θα φανεί προς τα έξω) ήταν από τα χείλη της Φάνης η οποία κομπιάζοντας είπε "σημασία έχει η δουλειά. Δουλειά, δουλειά, δουλειά.....". Πληρωμένη απάντηση, δεν λέω. Εύστοχη, έξυπνη, και το κυριότερο, του έγιναν τα μούτρα κρέας του Ρογκ μόλις τη διάβασε.
Όσο για τη Γιάννα, τόσες φορές τον έχει τραπεζώσει σπίτι της. Θεωρώ εύλογο να μην καταδικάσει δημοσίως τις δηλώσεις, αλλά ένα τηλέφωνο (του κερατά) οπωσδήποτε θα το έριξε. Έδειχνε πολύ τσαντισμένη χτες και με το δίκιο της....

[Mozart]

Μη στεναχωριέστε. Όχι μόνο του τηλεφώνησα, αλλά του βαλα και χέρι. Από πίσω μου θα τρέχει για συγνώμες. Να το θυμηθείτε.

[gm2263]

Ας μου επιτραπεί και εμένα μια παρέμβαση...

1. Σίγουρα οι δηλώσεις Ρόγκ καταδιεκνύουν μια δύσκολα υποκρυπτώμενη αγανάκτηση της οποίας την αιτία θα πρέπει μάλλον να αναζητήσουμε στο γεγονός ότι ο - σίγουρα όχι και τόσο φιλέλληνας απο τη μάνα του (in the first place που θα λέγαμε και στα φραγκοχιώτικα), τύπος, λογικό είναι πως θα επιθυμούσε να είναι όλα τα στάδια κλπ έτοιμα απο το... 1997 που πήραμε τους Ολυμπιακούς και να τελειώνει το βύσσινο. Τώρα, απο τη στιγμή που έμπλεξε με τη γνωστή Ελληνική πραγματικότητα των υπαναχωρήσεων, της ρεμούλας. των προσφυγών στο ΣτΕ, της αλληλοκάλυψης των αρμοδιοτήτων του "ωχ μωρέ τι θέλει και αυτός ο μ@%$#κας πέντε χρόνια έχουμε μπροστά μας", και απο τη στιγμή που ένοιωσε πολλές φορές ίσως όπως νοιώθει ένας απλός πολίτης που επισκέπτεται μια δημόσια υπηρεσία, που δεν μπορεί να βρεί άκρη, τι περιμέναμε να κάνει; Κάποια στιγμή θα ξεσπούσε και-επιμένω, δεν είναι και κανένας φιλέλληνας απο τη... μάνα του.

2. Το μέγα ερώτημα δεν είναι το γιατί τα είπε αυτά που είπε, αλλά γιατί τα είπε τώρα. Τα στάδια τελειώνουν, οι υποδομές το ίδιο, η Ελλάδα έκανε μια υπερπροσπάθεια για να παραδώσει τα πάντα στην ώρα τους και ναί, καθυστερήσεις έγιναν, αλλάγές στούς φακέλους έγιναν και διαβάζετε πολλές φορές τη γκρίνια μου γιατί δεν έγινε ο τάδε κόμβος στην Κηφισίας, ή το δείνα έργο κάπου αλλού αλλά θέλετε να μάθετε κάτι παιδιά; Στην τελική who gives a flying f$%k για το άν έγινε ένας επιπλέον κόμβος στην Κηφισίας, τη στιγμή που παρεδόθησαν τρείς μέσα σε τρία χρόνια, και τη στιγμή που στην ουσία δύο γραμμές τρένων συνδέουν την πόλη και τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις με το αεροδρόμιο (πλάκα-πλάκα υπάρχει η φήμη, και δεν ξέρω αν είναι αλήθεια, ότι η σιδηροδρομική σύνδεση του αεροδρομίου που ήταν στο φάκελο διεκρίκησης, δεν ήταν στα σχέδια του τότε ΥΠΕΧΩΔΕ. Εκπληκτος λοιπόν ακούει ο δικός σου τον μυστήριο της ΔΟΕ να του λέει: "...και αυτή η πρόταση σύνδεσης με το αεροδρόμιο... τι να σας πώ... μέτρησε πολύ, smashing!!!" Και γυρνάει-λένε ο πολύς Λαλιώτης σε κάποιο απο τα στελέχη του και λέει... "ποιός μ@%$κας το έβαλε αυτό εκεί μέσα;"). Απλά, παιδιά, όπως σε κάθε γιαποεταιρεία-"όμιλο" των 30 ατόμων του κ%$λου που υπάρχουν συγκρούσεις και... politics (έχω δεί τέτοιες αυνανίες, να έχουν μείνει τρείς και ο κούκος και να κάνουν... politics ) το ίδιο γίνεται και εδώ πέρα. Ο κύριος, θυμήθηκε μάλλον ότι πρέπει να... καλύψει την ουρίτσα του. Ευτυχώς που δεν τα είπε πρίν από κανένα τρίμηνο οπότε θα φαινόταν να έχει κάποιο δίκιο, εφόσον όντως τα εργοτάξια τότε θύμιζαν λίγο Ινδία.

Όσον αφορά τον ευτραφή Κο Βενιζέλο, ας αφήσει τα πολλά-πολλά περί της καταγωγής Ολυμπιακών απο τους Αρχαίους Έλληνες και ας μας απαντήσει πρώτα απ' όλα πως το κατόρθωσε να μην είναι έτοιμο 100% κανένα ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ μουσείο για τους Ολυμπιακούς απο τα υπο ανάπλασιν, και ας αναλογιστεί το κατα πόσον ευθύνεται για το ότι τώρα μόλις, 60 και κάτι μέρες πρίν τους αγώνες, τα εργοτάξια αρχίζουν και δείχνουν την τελική εικόνα, με την Ελλάδα να χάνει απίστευτα ποσά απο το γεγονός ότι άν τα έργα ήταν έτοιμα, θα μπορούσε και ο ΕΟΤ και άπαντες οι εμπλεκόμενοι να κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους με προ-επισκέψεις Ελληνων και μη.

Κατα τα άλλα, κάτι μου λέει ότι με λίγη καλή τύχη αυτοί οι αγώνες θα ψιλοαφήσουν εποχή...

[marin]

Λοιπον, οσον αφορα την δυνατοτητα του Λονδινου για Ολυμπιακους, θα πω μονο οτι κεντρικο σταδιο και χωριο δεν υπαρχει και αναμενεται να χτιστει σε περιοχη που μεχρι τωρα ειναι εντελως υποβαθμισμενη. Η μετακινιση ειναι σχεδον αδυνατη για αυτους που μενουν και εργαζονται σε αυτην την πολη ποσο μαλλον για τους χιλιαδες επισκεπτες και αθλητες. Γενικα ο φακελλος της πολης ειναι εντελως στο σταδιο "μακετας" και η προηγουμενη εμπειρια απο μεγαλα εργα στην πρωτευουσα του Η.Β. δειχνει μεγαλα προβληματα, χιλιαδες αγκυλωσεις και πληρη αδυναμια ολοκληρωσης εντος προυπολογισμου και χρονοδιαγραμματος. Επισης, οι φιλοι Βρετανοι, δεν εχουν καμμια ελαστικοτητα στον τροπο δουλειας τους, και δεν θα μπορουσαν σε καμμια περιπτωση να κανουν αυτο που κανει η Ελλαδα αυτη τη στιγμη. Για αυτο και θα δοθουν οι Ολυμπιακοι στο Παρισι. Τωρα για τις δηλωσεις Ρογκ, μην αυταπαταστε, κανει αυτο που πρεπει για να βγαλει την ουρα της ΔΟΕ εξω και για να μην ζητησει ποτε η Ελλαδα τα σπασμενα απο τις συνεπειες 9/11 για τον προυπολογισμο της ασφαλειας. Ειμαι απολυτως σιγουρη οτι σε λιγο καιρο θα κανει διθυραμβικες δηλωσεις για τους αγωνες μας και θα τους πουλησει ως οτι καλυτερο εχει συμβει στην ιστορια των μοντερνων Ολυμπιακων γιατι εκει εγκειται και το συμφερον της ΔΟΕ. Αναμενατε στο ακουστικο σας για περαιτερω δηλωσεις...

[marin]

Ουφ! Με σκασατε να τα γραψω ελληνικα με αγγλικο πληκτρολογιο και αγγλικα Windows!!!!!

[ZORBAS]

[Mozart]

Όπως είπες και στην τελευταία φράση σου, οι μόνες πόλεις στις οποίες θα απευθύνονται θα πρέπει να είναι ...η Αθήνα και το Σύδνευ!! Προφανώς και δε πρέπει να μεταφράσουμε κατά γράμμα τις δηλώσεις του (ότι δηλαδή πρέπει οι πόλεις να έχουν ΚΑΙ υποδομές ΚΑΙ στάδια όταν θέτουν υποψηφιότητα). Εννοείται ότι θα κάνουν όλες επιπλέον έργα.
Απλά μια λύση ίσως ήταν να γινόταν η ανάθεση καμιά δεκαετία νωρίτερα (αντί για 7 χρόνια), να έχουν να πορέυονται οι πόλεις. Αυτό βέβαια ελάχιστα θα μας συγκινούσε εδώ στην Ελλάδα. Πάλι 65 μέρες πριν τους αγώνες θα κάναμε τα τελευταία test event. ΞΕφύγαμε όντως.

[Chris]

mhpws o rogge 8elei na apofygei thn auksush tou budget pou dinei h doe se ka8e kratos;
se olh tou thn synenteuksh milage gia yperbash kostous kai an ypo8esoume oti h doe dinei kapoio pososto apo ta 5dis to 1,5 sta px 7 8a eprepe na dwsei 2,5 kai auto tous tsouzei. mias kai meiwnei to peri8wrio kerdous tous.

mhn ksexname ta leuta gia thn asfaleia an arxisei o ka8e epomenos na ta zhtaei.....

koinos pio eukolo einai na mas piksei sth lalakia kai sto oti "ftaime" emeis apo to na ta skasei stous epomenous dioti an kanei thn arxh se mas tote me120% sigouria oi alloi den 8a 8eloun na meinoun mpakouria.

oso gia to basi.. poulo ti na poume tou ypagoreuoun ta symferonta mallon ti 8a pei ektos kai an ta exei xasei tote kalytera na adeiasei ton 8rono tou

einai apla skepseis pou perasan apo to mualo mou mias kai prospa8w akoma na to xwnepsw

[Lucretius]

Zorbas

Με κάλυψες απόλυτα. Όταν έλεγα παραπάνω για βασικές υποδομές εννοούσα τα στάδια (θυμάστε την μακέτα της Ν Υόρκης; ), τα χωριά για τους αθλητές, δημοσιογράφους και παρατρεχάμενους.. Αλλά αυτό δεν είναι το κατάλληλο topic

[Ypsilon]

Χαίρομαι που το διαπιστώνετε, γιατί έχουμε ξεφύγει τελείως (με πρώτο και καλύτερο εμένα ).
Να παρακαλέσω να περιοριστούμε στο θέμα του τόπικ, κι όσο για την προετοιμασία άλλων πόλεων, υπάρχει ξεχωριστό.

[apelpisiakos]

Οι δηλώσεις του Ρογκ, μου φαίνονται πολύ περισσότερο σαν καρφί στην υποψηφιότητα του Λονδίνου, παρά σε μας. Χτυπάει τους Άγγλους εκεί που πονάνε, όπως αναφέρθηκε σε προηγούμενο ποστ, και προωθεί ανοιχτά το Παρίσι!

Κρατάω ακόμα μια επιφύλαξη να δω αν και πως θα ανασκευάσει τις δηλώσεις του. Αν το κάνει σημαίνε ότι χτύπαγε όντως τους Άγγλους και δεν περίμενε τις "παράπλευρες απώλειες" απ τη δική μας μεριά....

Πάντως εδώ που τα λέμε σε ορισμένα, έχει δίκιο! Οι Αγώνες μάλλον από την νεοελληνική μεγαλομανία του νεοπλουτισμού της Γιάννας χαρακτηρίζονται παρά από το αρχαιοελληνικό μέτρο.

Σιγουρα όμως δε λέει όλη την αλήθεια. Βεβαίως και θα ζητήσουμε ευθύνες για το κόστος, γιατί δε φταίμε εμείς αν οι Αμερικάνοι βλέπουν σε κάθε γωνιά κρυμμένο τον ξάδερφο του Μπιν Λάντεν....

[Ypsilon]

Ας μου πει κάποιος τι το μεγαλομανές έχουν πια αυτοί οι αγώνες.
Όχι, ας μου το πει γιατί δεν το έχω καταλάβει (εν τω μεταξύ εξακολουθούμε να είμαστε εκτός θέματος).
Μήπως το στέγαστρο Καλατράβα; Το έχουμε εξηγήσει πολλές φορές, και ειδικά στο τόπικ της αρχιτεκτονικής, ότι ένα μεγάλης κλίμακας αρχιτεκτόνημα το χρειάζεται και το αξίζει αυτή η πόλη. Για χίλιους δυο λόγους που δεν είναι της παρούσης. Δεν νομίζω ότι είναι επίδειξη μεγαλομανίας το γεγονός ότι φτιάξαμε και κάτι άλλο σε αυτήν τη χώρα εκτός από "συγκροτήματα με μεζονέτες" και εμπορικά κέντρα της πλάκας....

Κατά τα λοιπά, τίποτα το μεγαλομανές δεν διακρίνω σε αυτούς τους Αγώνες. Μπορούσαμε κι ακόμα καλύτερα.

[exitmusician]

Παραποίηση της πραγματικότητας από τον Ρογκ;

http://ta-nea.dolnet.gr/neaweb/nta_nea.print_unique?e=A&f=17960&m=N10&aa=1