stadia.gr/forum

PAVEL_13 · Posted: Fri Feb 13, 2004 11:05 pm Post subject:

Καποιος χριστιανος στο εργοταξιο να καθαρισει την webcam του ΟΑΚΑ!!! Shocked

PAVEL_13 · Posted: Fri Feb 13, 2004 11:31 pm Post subject:

Go Europe · Posted: Sat Feb 14, 2004 12:14 am Post subject:

PAVEL_13 · Posted: Sat Feb 14, 2004 12:39 am Post subject:

Είναι αλήθεια ότι μέχρι τις 20 Απριλίου θα έχει ολοκληρωθει η ολίσθηση της στέγης στην οριστική της θέση? (κατά τον κ. Νασο Αλευρα...)? Question

savroulis · Posted: Sat Feb 14, 2004 12:50 am Post subject:

αυτές τις βάσεις, σκυρόδεμα, για τις ράγες τί θα τις κάνουνε??
Είναι τεράστιες και ας μήν τους φαίνετε απο μακριά!!!!

ε!!!ρε !! κομπρεσέρ που έχουν να χρισημοποιήσουνΕ!!!

επίσης ξέρει κανείς για την τρύπα τί βάθος έχει στο κέντρο της?

PAVEL_13 · Posted: Sat Feb 14, 2004 1:11 am Post subject:

gm2263

Φυσικά και παρακολουθώ τα γραφόμενα για το ΟΑΚΑ και αγωνιώ και εγώ όπως όλοι μας έστω και αν δεν συμμετέχω όσο θα ήθελα.

Με ανησυχεί αυτή η ιστορία μα τις τσιμεντενέσεις και φυσικά ο καιρός, διότι παιδιά, το πρόβλημα είναι ότι ακόμα και σε μια σχετικά κρύα ημέρα, έστω και για την Αθήνα, δηλαδή έστω και 5 βαθμούς πάνω απο το μηδέν, την...ακούς απο το κρύο, πόσο μάλλον τώρα. Δεν γνωρίζω το πόσο θα είχαν προχωρήσει οι εργασίες αν ο Παντελεήμων μας δώριζε καμμιά δεκαριά αλκυονίδες ακόμα ή δεν γινόταν... διαγωνισμός βροχόπτωσης και κρύου για ένα σχεδόν μήνα. Απλά δεν μπορώ να σκεφτώ το ρεζιλίκι σε περίπτωση που ακουστεί το... δεν προλαβαίνουμε. Θα έχουν δικαιωθεί όλοι οι Ελληνάρες που λένε "'ελα μωρέ σιγά μην το τελειώσουνε" και οι οποίοι σχεδόν θα χαρούνε που ένα έργο μεγάλης κλίμακας δεν θα τελειώσει και δεν θα τους ταράξει τον περίεργο κόσμο τους στον οποίο όλα πρέπει να είναι μικρά, χαμηλά και ελέγξιμα.

Δυστυχώς όμως ο Θεός δεν δωροδοκείται. Ελπίζω απλά αυτό το κρύο που έπιασε τώρα να είναι το τελευταίο τσουχτερό του χειμώνα, μπάς και προκάμουμε...

Ypsilon · Posted: Sat Feb 14, 2004 1:22 am Post subject:

Συμφωνώ ότι όντως η φωτογραφία με το πέδιλο προκαλεί δέος, με τη διαφορά ότι αυτό το δέος έπρεπε να το είχαμε νιώσει από τον Δεκέμβρη.
Μην μπερδεύετε την ανησυχία με την γκρίνια.
Και πώς να μην ανησυχώ όταν το σκαρίφημα πιο πάνω λέει ότι ο ένας πυλώνας θα μετακινηθεί τον Δεκέμβρη, ο άλλος τον Φλεβάρη, και τώρα είμαστε στα μέσα Φλεβάρη και δεν έχει κουνηθεί πόντος σε κανένα από τα δύο τόξα; Κι όχι μόνον αυτό, αλλά τα σχέδια δεν δείχνουν απλά δυο τόξα έτοιμα να συναντήσουν το ένα το άλλο, δείχνουν έτοιμη όλη την κατασκευή η οποία υποτίθεται ότι θα μετακινούνταν στην τελική της θέση...
Βλέπετε εσείς καμμιά κατασκευή έτοιμη; Γιατί αφορισμοί του τύπου "τα ψαροκόκαλα μπαίνουν γρήγορα και τα πολυκαρβονικά ακόμα πιο γρήγορα", εμένα μου φαίνονται λίγο προφάσεις εν αμαρτίαις. Ξαφνικά γίναμε όλοι μηχανικοί, παίζουμε στα δάχτυλα τις τεχνικές λεπτομέρειες και ορίζουμε και ημερομηνίες! Shocked

Αν κάποιος σας πει ότι το στέγαστρο θα είναι έτοιμο τον Ιούλιο, θα είστε ευχαριστημένοι; Εδώ που φτάσαμε, σίγουρα θα είμαστε ευχαριστημένοι, συμφωνώ κι εγώ.
Τρέξτε να το πείτε όμως αυτό στον Ρομέρο που χρειάζεται όλο το στάδιο τον Απρίλιο, ή στον Παπαϊωάννου που το χρειάζεται τον Μάϊο, ή στις εταιρείες που πρέπει να εγκαταστήσουν όλο τον ηλεκτρομηχανολογικό εξοπλισμό, ή στην κοινοπραξία που θέλει να εγκαταστήσει τα συστήματα ασφαλείας και τραβάει τα μαλλιά της...

Το να είναι έτοιμο το στέγαστρο, δεν είναι το ζητούμενο, καταλάβετέ το. Αυτό μας έλειπε! Το πρόβλημα είναι ότι όλες οι υπόλοιπες εργασίες στο ΟΑΚΑ θα γίνουν με την ψυχή στο στόμα και τη λογική "ό,τι προλάβουμε", δεν θα έχει τεσταριστεί απολύτως τίποτα (η Αγγελοπούλου το λέει αυτό), όλα τα προβλήματα θα πρέπει να αντιμετωπιστούν εν τη γενέσει τους, και θα είμαστε αναγκασμένοι να περάσουμε 17 μερόνυχτα σταυροκοπούμενοι, μπας και γίνει η στραβή (που θα γίνει, δεν υπάρχει περίπτωση) και γίνουμε ρόμπα παγκοσμίως. Αυτό... Twisted Evil

PAVEL_13 · Posted: Sat Feb 14, 2004 1:31 am Post subject:

ok! Τωρα θα χασω και την οποια αισιοδοξια εχω. Αλλα ευτυχως είμαι αρκετα αισιοδοξος. Θα το αντεξω. Ομως Ypsilon δεν ειναι κακο να νιωθουμε οτι το στεγαστρο ειναι απραιτητο γιατι πραγματικα ειναι απαραιτητο! Αν θελουμε να εχουμε την περιβοητη αισθητικη ενοποιηση του ΟΑΚΑ τοτε ειναι απαραιτητο και αυτο και ολες οι παρεμβασεις του σχεδιου Καλατραβα (ειμαι fan του) αλλιως να μην καναμε ουτε το στεγαστρο!
Και στο τελος ειμαι σιγουρος θα το δεις οτι δε θα παει τιποτα στραβα αν ειμαστε ετοιμοι να το αντιμετωπισουμε θετικα!!!

Guest · Posted: Sat Feb 14, 2004 1:59 am Post subject:

πάντως σήμερα Παρασκευή ψυχή δεν εμφανίστηκε στο ΟΑΚΑ!!!
όσο για την αισιοδοξία!!!!! με την ψυχή στο στόμα!! Wink

Ypsilon · Posted: Sat Feb 14, 2004 2:04 am Post subject:

Pavel, κανείς δεν είπε, ή ένιωσε πως το στέγαστρο δεν είναι απαραίτητο! Και βέβαια είναι απαραίτητο, και όχι μόνο για την αισθητική ενοποίηση του ΟΑΚΑ, και Θεού θέλοντος θα είναι έτοιμο στην ώρα του.
Ευχαριστώ πολύ...

Εκείνο που δεν κατανοώ με τον τρόπο που αντιδρούμε εδώ μέσα, είναι γιατί να πιστεύουμε πως το πρόβλημα είναι μόνο το στέγαστρο. Κάνουμε λες και δεν καταλαβαίνουμε ότι εξαιτίας του στεγάστρου συμπαρασύρονται όλες οι άλλες λειτουργίες και υποδομές του συγκροτήματος! Δηλαδή νομίζουμε ότι θα φτιάξουμε το στέγαστρο με την ψυχή στο στόμα και μετά θα πούμε "είμαστε έτοιμοι για τους Ολυμπιακούς"! Shocked

Ε δεν είναι έτσι, πώς να το κάνουμε...
Εκείνο που προσπαθώ να πω, είναι ότι τελετές, ασφάλεια, τηλεοπτική κάλυψη και περιβάλλοντες χώροι ήδη υφίστανται τις συνέπειες αυτής της καθυστέρησης, και πως αντί να ανησυχούμε μόνο για το στέγαστρο, καλό είναι να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε και τις υπόλοιπες παραμέτρους. Μία απ' όλες αυτές να στραβώσει, το χάσαμε το παιχνίδι.
Προφανώς και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα επ' αυτού, αλλά όταν ακούω κόσμο να λέει "μην τρελλαίνεστε, θα τελειώσει στην ώρα του", τότε τρελλαίνομαι ακόμα πιο πολύ... Μα από το στέγαστρο εξαρτάται η επιτυχία των Αγώνων; Δεν ξέρω λοιπόν αν θα είναι ένα κερδισμένο στοίχημα ή μια Πύρρειος νίκη όλο αυτό το πράγμα, θα το ξέρουμε στις 31 Αυγούστου...

Και για να μην παρεξηγηθώ, όλα αυτά που λέω είναι μια μομφή κατά των υπευθύνων, που όσα προβλήματα και να αντιμετώπισαν στην πορεία του έργου, όφειλαν να τα είχαν προβλέψει εξαρχής. Ακόμα κι αν τα λάθη ήταν του ίδιου του Καλατράβα όπως ακούστηκε.

savroulis · Posted: Sat Feb 14, 2004 3:59 am Post subject:

εδω μιλάμε για το ΟΑΚΑ και όχι για απόψεις των Ολυμπιακών αγώνων γενικά!!!! Laughing

έχε χάρη πουδεν είμαι moderator!!! Twisted Evil

Πλακίτσα κάνω ! όσο για τα υπόλοιπα, μετά την στέγη να ξέρετε δέν είναι και τόσο τραγικά!
καλούς χιονοπόλεμους!!!
Σταυρος

Ypsilon · Posted: Sat Feb 14, 2004 11:00 am Post subject:

Sorry Savroulis, μην με τιμωρήσεις !!! Razz

Μίλησα για Ολυμπιακούς σε σχέση με το στέγαστρο! Κοίτα πού φτάσαμε δηλαδή... Να εξαρτάται η εικόνα των Αγώνων από μια κατασκευή, η οποία επειδή θα είναι έτοιμη στο παρά 1' θα ρίξει πίσω όλο το Ολυμπιακό συγκρότημα... Twisted Evil

Διότι -μην τα ξαναλέμε- 100% έτοιμο δεν θα είναι το ΟΑΚΑ τον Αύγουστο, και αυτό το παραδέχονται πλέον και επισήμως. Rolling Eyes

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Καμιά πληροφορία για τον τύπο και το χρώμα των καθισμάτων υπάρχει? Αυτά τα γκρι που είναι διάσπαρτα στο κάτω διάζωμα τι είναι Question

Chris · Posted: Sat Feb 14, 2004 12:51 pm Post subject:

dysthxws kamia, ta gkri einai pagkakia gia to test event tou maiou
Razz

ntroph mou

Guest · Posted: Sat Feb 14, 2004 1:13 pm Post subject:

Γιατι δεν εκμεταλλευονται τον παγετο που εχει δημιουργηθει για να μετακινηθουν πιο γρηγορα τα τοξα κοντα στο σταδιο? Mr. Green

Guest · Posted: Sat Feb 14, 2004 3:27 pm Post subject:

donalex · Guest

Paidia.....to theama einai apogoiteftiko....
Lypamai pou to lew, alla einai i prwti fora pou niwthw pws telika den prokeitai
na prolavoume...edw kala kala den tha einai etoimos oute o perivallontas xwros !!
Makari na vgw pseftis kretinos kai ligopsyxos (ola afta mazi) Smile

MolBio · Posted: Sat Feb 14, 2004 4:22 pm Post subject:

PAVEL_13 · Posted: Sat Feb 14, 2004 5:55 pm Post subject:

Το test event θα γινει ειτε ειναι ετοιμο το στεγαστρο ειτε οχι? Και τι ακριβως θα περιλαμβανει στο προγραμμα του?

aristidis · Posted: Sat Feb 14, 2004 9:37 pm Post subject:

Ypsilon · Posted: Sat Feb 14, 2004 9:48 pm Post subject:

Φίλε Molbio, ακριβώς επειδή το εγχείρημα είναι τεράστιο όπως λες κι εσύ, υπάρχει εύλογη ανησυχία. Μην την μπερδεύουμε με την γκρίνια. Και μου κάνει εντύπωση που σε ένα θαυμάσιο, κατά τ' άλλα, φόρουμ, ειδικά στο thread του Calatrava ο ρεαλισμός πάει να γίνει ελάττωμα...
Να το ξαναπούμε για χιλιοστή φορά, η όποια "γκρίνια" δεν αφορά στο στέγαστρο καθεαυτό, αλλά έχει αντίκτυπο στην ετοιμότητα ολόκληρου του συγκροτήματος η οποία πλέον αμφισβητείται ανοιχτά ακόμα και από τους αρμόδιους.
Βάσει σύμβασης, ολόκληρο το ΟΑΚΑ πρέπει να παραδοθεί επιχειρησιακά έτοιμο στις 31 Μαϊου. Από τη στιγμή λοιπόν που η ίδια η Αγγελοπούλου λέει ότι θα παραδοθεί τέλος Ιουνίου, υπάρχει πρόβλημα... Απλά, στρωτά Ελληνικά μιλάμε εδώ μέσα. Άσε που για να το λέει αυτό επισήμως, φαντάσου τι εννοεί ανεπισήμως...
Τέλος πάντων δεν την συνεχίζουμε αυτήν την κουβέντα γιατί δεν έχει νόημα, ούτε ταιριάζει απόλυτα στο αντικείμενο του topic. Ας ελπίσουμε για τα καλύτερα. Εξάλλου σε 11 μέρες ξεκινάει η μεγάλη επιθεώρηση της ΔΟΕ και θα έχουμε νεότερα θέλουμε δεν θέλουμε! Wink

Pavel 13, για να γίνει το test event δεν είναι απαραίτητη η αισθητική αρτιότητα του σταδίου, αλλά η λειτουργική. Αλλιώς δεν υπάρχει λόγος να γίνει. Ένα τέτοιο τεστ αφορά πολλές παραμέτρους, κι όχι κατ' ανάγκη αθλητικές. Από τη στιγμή λοιπόν που καθυστερεί το στέγαστρο, μοιραία θα καθυστερήσει κι αυτό. Κι αυτό επειδή το ίδιο το στέγαστρο θα παίξει καταλυτικό ρόλο στην τηλεοπτική κάλυψη αλλά και στην ηχοφωτιστική εγκατάσταση. Εκτός αν διοργανώσουν καμμιά διημερίδα της πλάκας με σχολεία, και προσπαθήσουν μετά να μας πείσουν ότι το test event εστέφθη με επιτυχία επειδή λειτούργησαν καλά τα χρονόμετρα...

PAVEL_13 · Posted: Sat Feb 14, 2004 11:20 pm Post subject:

Ypsilon, να φανταστώ πως η λειτουργική αρτιότητα του γηπέδου(πλην του φωτισμού) είναι πιο κοντά στην ολοκλήρωσή της? Τι λένε οι πηγές σου?

Και κάτι άλλο: Να φανταστώ επίσης οτι εφόσον το "αδράχτι", ο τοίχος των εθνών και άλλα είναι καθαρά αισθητικές βελτιώσεις και όχι λειτουργικές (ετσι υποθέτω, αν κάνω λάθος με διορθώνεις, έτσι?) είναι πολύ πιθανό να μην τελειώσουν στην ώρα τους προκειμένου να "σωθούν" οι αγώνες?

Ypsilon · Posted: Sat Feb 14, 2004 11:31 pm Post subject:

Pavel, σχετικά με το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σου, ούτε να σκεφτώ δεν θέλω, ότι είναι ποτέ δυνατόν να μην τελειώσουν τα έργα στην ώρα τους προκειμένου να σωθούν οι αγώνες.
Αισθητικά είναι βέβαια, οι αγώνες σίγουρα μπορούν να γίνουν και χωρίς αυτά, αλλά το καθένα εξυπηρετεί κι έναν σκοπό που δεν είναι μικρότερης σημασίας σε σχέση με τις καθαρά αθλητικές υποδομές.
Αυτό μας έλειπε, να παρουσιάσουμε μια τεράστια έκταση χιλίων στρεμμάτων και να μην έχει κάτι που να υποβοηθά και να τονίζει τη σημασία των Αγώνων.... Twisted Evil

Σχετικά με τη λειτουργική αρτιότητα, δεν χρειάζεται νε έχω πηγές, οι φωτογραφίες μιλάνε μόνες τους. Με μια τεράστια τρύπα στο μέσον του γηπέδου, χωρίς κουλουάρ και σκάμματα, χωρίς χορτάρι και μάτριξ, είναι δυνατόν να σκεφτεί κανείς ότι λειτουργικά το στάδιο είναι σε καλύτερη κατάσταση; Βρίσκεται ακριβώς στην ίδια μοίρα με όλα τα υπόλοιπα: Καθυστερημένο...
Αν και δεν θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά βέβαια, υποτίθεται ότι δεν είναι δυνατόν σε αυτήν τη φάση να έχουν προχωρήσει αυτές οι εργασίες. Γι' αυτό λέμε ότι όσο καθυστερεί το στέγαστρο, τόσο πίσω μένουν και τα υπόλοιπα.

pythagor · New Member Joined: 04 Feb 2004 Posts: 19 Location: NYC

arthro kai fwtografies apo to kathimerini.gr:
http://w1.eone.gr/4dcgi/_w_articles_kathextra_4997_15/02/2004_85961