stadia.gr/forum

AUGalos · Posted: Sun Mar 26, 2017 5:26 pm Post subject:

Διαφωνώ για το Πάτρα Πύργος. Η υπάρχουσα εθνική έχει φανάρια και γίνονται συνεχώς ατυχήματα. Οι αγρότες βγαίνουν στην εθνική με τε τρακτέρ αντί να χρησιμοποιούν τις τοπικές οδούς για τις μετακινήσεις τους και ο δρόμος περνά μέσα από τους οικισμούς με ότι αυτό συνεπάγεται.

Χρειάζεται οπωσδήποτε νέα χάραξη και κλειστός αυτοκινητόδρομος ώστε να αποφευκτουν όλα τα παραπάνω φαινόμενα. Και η κίνηση μεταξύ Πύργου και Πάτρας είναι συνήθως αρκετά μεγάλη ώστε να τον δικαιολογήσει.

Επιπλέον ένα γενικό σχόλιο. Όταν σχεδιάζεται ένας δρόμος πρέπει να προβλέπεται η κίνηση μετα από 15-20 χρόνια. Και πάντα οι μετακινήσεις αυξάνονται όταν ολοκληρώνονται οι νέοι οδικοί άξονες.

giannis p · Posted: Sun Mar 26, 2017 5:37 pm Post subject:

Νά προσθέσω πώς μέ τήν ίδια λογική, τής αναβαθμίσεως, έγινε σχεδόν όλος, ο δρόμος Τρίκαλα-Λάρισα.
Μέ ανισόπεδους κόμβους...
Επίσης μεγάλο μέρος στό Τμήμα Καρδίτσας - Ν.Μοναστήρι.
Εύβοια..., όντως, η μεγάλη αδικημένη
Ειδικότερα η Β.Εύβοια. ..
Χαλάστρα-Πολύκαστρο, δέν νομίζω πλέον, νά χρειάζεται νά γίνει κλειστός αυτοκινητόδρομος. ..,έχει πολύ μικρή κίνηση..
Ίσως στηθαίο στήν μέση. .
Πλέον η Πατρών-Πύργου νά γίνει μέ αναβάθμιση. ...
Γιά τόν ΒΟΑΚ πιστεύω πώς είναι επιτακτική ανάγκη νά γίνει κλειστός αυτοκινητόδρομος, πολύ αυξημένοι φόρτοι, αλλά ΔΕΝ βλέπω νά τό διεκδικούν οί τοπικοί άρχοντες. .
Μιά σύγκριση μέ τήν ισοδύναμη Κύπρο καί μελαγχολείς

superas · Posted: Sun Mar 26, 2017 9:59 pm Post subject:

Μερικές επισημάνσεις:

-ο δρόμος Πάτρας-Πύργου επιβάλλεται να είναι αυτοκινητόδρομος, το εξήγησε σωστά o Augalos. Έχει μεγάλη κίνηση, (πχ μεγαλύτερη από κομμάτια της Εγνατίας που είναι αυτοκινητόδρομος) και η κατασκευή του είναι εύκολη, αφού υπάρχει ήδη δρόμος ταχείας κυκλοφορίας σε πανεύκολο ανάγλυφο. από Πύργο και κάτω ναι συμφωνώ, δε χρειάζεται αυτοκινητόδρομος επ' ουδενί.
-Το Αμβρακία-Άκτιο, ναι θα μπορούσε να πάει στη λογική του 2+2 superstrada, όπως το Λάρισα-Τρίκαλα.
-Το Χαλάστρα-Εύζωνοι είναι σε τραγική κατάσταση πραγματικά. Εννοείται ότι πρέπει να είναι αυτοκινητόδρομος (αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα τμήμα από Πολύκαστρο μέχρι Ευζώνους που είναι Α/Δ, απλά είναι παμπάλαιος). Πρόκειται για τη βασική οδική πύλη της χώρας από τη Δυτική Ευρώπη, είναι πανεύκολη η κατασκευή του (υπάρχει ήδη ο ένας κλάδος, από δίπλα είναι όλη η έκταση απαλλοτριωμένη από τη δεκαετία του 70 για τη διαπλάτυνση, πολλά τεχνικά έχουν γίνει ήδη για τη διαπλάτυνση (γέφυρες κλπ) Απλά δεν έχει διαχειριστή μέχρι να πουληθεί η Εγνατία και να την αναλάβει ο νέος ιδιοκτήτης. Να σημειωθεί ότι ο δρόμος εδώ και αρκετά χρόνια έχει πολλή κίνηση. Δε μιλάμε για τη δεκαετία του 90 που η Σερβία-Κροατία ήταν σε εμπόλεμη κατάσταση. Ο δρόμος πια χρησιμοποιείται κανονικά για τη σύνδεση της χώρας με την Ευρώπη και ειδικά το καλοκαίρι έχει μεγάλη κίνηση λόγω των βαλκάνιων τουριστών που κάνουν διακοπές στην Ελλάδα.

Thanos_Pal · Posted: Sun Mar 26, 2017 10:02 pm Post subject:

Για την Πατρών Πύργου το έχω ξαναγράψει, δεν ευθύνεται αυτός κάθε αυτός ο δρόμος αλλά η ανύπαρκτη οδηγική παιδεία των ντόπιων και ειδικότερα των οδηγών αγροτικών μηχανημάτων.

Η λύση δεν είναι σε όλα αυτοκινητόδρομος, αν υπήρχαν συστηματικοί έλεγχοι και γενικά αν υπήρχε κράτος θα είχαν αποφευχθεί πολλά απο τα δυστηχήματα στον συγκεκριμένο άξονα.
Βεβαίως απο τη στιγμή που είχαν ξεκινήσει τα έργα το 2009 και έχουν μείνει στη μέση, ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να ολοκληρωθούν, το τονίζω για να μην παρεξηγηθώ.

Η χάραξη είναι πεδινή, η διατομή είναι υποφερτή και παρακάμπτει αρκετά χωριά. Φυσικά χρειάζεται αναβάθμιση αλλά η απόφαση να γίνει αυτοκινητόδρομος ήταν υπερβολική. Μια διατομή 2 συν 2 με στηθαίο και με σηματοδοτούμενους ή κυκλικούς κόμβους στα πρότυπα της Ε.Ο που διασχίζει το Θεσσαλικό κάμπο είναι αρκετή και καλύπτει τις ανάγκες και για 20 με 30 χρόνια. Και φυσικά παρόδιο δίκτυο για τα αγροτικά μηχανήματα.

Για το Χαλάστρα-Πολύκαστρο είναι όντως ξεφτίλα όλες οι χώρες ακομα και τα Σκόπια να έχουν αναβαθμίσει σε αυτοκινητόδρομο το διευρωπαικό άξονα, κι εμείς να έχουμε μείνει στο 1970.

apapa · Full Member Joined: 17 Jan 2011 Posts: 344

Και στον καμπο της Αρτας πετάγονται τρακτέρια μέσα στο Άρτα-Πρέβεζα, πρέπει να το κάνουμε κλειστό αυτοκινητόδρομο???
Και στο Πρέβεζα - Καναλι το ίδιο, να ρίξουμε και εκει χρηματα για αυτοκινητοδρομο??

Το γεγονός ότι ως λαός έχουμε γενικά μηδενική παιδεία και ειδικά οδηγική παιδεία υπό το μηδέν, δεν σημαίνει ότι θα κάνουμε παντού αυτοκινητόδρομους, επειδή δεν σεβόμαστε τον νόμο. Πιο οικονομικό είναι να βάλεις ανα 5 χλμ κάμερες για καταγραφή και βεβαίωση παραβάσεων του ΚΟΚ, διασυνδεδεμένες online live με την Τροχαία.

Μπήκες με τρακτερ σε οδο ταχείας κυκλοφορίας ενώ απαγορεύεται?? Αφαίρεση/δημευση του τρακτερ για 6 μηνες. Το πως θα οργωσεις τα χωραφια σου να το σκεφτοσουν πριν παρανομησεις. Κοψε 5-10 κ@λους σε αυτη τη χωρα (το ίδιο και χειροτερα για παραβασεις οριων ταχυτητας, επικινδυνους ελιγμους κτλ) και μετα να δεις πως αρχιζουμε ως λαος να στρωνουμε επιδερμιδα.

Η διαφορα μας με το εξωτερικο στο θεμα αυτο ειναι ακριβως αυτη. Εξω δεν εχουν απλα περιθωριο να "αναπνευσουν" σε θεμα οδικης παρανομιας ειδικα σε μεγαλα οδικα δικτυα και τουνελ, τους παρακολουθουν παντου. Οταν ερχονται οι ξενοι εδω που ειμαστε μπανανια ξεσαλωνουν. Οταν παμε εμεις εξω ειμαστε κοτες και κυριες, πάμε με τα όρια. Γιατί??? Αποκτησαμε παιδεια ξαφνικα?? Όχι αυτη απαιτει χρονια και γενιες για να καταγραφει στο dna μας. Απλα λειτουργει ο φοβος, η γνωση της συλληψης και η τιμωρια, αποτρεπτικα.

Μέχρι λοιπον να αποκτησουν παιδεια οι επομενες γενιες (οι τωρινες ειναι καταδικασμενες, το εχασαν αυτο το τρενο) κοψε παντου κ@λους και τσακισε μας ολους σε στενη αστυνομευση/μαρκαρισμα και τιμωρια που να ποναει (οχι απαραιτητα χρηματικη).

Πχ το να χασεις την αδεια οδηγησης για 3 μηνες και το διπλωμα για 6 και σε υποτροπη να χανεις το διπλωμα για 1 χρονο και στην τριτη και φαρμακερη να πρεπει να ξαναδωσεις εξετασεις ή αν εισαι ανω των 65 να το χανεις δια παντως, ποναει περισσοτερο απο οποιοδηποτε οικονομικο προστιμο τον Ελληναρα που εχει το ΙΧ προεκταση του εγωισμου του.
Εννοειται με συμπληρωματικα προστιμα οπως υποχρεωτικη κοινωνικη εργασια σε επειγοντα περιστατικα νοσοκομειων απο τροχαια, στο ΚΑΤ, ως τραυματιοφορεας σε τροχαια κτλ. οπως προτεινει ο Ιαβερης, να εντυπωθει ο πονος, η φρικη, το αιμα στο μυαλο σου, να μην μπορεις να κοιμηθεις τα βραδυα, μεχρι να το συνειδητοποιησεις και να μην ξανακανεις μ@λακια στο δρομο στη ζωη σου ξανα.

giannis p · Posted: Sun Mar 26, 2017 11:05 pm Post subject:

Λοιπόν. Επειδή έζησα στό Πολύκαστρο ,στά πλαίσια τής θητείας μου, τό Τμήμα Εύζωνοι- Πολύκαστρο,ήταν τό πρώτο τμήμα αυτοκινητόδρομου στήν Ελλάδα. Άν δέν κάνω λάθος ,καλοκαίρι 1972. Τό τμήμα από Πολύκαστρο- Χαλαστρα ,ήταν η πρόθεση αυτό πού δόθηκε στην κυκλοφορία νά αποτελεί τό ρεύμα καθόδου,γι αυτό καί έχει κολώνες φωτισμού μόνο στήν μία άκρη.... Απλώς μετά τό 1974 , εγκαταλείφθηκε

cruiser · Junior Member Joined: 27 Feb 2010 Posts: 195

Το έχω ξαναπεί και συμφωνώ με τους προηγούμενους .

Στο μεγαλύτερο κομμάτι της χώρας έφτανε να φτιάξεις οδούς ταχείας κυκλοφορίας με 2+2 με διαχωριστικό και παράπλευρο αγροτικό δίκτυο χωμάτινο κυρίως . Οι κόμβοι θα μπορούσαν να είναι ανισόπεδοι αλλά οικονομικοί και σε κάποιες περιπτώσεις κυκλικοί κόμβοι .

Αυτό θα μπορούσε να είναι ο κανόνας για διαδρομές μέχρι 100 χλμ από το δίκτυο των αυτοκινητοδρόμων .

Ο δρόμος για τους Ευζώνους πρέπει να είναι αυτοκινητόδρομος , αφού ολοκληρώνονται και οι αυτοκινητόδρομοι στα Βαλκάνια και πλέον η λύση με το πλοίο έχει γίνει πολύ ακριβή και εμείς φτωχότεροι .

Για την Εύβοια το έχω πει και το ξέρω καλά μια και έχω καταγωγή και διαμονή εκεί . Μεγάλα τα προβλήματα με τους δρόμους και όλο χειροτερεύουν αφού δεν υπάρχει τουλάχιστον χάραξη που δεν θα επέτρεπε την δόμηση μέχρι να γίνει ο δρόμος .

tasosGR · Posted: Mon Mar 27, 2017 10:28 am Post subject:

Δικές μου φωτο εν κινήσει από έξοδο Κλόκοβας προς τούνελ Μακύνειας.
Εμφανέστατη πρόοδος...Σάββατο 25 Μαρτίου.

https://goo.gl/photos/R83cqPnvUvZePSAJA

https://goo.gl/photos/LZaCZqv9FPQChdyr7

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 754

Η 1η Μάη έχει βασιμες ελπίδες!

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με το σκεπτικό των περισσότερων και υπάρχουν παραδείγματα κανονικών αυτοκινήτοδρομων που έχουν κατασκευαστεί και δεν δικαιολογούσαν σε καμία περίπτωση τέτοια επένδυση.
Βέβαια στο δικό μου το μυαλό τα παραδείγματα αυτά περιορίζονται περισσότερο στους κάθετους άξονες της Εγνατίας (εκτός του Α25) και λιγότερο στους αυτοκινητόδρομους με παραχώρηση.

Τα τμήματα που έχουν αναφερθεί (Λεύκτρο - Σπάρτη, Πύργος - Τσακώνα, Αμβρακία - Άκτιο) στην πραγματικότητα πιο κοντά είναι ή θα είναι σε αυτό που προτείνετε εσείς παρά σε κανονικό αυτοκινητόδρομο, τύπου Ολυμπία Οδός.
Μιλάμε για δρόμους 2x2 χωρίς ΛΕΑ με σαφώς δυσμενέστερη χάραξη και χαμηλότερη ταχύτητα μελέτης σε σχέση με τους βασικούς αυτοκινητόδρομου της χώρας.
Τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά δεν διαφέρουν και πολύ από το Λάρισα - Τρίκαλα, το Θεσσαλονίκη - Κιλκίς, το Νέα Ποτίδαια - Κασσάνδρα.

Από την κουβέντα αυτή όμως θεωρώ ότι πρέπει να αφαιρέσουμε το Πάτρα - Πύργος.
Είναι ένας δρόμος με πολύ μεγάλη κυκλοφορία συμπεριλαμβανόμενων βαρέων οχημάτων (σαφώς μεγαλύτερη από το 80% της Εγνατίας και της Ιονίας) που διέρχεται διαδοχικά μέσα ή δίπλα από κατοικημένες περιοχές και σε μεγάλο μήκος του έχει πολλές δραστηριότητες δεξιά και αριστερά του δρόμου.

Και δεν υπάρχει ούτε παράπλευρο οδικό δίκτυο.

Επίσης ο δρόμος αυτός είναι επικίνδυνος γιατί σου δίνει μια ψευδαίσθηση ότι είναι δρόμος ταχείας κυκλοφορίας με πεδινή χάραξη που ευνοεί μεγάλες ταχύτητες αλλά δεν είναι καθόλου έτσι. Ειδικά μετά την Κάτω Αχαΐα, κάθε 200 μέτρα υπάρχει μια σύνδεση δρόμου ή άλλης εγκατάστασης με την Ε.Ο.

Η απόφαση για κατασκευή νέου αυτοκινητόδρομου σε νέα χάραξη μετά τη Κάτω Αχαΐα σε κάποια απόσταση από την κατοικημένη ζώνη ήταν απόλυτα δικαιολογημένη και δεν μπορώ να αντιληφθώ για ποιο λόγο αυτό το τμήμα αφαιρέθηκε τελείως από τη σύμβαση της Ολυμπίας και δεν έγινε απλώς αναβαλλόμενο, όπως τα τμήματα του Ε65.

Τώρα για το Πολύκαστρο - Χαλάστρα έχω προβληματιστεί αρκετά στο παρελθόν. Σίγουρα είναι ένα τμήμα που δεν αντιμετωπίζει προβλήματα κίνησης ούτε ασφάλειας (παρά το ελλεινό οδόστρωμα) αλλά από την άλλη είναι μια βασική πύλη εισόδου της χώρας και θα ήταν λογικό μετά από τέτοιο πακτωλό χρημάτων που έπεσαν στη χώρα για υποδομές τα τελευταία 30 χρόνια να είχε βρει το δρόμο του για αναβάθμιση σε αυτοκινητόδρομο.

Βέβαια αν είχα να επιλέξω με τη σημερινή κατάσταση την αναβάθμιση αυτού του τμήματος ή να διατεθούν τα χρήματα στην κατασκευή της παράκαμψης Χαλκηδόνας - Γιαννιτσών της γειτονικής Ε.Ο. 2 σίγουρα θα προτιμούσα το δεύτερο.

Για την Εύβοια και το ΒΟΑΚ δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο, με καλύψατε.

giannis p · Posted: Mon Mar 27, 2017 1:14 pm Post subject:

@ Ariskop, Συμφωνώ 100%...
Νά πώ μόνο πώς ο Α 29,πρόεδρος Καστοριά, έχει άριστα γεωμετρικά χαρακτηριστικά, εφάμιλλα τής Εγνατίας. ..

Θά τό πώ,όπως μού τό είπαν...Μεγάλη Πέμπτη άν ταξιδευσεις γιά Ήπειρο, θά περάσεις καί τήν σήραγγα τής Κλοκοβας......Τί νά πώ, πολύ αισιόδοξο μού ακούγεται

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Βασικά τον Α29 (Σιάτιστα - Κρυσταλλοπηγή) είχα στο μυαλό μου όταν μίλαγα για αχρείαστες σπατάλες στα χαρακτηριστικά νέων οδικών αξόνων.

Προφανώς χρειαζόταν νέος οδικός άξονας για τη σύνδεση με τη γειτονική Αλβανία και αντιλαμβάνομαι τη χρησιμότητα του αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως δικαιολογήθηκαν τεχνοοικονομικά τα αυξημένα χαρακτηριστικά (ΛΕΑ, μεγαλύτερη ταχύτητα μελέτης κτλ.) ισοδύναμα με την Εγνατία και το βασικό δίκτυο αυτοκινητόδρομων της χώρας.

Την ίδια στιγμή ο γειτονικός Α27 έχει μελετηθεί καλώς ως απλός 2x2 ακόμα και στα νέα του τμήματα (Φλώρινα - Νίκη).
Ενώ έχει κριθεί ασύμφορη και η ολική αναβάθμιση ενός τμήματος του Α25 (Θεσσαλονίκη - Προμαχώνας) πριν από το Στρυμωνικό που αναβαθμίστηκε πρόσφατα και παρέμεινε 2x2 με μειωμένα γεωμετρικά χαρακτηριστικά.

Κάποιες κακοήθειες ότι την περίοδο μελέτης και κατασκευής του πρώτου τμήματος ο τοπικός βουλευτής Καστορίας είχε μεγάλη ισχύ στην κυβέρνηση προφανώς δεν υιοθετούνται Cool

Demis · New Member Joined: 27 Jan 2010 Posts: 55 Location: London

Ο A27 και εν μέρη, ο A25, δεν είναι αυτοκινητόδρομοι, εφόσον δεν έχουν ΛΕΑ και κακός φέρουν το "A". Στην Αγγλία αυτoi οι δρόμοι δεν θα είχαν ποτε το “M” motorway

giannis p · Posted: Mon Mar 27, 2017 7:07 pm Post subject:

Γιά τόν Α 27 συμφωνώ, κακώς λέγεται αυτοκινητόδρομος.
Ο Α 25 στά πρώτα 45 χλμ καί στά τελευταία 10 είναι αυτοκινητόδρομος

@ Ariskop. Παραδόξως, δέν μέμφομαι τοπικούς παράγοντες πού νοιάζονται γιά τόν καλό τού τόπου τους
Προφανώς ο Πετσάλνικος είχε τόν τρόπο του.
Μακάρι κι άλλοι νά νοιάζονταν γιά τούς τόπους τους.
Εδώ πρωθυπουργός καταγόμενος από Σέρρες καί δέν ολοκλήρωσε τόν Α 25. Ο Μεσσήνιος όμως κάτι άφησε..
Καί υπήρχαν περιοχές μέ ισχυρή αντιπροσώπευση, όπως Κρήτη, Αχαΐα, Ηλεία, Εύβοια αλλά έργα ελάχιστα. .

bill77 · Full Member Joined: 15 Jan 2011 Posts: 248

Σήμερα νωρίς το μεσημέρι ξεκίνησε στο Κεφαλόβρυσο η τελική σύνδεση-συναρμογή του νέου τμήματος της Ιονίας με το παλιό...Τα περισσότερα έχουν ήδη γίνει με τμηματικές μεταφορές των σημείων εισόδου και εξόδου της παράκαμψης Αγρίνίου, της ε.ο και της πρόσβασης στο και από το Αιτωλικό το τελευταίο δίμηνο.
Πλέον στο σημείο αυτό η ε.ο Αντίρριο-Γιάννενα είναι στην οριστική της θέση (δίπλα στον αρδευτικό αύλακα) και η πρόσβαση από και προς Αιτωλικό γίνεται με άνω διάβαση.
Άρα είναι θέμα ημερών η παράδοση του τμήματος Γαυρολίμνη-Κεφαλόβρυσο, ενώ η πιθανή ημερομηνία παράδοσης 1/4 δημιουργεί συνειρμούς για πρωταπριλιάτικα αστεία κ.λπ που μετά από 10 χρόνια υπομονής δεν θα είναι τόσο καλόγουστα...

Επίσης, για όποιον σκοπεύει να ταξιδέψει τις επόμενες μέρες, άκουσα πως σήμερα τουλάχιστον ήταν κλειστή η παράκαμψη Αγρινίου στον Α/Κ Χαλικίου και έστελναν τους οδηγούς από την ε.ο μέσω Κλεισούρας, Αγρινίου κ.λπ... Φαντάζομαι να κρατήσει το λιγότερο δυνατό όλο αυτό!

giannis p · Posted: Mon Mar 27, 2017 9:05 pm Post subject:

Από τήν Εγνατία οδό..
https://goo.gl/z106GV
https://goo.gl/YuPSYi
https://goo.gl/KyV2LK
https://goo.gl/8ESD2E

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

giannis p · Posted: Tue Mar 28, 2017 10:54 am Post subject:

Οριστικό, Πέμπτη 6/4, τά εγκαίνια τών Τεμπών..
https://goo.gl/YRvL6w
Επίσης, ανεπίσημη πληροφορία, Σάββατο 8/4, τό Κλόκοβα-Κεφαλόβρυσο

tasosGR · Posted: Wed Mar 29, 2017 12:14 pm Post subject:

Θέμα ημερών η ένωση της Ιονίας Οδού με την Εγνατία Οδό στην Κοσμηρά.

http://epirusgate.blogspot.gr/2017/03/blog-post_8266.html

Demis · New Member Joined: 27 Jan 2010 Posts: 55 Location: London

Το "A" είναι για Εθυνική Οδό και σε καμια περίπτωση για αυτοκινιτοδρομο. Τα Upgraded Axx(M) εφόσον γνωρίζω έχουν ΛΕΑ

Edit: By the way, Το Axx(M) είναι Εθνική Οδός με χαρακτηριστικά Αυτοκινητοδρομου

SP73 · Posted: Wed Mar 29, 2017 2:26 pm Post subject:

Σήμερα από την Καθημερινή - φαίνεται ότι στην Ολυμπία τελειώνουμε πλην των γνωστών σημείων:

http://www.kathimerini.gr./902709/

Με δεδομένο ότι η Καθημερινή δεν είναι ακριβώς συμπολιτευόμενη, νομίζω ότι έχει περισσότερη αξιοπιστία. Οι επόμενες μέρες θα το δείξουν.

Sintix · Posted: Wed Mar 29, 2017 4:55 pm Post subject:

Βλέπω ότι τις αμέσως προηγούμενες ημέρες έγινε στο forum αρκετή κουβέντα για το δίκτυο Α/Δ και το τι δικαιολογούνταν και τι όχι. Με ενδιαφέρει πάντα η παρακολούθηση της εξέλιξης της κατασκευής των νέων υποδομών και ιδιαίτερα δρόμων και σιδηροδρόμων σε όλες τις λεπτομέρειες τους και χαίρομαι που πολλά μέλη επιδίδονται με ζήλο σε αυτό το "άθλημα" (κάτι που έκανα πιο έντονα και εγώ παλαιότερα), ιδιαίτερα τώρα που επίκεινται πολλές παραδόσεις, αλλά βρίσκω ακόμα πιο ενδιαφέρουσα την συζήτηση για τη "μεγάλη εικόνα".

Επιγραμματικά θα καταθέσω την άποψη μου ότι ο σχεδιασμός των παραχωρήσεων Α/Δ όπως οριστικοποιήθηκε το 2005 σε συνδυασμό με τον σχεδιασμό της Εγνατίας και των 2+1 καθέτων Α/Δ της που προηγήθηκε κατά μια δεκαετία ήταν σχεδόν πλήρης γεωγραφικά (μια καλή ματιά στον χάρτη θα έπρεπε να πείθει τους τυχόν δύσπιστους) και σωστός αναπτυξιακά σε ότι αφορά την ηπειρωτική χώρα. Μόνο κύριο έλλειμα ο Α/Δ Κρήτης (ας όψεται ο αποσπασματικός "ΒΟΑΚ"). Δύο μικρότερης έκτασης απώλειες που προέκυψαν τότε ήταν δύο βόρειες εξωτερικές συνδέσεις: Η πλήρης ανάπτυξη της Ιονίας Οδού ως την Κακαβιά (οι "δυτικοί" του forum έχουν αναφερθεί ακροθιγώς στο παρασκήνιο του κοψίματος της) και το "ορφάνεμα" της αναδοχής της συνέχειας του Α1 (επαναλαμβάνω: Α1) βορείως της Θεσσαλονίκης.

Επικεντρώνομαι περαιτέρω λοιπόν ειδικότερα στο Χαλάστρα-Πολύκαστρο-Εύζωνοι (και λίγο ευρύτερα κατόπιν στις βόρειες συνδέσεις). Ορθότατα περιέγραψαν ο Superas και ο giannisp το τμήμα αυτό: Κύρια οδική είσοδος της χώρας για πολλά χρόνια ως το 1990 και τους πολέμους και δυνητικά και στο μέλλον, ιδιαίτερα όταν λυθεί το πρόβλημα με την ΠΓΔΜ. Θα υπογραμμίσω και εγώ ότι αντιλαμβανόμενο το τότε δικτατορικό καθεστώς το ρόλο του τμήματος Εύζωνοι-Πολύκαστρο (16 km) ως βιτρίνα της χώρας το έκανε το πρώτο τμήμα Α/Δ της επικράτειας με φωτισμό, πυκνά πάρκινγκ, περίφραξη κλπ. Θυμάμαι την πρώτη έκδοση του οδικού χάρτη Ελλάδας της Michelin (Νο 737, 1983) όπου η κοκκινοκίτρινη γραμμή όδευσης των Α/Δ υπήρχε μόνο σε αυτό το τμήμα από όλη τη χώρα. Και τα πάντα έτοιμα για το υπόλοιπο κομμάτι ως τη Χαλάστρα όπως ανέφεραν και τα παιδιά: απαλλοτριώσεις, βασικά τεχνικά έργα, κύριοι κόμβοι. Και ακόμη το συζητάμε σε αυτό το forum? Πάλι καλά που παραχωρήθηκε εντέλει στην ΕΟΑΕ. Υπάρχει πλέον ελπίς (με τον ένα ή τον άλλο γνωστό τρόπο).

Σε μια εξωστρεφή και (επαν)αναπτυσσόμενη οικονομία οι συνδέσεις με τις γειτονικές χώρες πρέπει να είναι οι καλύτερες δυνατές, κατά προτεραιότητα μάλιστα: Αφού δεν έγινε το Ιωάννινα-Κακαβιά τότε, καλώς, κάλλιστα έγινε ο Α29 άριστος Α/Δ ως την Ιεροπηγή. Οσο για τον Α25, τις πέντε εργολαβίες που απαιτούνταν για την κατασκευή του τις ανέθεσε ο εκ Σερρών καταγόμενος τότε Π/Θ - ή καλύτερα ο εκ Θεσσαλίας αρμόδιος υπουργός του. Οι τρεις ολοκληρώθηκαν πριν την αποχώρηση του (Χ.Θ. 0-30, 30-42, 82-94). Την τελευταία την περιμένουμε ακόμη. Και είναι πλήρης Α/Δ, ακόμη και το τμήμα με τα φτωχά γεωμετρικά χαρακτηριστικά και χωρίς ΛΕΑ (35-42 που θα κόστιζε τότε 160 εκ. για ανακατασκευή) το οποίο όμως είχε τότε εξαιρετικά αναβαθμιστεί και κρατά άριστα παρά τους φόρτους (παρεμπιπτόντως θυμάμαι παλαιότερα και την autostrada Μιλάνου-Τουρίνου χωρίς ΛΕΑ).

Μακρηγόρησα, τελεία.

giannis p · Posted: Wed Mar 29, 2017 9:27 pm Post subject:

Ασφαλτόστρωση σήμερα τό βράδυ, μεταξύ Α/Κ Ξυλοκάστρου καί Δερβενίου.

http://www.olympiaodos.gr/construction/Deltia-Kukloforiakon-Ruthmiseon/146/

Στό Καμάρι, 125 χλμ,γιά 500μ πού οι Αρχαιολόγοι απέδωσαν 13 Μαρτίου, θά ταλαιπωρούμαστε...

itheodo · Posted: Thu Mar 30, 2017 1:22 am Post subject:

Ο διευθύνων σύμβουλος της Ολυμπίας οδού με σημερινές του δηλώσεις από την παναγοπουλα όπου πραγματοποιήθηκε άσκηση στη σήραγγα, μιλάει για παράδοση "σε λίγες ημέρες".

https://youtu.be/muDmn4xFXIE

Πάντως αν σκεφτούμε πως ήταν η εικόνα του δρόμου πριν 1,5 — 2 μήνες, πραγματικά είναι μια ευχάριστη έκπληξη που αρχές Απριλίου θα δοθεί στην κυκλοφορία το 95% του δρόμου.

Αντιθέτως στην Ιόνια οδό, παρά την πρόοδο που γίνεται στα τμήματα πού για αντικειμενικους λόγους είχαν μείνει πίσω, δεν καταλαβαίνω γιατί καθυστέρησε τόσο πολύ το τμήμα Γαυρολιμνη Κεφαλοβρυσο, που φαινόταν να είναι σχεδόν έτοιμο εδώ και πολύ καιρό.

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 754

Το video προόοδου από τον Ε-65 για τον Ιανουάριο του 2017. Σε αυτό το video δεν έχουμε καθόλου πλάνα από την Ξυνιάδα !!!! Το video ξεκινά με τις σήραγγες στην κατηφόρα προς Τ.Λ. Σμοκόβου

To ότι πέσανε έξω στον προγραμματισμό και στα χρονοδιαγράμματα δεν μπορεί να ακυρώνει την προσπάθεια που γίνεται. Κρίμα γιατί κάποιοι εργάζονται ΣΚΛΗΡΑ. Το έργο θα τελειώσει μέχρι το τέλος του καλοκαιριού αλλά θα ήταν καλό να ξέρουμε σε ποιο στάδιο είμασταν τον Ιανουάριο.

Τελικά θα με αναγκάσουν να ανέβω για φωτό

https://www.youtube.com/watch?v=UyCVTjxYpRk