stadia.gr/forum

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

@Squirrel
1. Από τη στιγμή που έχουμε εκλογές σε 20 μερες
2. Από τότε που η λέξη "προαστιακός" πουλά στις τόπικες κοινωνίες σε σχέση με τα παλιά τρένα και ας γίνεται στις ίδιες γραμμές με τα ίδια τρένα (στη Θράκη ο Προαστιακός θα γίνεται με ΜΑΝ2000, οι μπλε Α/Α του ΟΣΕ).

Η φώτο στο troktiko δεν έχει καμία σχέση με την Θράκη. Είναι στους Αγ.Αναργύρους εκεί που χωρίζουν οι κανονικές γραμμές για Θεσσαλονίκη και οι μετρικές (εγκαταλελλειμένες πλέον) γραμμές για Πελοππόνησο. Η φώτο πρέπει να είναι τραβηγμένη το 2004 όταν πρωτολειτούργησε ο Προαστιακός (Railbus με το σήμα του προαστιακού). Η περιοχή σήμερα δεν έχει καμία σχέση εξαιτίας των έργων. Λίγο πιο πάνω ξεκινά το σχεδόν έτοιμο τούνελ στους Αγ.Αναργύρους ενώ όλα τα δέντρα στην διχάλα έχουν κοπεί για την κατασκευή του νέου σταθμού των Αγ.Αναργύρων.

Για το νεό σταθμό της Αθήνας τα πράγματα δεν θα είναι τόσο τραγικά σε ένα χρόνο που θα ολοκληρωθεί η τρέχουσα εργολαβία. Μπορεί το στέγαστρο του Τομπάζη για τα επόμενα (πολλά) χρόνια να παραμένει στο συρτάρι αλλά σε καμία περίπτωση ο σταθμός δεν θα είναι τσαντίρι.

Από άποψη γραμμολογίας θα έχει την τελική του μορφή με τις 11 γραμμές οπότε δεν τίθονται θέματα λειτουργικότητας. Επίσης δεν θα έχει τα άθλια πράσινα στέγαστρα των σταθμων του Προαστιακού αλλά τα σαφώς πιο καλαίσθητα κόκκινα που υπάρχουν στον σταθμό του Πειραιά, στο Ρουφ και τη Λεύκα. Επίσης θα λειτουργήσει και η μεγάλη πλατιά υπόγεια διάβαση κάτω από το σταθμό με πευθείας πρόσβαση από το μετρό, που θα λειτουργήσουν εμπορικά καταστήματα και θα μεταφερθούν διάφορες υπηρεσίες του ΟΣΕ (π.χ. εκδοτήρια κτλ.). Για το μόνο που δεν ξερώ τι θα γίνει είναι με το υπάρχον κτίριο και αν υπάρχει τμήμα του χαρακτηρισμένο ως διατηρητέο. Μην αποκλείεται να κλείσει για πολλά χρόνια για τους επιβάτες περιμένοντας την Β'φάση καθώς οι υπηρεσίες για τους επιβάτες θα έχουν μεταφερθεί στην υπόγεια διάβαση.
Σίγουρα σε σύντομο διάστημα (μόλις ολοκληρωθούν οι νέες αποβάθρες) θα κλείσουν οι γραμμές και οι αποβάθρες μπροστά στο κτίριο για ολική ανακατασκευή και για να σκαφτεί το τελευταίο τμήμα της υπόγειας διάβασης κάτω από τις υπάρχουσες γραμμές ώστε να διαμορφωθεί η είσοδος της διάβασης και η σύνδεση με το μετρό

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Δείτε αυτό !
Ο ανακαινισμένος Σταθμός του Ipoh, μιας πόλης 700,000 κατοίκων στην Μαλαισία, στην οποία καταλήγει η νέα μετρική γραμμή υψηλών ταχυτήτων της χώρας
http://www.asiaexplorers.com/malaysia/perak/ipoh/railwaystation/01.jpg

Τα συμπεράσματα δικά σας για το αν συγκρίνεται αυτός ο Σταθμός με το τσαντήρι του ΟΣΕ ...
Έχουν παράδοση στην κακογουστιά (δείτε Σταθμούς Προαστιακού) στον ΟΣΕ !

plati · Junior Member Joined: 21 Mar 2006 Posts: 125

καλε μας φίλε γιατί μας το κάνεις τώρα αυτό ,

ασε μας να ζήσουμε το παραμύθι των εκλογών και τα εγκαινια του Προαστιακού Θράκης με τα ΜΑΝ!!

pindos10 · Posted: Fri Sep 11, 2009 5:49 pm Post subject:

Ιστορικη στιγμη για τον σιδηροδρομικο σταθμο Αθηνων. Ειδα ορθιους τους πρωτους πυλωνες ηλεκτροκινησης(δεν ειχα τη μηχανη μαζι). Αξιζει να δουμε τις εικονες απο μια πρωτευουσα της Ε.Ε. που τωρα στηνει τους πρωτους πυλωνες στον σταθμο της.

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

@plati
Εγώ φίλε μου ήθελα να δείξω ότι το εύρος δεν έχει να κάνει με την κακογουστιά... Wink

Πω, πω συγκινήθηκα με τους πυλώνες pindos10 ! Embarassed

Οι Βουλγαρικοί Σιδηρόδρομοι ηλεκτροκίνησαν την πρώτη γραμμή Σόφια-Φιλιππούπολη το 1963 και οι Γιουγκοσλαβικοί Σιδηρόδρομοι την γραμμή Βελιγράδι-Σιντ το 1970 ! ! !
Θα ήθελα να δω ποιός υπουργός θα εμφανιστεί να μας πει ότι "ο ΟΣΕ περνάει σε μια νέα εποχή" ! Που πάτε ρε Καραμήτροι ?
Με τις ντομάτες πρέπει να σας πάρουν...

Υ.Γ
Σήμερα εκκίνησε και ο "Προαστιακός Στυλιανίδη" (ε, Θράκης ήθελα να πω!).
Κάθε σχέση με τις εκλογές, κρίνεται αβάσιμη... Very Happy

pindos10 · Posted: Sat Sep 12, 2009 12:13 am Post subject:

Επαυξανω την ειρωνια Nozomi για την καταντια. Εν τω μεταξυ ,ο προαστιακος Θρακης(με τροχαιο υλικο που φυσαει) ειναι μεταλλαγμενο αποκυημα της σιδηροδρομικης Εγνατιας ,Θεσσαλονικη-Κηποι, φαντασιουργημα παλι του ιδιου ανθρωπου.

chr.04 · Posted: Sun Sep 13, 2009 11:06 am Post subject:

Όχι δηλαδή ότι το σαιτ του ΟΣΕ είναι αξιόπιστο, αλλά ψάχνοντας δρομολόγια Θεσσαλονίκη - Ορεστιάδα, δεν εμφανίζει τίποτα; Δεν υπάρχει απευθείας και πρέπει να αλλάξεις στην Αλεξανδρούπολη;

prevezanos · Senior Member Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532

Είπαμε chr εδώ ανοίξανε το σταθμό στη Μεταμόρφωση και του δώσανε και χρόνους διέλευσης...

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Σχεδόν όλα τα απευθείας κόπηκαν από αρχές Αυγούστου με τα νέα δρομολόγια. Αν μπήκες στο ose.gr τότε ούτε αυτά θα σου εμφάνιζε καθώς ακόμα και απευθείας να είναι το τρένο αλλάξει αριθμό και ας είναι το ίδιο τρένο. Μόνο στα τοπικά θα σου εμφανίζει.

Ευτυχώς το νεό site της ΤΡΑΙΝΟΣΕ www.trainose.com εμφανίζει και συνδυασμούς δρομολογίων οπότε βγάζει αποτελέσματα από Θεσσαλονίκη - Ν.Ορεστιάδα (μόλις 2 φορές τη μέρα με αναμονή στη Αλεξανδρούπολη)

Βέβαια μετά από πολλές αντιδράσεις από 10 Σεπτέμβρη το ζεύγος 613/614 θα συνεχίζει από Αλεξανδρούπολη προς Δίκαια όπως παλιά οπότε θα υπάρχει κάποια βελτίωση και μάλιστα σε βολικές ώρες ,πρωί από Δίκαια - απόγευμα από Αλεξανδρούπολη (μεσημέρι από Θεσσαλονίκη). Δεν έχει μπει ακόμα στο ηλεκτρονικό σύστημα ενημέρωσης της ΤΡΑΙΝΟΣΕ

pindos10 · Posted: Mon Sep 14, 2009 4:02 pm Post subject:

Mερικες φωτο απο τον Σ/Σ Αθηνων .Θα δειτε και τους πρωτους πυλωνες ηλεκτροκινησης που τοποθετηθηκαν στο σταθμο. Παντως το αισθητικο αποτελεσμα που διαμορφωνεται για τον ενλογω σταθμο ,ειναι απογοητευτικο. Και ας πουμε οτι μπει το μεγαλο στεγαστρο ολα αυτα τα τσιγγινα θα παραμεινουν?
Λοιπον εδω μια ταμπελλα με τη συμβαση της ηλεκτροκινησης. 20 χρονια ειναι πολλα?
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01252.jpg
Εδω η ταμπελλα της συμβασης ραδιοκαλυψης. Οποιαδηποτε ομοιοτητα και σχεση του αναδοχου με προσωπα και καταστασεις ειναι φανταστικη.
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01254.jpg
Οι πρωτοι στυλοι (κοιτωντας προς Θεσ/νικη)
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01255.jpg
Οι στυλοι κοιτωντας προς Σ/Σ Αθηνων
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01260.jpg
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01261.jpg
Μερικες φωτο απο τις αποβαθρες και τα στεγαστρα
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01256.jpg
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01257.jpg
Στο βαθος ο παληος Σ/Σ Πελοποννησου
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01259.jpg
Τοποθετηση ανελκυστηρα
http://i652.photobucket.com/albums/uu245/pindos10/DSC01258.jpg

billy8181 · Posted: Mon Sep 14, 2009 5:30 pm Post subject:

υπάρχει μακέτα να δούμε το στέγαστρο και τελικό αποτέλεσμα....? δε λέω, μοιάζει με σταθμό μικρής πόλις, αλλα ας είναι μοντέρνο έστω...(κλειστό δε γίνετε?) Confused

Agg3los · Posted: Mon Sep 14, 2009 5:33 pm Post subject:

καλα και μας τρωει η βροχη και το αγιαζι?δεν γινεται χωρις πληρη καλυψη..

billy8181 · Posted: Mon Sep 14, 2009 5:39 pm Post subject:

γενικά στην ελλάδα και βρέχει και χιονίζει (οποιος αμφιβάλλει η γραφικός είναι η γελιέται....) , το θέμα είναι πως σε σταθμούς τύπου προαστιακού με λιγότερη κίνηση λες δε βαριέσαι και είναι και φτηνότερο/πιο γρήγορο.

αλλα στο σταθμό λαρίσης? ξέρω go?....

σίγουρα κάλυμμα έχει...αλλα εγώ θα ήθελα κλειστό χώρο απλά για μαγαζιά, πίνακες, περιπτερα, και συμβολικούς λόγους.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Δείτε εδώ μία μακέτα του ΝΚΣΣ Αθήνας με το βιοκλιματικό στέγαστρο του Τομπάζη.

To έργο του σταθμού της Αθήνας έχει τραβήξει πολλά οπότε σε αυτή τη φάση προέχει να τελειώσει αυτή η α' φάση και βλέπουμε μετά για το σκέπαστρο.

Το έργο της κατασκευής του σταθμού πάνω στην φούρια των Ολυμπιακών χωρίστηκε σε 2 φάσεις λόγω έλλειψης χρόνου. Η πρώτη φάση(δηλαδή ότι κατασκευάζεται σήμερα ουσιαστικά τα πάντα μέχρι το επίπεδο των αποβαθρών και των γραμμών + υπόγεια στοά πλάτους 50m με τα εμπορικά καταστήματα και σύνδεση με μετρό) μπήκε στην εργολαβία της κατασκευής του 4πλου διαδρόμου από 3Γέφυρες έως Ρουφ ώστε να προλάβει να κατασκευαστεί πριν τους Ολυμπιακούς. Βέβαια όλο το έργο μπλόκαρε στο ΣτΕ τα έργα σταμάτησαν για πολλά χρόνια και μόλις φέτος ξεμπλόκαραν πάλι.

Προφανώς όσο η α' φάση δεν προχωρούσε ήταν αδύνατο να προκηρυχτεί και η β' φάση που συμπεριλαμβάνει και τον όροφο και το σκέπαστρο. Εκτός από την πρόταση του Τομπάζη υπήρχαν και 2-3 ακόμα προτάσεις για το στέγαστρο από άλλους αρχιτέκτονες που δεν είχαν δει το φως της δημοσιότητας. Δυστυχώς σήμερα που κανονικά θα έπρεπε σιγά-σιγά να ανακινηθεί το θέμα υπάρχει μία σημαντική μείωση στα κονδύλια που η ελληνική πολιτεία διαθέτει στους σιδηρόδρομους οπότε το βλέπω για αρκετά ακόμα χρόνια στις καλένδες.

Τέλος πάντων, όταν παρθεί η πολιτική απόφαση να χρηματοδοτηθεί η β' φάση (είτε με το στέγαστρο του Τομπάζη είτε με νέο αρχιτεκτονικό διαγωνισμό) το έργο δεν θα είναι τεχνικά δύσκολο καθώς τα δύσκολα τεχνικά ήταν τα υπόγεια και θα υπάρχει όλη η υποδομή έτοιμη για το πανωσήκωμα του ορόφου και του στεγάστρου καθώς έχουν γίνει οι αντίστοιχες προβλέψεις στην α' φάση). Τότε προφανώς και θα απομακρυνθούν τα κόκκινα στέγαστρα που τοποθετούνται τώρα καθώς σε αυτό το ύψος σε μεγάλο τμήμα της κάλυψης θα είναι ο όροφος με τα εμπορικά καταστήματα και τα γραφεία και από πάνω το ενιαίο στέγαστρο.

Προσωπικά το στέγαστρο του Τομπάζη μου αρέσει. Το μόνο που με βρίσκει αντίθετο είναι η διατήρηση του υπάρχοντος κτιρίου του σταθμού το οποίο το βρίσκω αδιαφορο έως άσχημο. Ίσως αυτό συμβαίνει επειδή έχει δεχτεί τεράστιες "παραμορφώσεις" προσθήκες επί χούντας. Ίσως ο Τομπάζης προβλέπει την απομάκρυνση των προσθηκών και τότε το αρχικό κτίριο να έχει ενδιαφέρον ,δεν φαίνεται καθαρά στην μακέτα

vas8 · Posted: Tue Sep 15, 2009 12:51 am Post subject:

προς το παρόν οι καραγκιόζηδες φτιάχουν το καραγιοζ-μπερντέ της καραγκιοζοχώρας...

GAGAROS · Posted: Wed Sep 16, 2009 10:22 am Post subject:

Σε συνέχεια του post του ariskop τσεκάρετε τη σελίδα του Αρχιτεκτονικού γραφείου Τομπάζη.. Ιδιαίτερα διαφωτιστικές μακέτες . Επιλέγετε : Δημόσια κτίρια > Σιδηροδρομικός Σταθμός
http://www.meletitiki.gr/main_gr.html

plati · Junior Member Joined: 21 Mar 2006 Posts: 125

Με συγχωρείτε αλλα αυτό το στέγαστρο πότε δεν μου άρεσε και καλύτερα που οδεύει προς ματαίωση η κατασκευή του ,

αντί να φτιάξουν κάτι εντυπωσιακό και να θεωρήται ο σιδηροδρομικός σταθμός ένα από τα ''συμβολα'' της πόλης , σχεδιασαν ένα τσίγγινο υποστεγο που μου θυμίζει μαντρι.

επίσης και οι μακέτες είναι απαράδεκτες , το copy & paste των τρένων με το πρόγραμμα της ζωγραφικής των windows των έκαναν ;

οκ, λεπτομέρεια αυτό που γράφω ,αλλά δείχνει και το τρόπο που εργάζονται μερικά αρχιτεκτονικά γραφεία στην Ελλάδα.

Agg3los · Posted: Wed Sep 16, 2009 10:46 am Post subject:

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Ναι, τώρα που θα γίνουν πολλά μικρά μπορδοροδοκόκκινα στεγαστράκια σε κάθε αποβάθρα χωριστά και ο σταθμός θα στεγάζεται στην υπόγεια διάβαση και από μακριά το σύμπλεγμα θα δείχνει σαν μια μεγάλη παραγκούπολη στο κέντρο της Αθήνας, όλα είναι πιο όμορφα!

Το ενιαίο στέγαστρο, είτε μας αρέσει είτε όχι, θα έδινε και έναν ενιαίο χαρακτήρα στο σταθμό, τώρα απλά θα έχουμε διάσπαρτες αποβάθρες και εκδοτήρια στο υπόγειο... No station, no party...

Agg3los · Posted: Wed Sep 16, 2009 2:36 pm Post subject:

Του Τομπαζη δεν ηταν ενιαίο στέγαστρο..οπως πχ σε σταθμους στο εξωτερικο...ενα κουλτουριαρικο κομματιασμενο υποστεγο ηταν...

PAVEL_13 · Posted: Wed Sep 16, 2009 3:56 pm Post subject:

Η αρχιτεκτονική σου κρίση με συγκλονίζει.... Laughing

Agg3los · Posted: Wed Sep 16, 2009 5:40 pm Post subject:

ουτε για φτυσιμο δεν ηταν συγκριτικα με τα ξενα αναλογα εργα...
τουλαχιστον τωρα ειμαστε χαλια αλα χωρις να πληρωσουμε φορο αρχιτεκτονικης μπιιιιμπ.. Cool

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Φίλε ariskop, σέβομαι το γούστο σου και λαμβάνω πάντα υπόψιν ότι η αισθητική είναι πάντα αρκετά υποκειμενική, αλλά όπως βλέπεις (απ' τις αντιδράσεις) ακόμα και το προβλεπόμενο στέγαστρο του Τομπάζη είναι αρκετά κακόγουστο.
Στην καλύτερη περίπτωση είναι άχρωμο. Δεν έχει μια αρχιτεκτονική ταυτότητα.
Μπορούμε να παραθέσουμε πολλές περιπτώσεις κεντρικών Σταθμών στο εξωτερικό που πραγματικά χαίρεσαι να τους βλέπεις.
Συνήθως όταν δεν υπάρχει κάποιος παραδοσιακός-διατηρητέος Σταθμός επιλέγονται μοντέρνα design με χρήση γυαλιού και άπλετο φυσικό φωτισμό.
Το στέγαστρο του Τομπάζη δεν μπορεί να συγκριθεί με καμμιά τέτοια κατασκευή, και σε όποιο poll και να το βάλεις, θα λάβεις τις απαντήσεις που λαμβάνεις εδώ.
Προφανώς είναι θέμα χρημάτων, γιατί δεν είμαστε πια τόσο κακόγουστοι σαν λαός.
Το αρμόδιο τμήμα της Αττικό Μετρό έχει κάνει θαύματα σ' αυτό τον τομέα...

Προσωπικώς δεν με ενοχλεί το τσαντίρι που κατασκευάζουν στον Σταθμό Λαρίσης (που σίγουρα είναι καλύτερο απ' την τωρινή κατάσταση) λαμβάνοντας υπόψιν την κατάσταση του Οργανισμού.