stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Δορυφόροι - Διαστημικά Προγράμματα - Τεχνολογία
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Υποδομές και έργα
View previous topic :: View next topic  
Author Message
ariskop
Senior Member
Senior Member


Joined: 18 Aug 2008
Posts: 657

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 9:46 pm    Post subject: Reply with quote

Ο.Υ.Σ.Τ. wrote:
Δεχομαι οτι πηγαν οι Αμερικανοι στη Σεληνη και πατησαν και εβγαλαν φωτογραφιες και εκαναν και μπαρμπεκιου και οτι θελετε.. Αλλα ρωταω σαν αδαης που ειμαι.. Γιατι απο τοτε δεν πηγε κανενας αλλος στη Σεληνη?


Γιατί μετά δεν υπήρχε κανένα ενδιαφέρον. Άλλες 5 αποστολές της ΝΑΣΑ (εκτός του Apollo 11) έχουν προσεληνώσει άνθρωπο στη Σελήνη αλλά στην ιστορία έμεινε μόνο ο πρώτος. 12 άτομα πάτησαν στην Σελήνη αλλά μόνο τον Αρμστρονγκ θυμόμαστε. Και καλά δεχόμαστε ότι πιάσανε κότσο τους Ρώσους την πρώτη φορά (πράγμα απίθανο) τους πιάσανε και τις υπόλοιπες 5....
Ο Ψυχρός πόλεμος τελείωσε, τα τρελά κονδύλια για κινήσεις εντυπωσιασμού τελείωσαν και ο διαστημικός "πόλεμος" στράφηκε σε πιο επιστημονικά και κερδοφόρα μονοπάτια. Το μεγαλύτερο ποσοστό των κονδυλίων στράφηκε στην ανάπτυξη τεχνολογιών στο χρυσοφόρο "κοντινό" διάστημα, δηλαδή στην ανάπτυξη των δορυφόρων.

Επίσης η έρευνα του "μακρινού" διαστήματος συνεχίζεται με αμείωτο ρυθμό με αποστολές (μη επανδρωμένες και για πρακτικούς λόγους - ένα ταξίδι στον Άρη με την πλεόν σύγχρονη τεχνολογία χρειάζεται τουλάχιστον 3 χρόνια) και έχουν γίνει τρελά επιστημονικά επιτεύγματα, τα οποια όμως λόγω της απουσίας του ανθρώπου δεν τυγχάνουν τόσης προβολής από τα ΜΜΕ.
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 10:17 pm    Post subject: Reply with quote

γιατι δεν υπηρχαν τα λεφτα..
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 10:51 pm    Post subject: Reply with quote

Επειδή δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα της κατάκτησης της Σελήνης, πέρα από τα γνωστά ντοκυμαντέρ της τηλεόρασης, σε ποιά χρονιά και με ποιά αποστολή έγινε η τελευταία ανθρώπινη μετάβαση στην Σελήνη ;
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 11:24 pm    Post subject: Reply with quote

Apollo 17 was the eleventh manned space mission in the NASA Apollo program. It was the first night launch of a U.S. human spaceflight and the sixth and final lunar landing mission of the Apollo program. The mission was launched at 12:33 a.m. EST on December 7, 1972, and concluded on December 19. It remains both the most recent manned moon landing and manned flight beyond low Earth orbit.
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 11:26 pm    Post subject: Reply with quote

Όπως τα γράφει ο ariskop, είναι.
Το πρόγραμμα Apollo ξεκίνησε για να ξεπλυθεί η "ντροπή" απ' τον Sputnik και τον Γκαγκάριν.
Μόλις το κοινό είδε ότι δεν υπήρχε κάτι το αξιόλογο στην Σελήνη, το ενδιαφέρον έπεσε κατακόρυφα και μάλιστα οι προγραμματισμένες δύο τελευταίες αποστολές δεν πραγματοποιήθηκαν (την εποχή που τελείωνε ο πόλεμος του Βιετνάμ και εν μέσω οικονομικής κρίσης).
Έπρεπε να συμβεί η παραλίγον καταστροφή του Apollo 13 για να ξανασχοληθεί το ευρύ κοινό με το πρόγραμμα.

Οι Σοβιετικοί είχαν διαδοχικές αποτυχίες στο δικό τους σεληνιακό πρόγραμμα (έφτασαν μάλιστα στο σημείο να κατασκεύασουν και σεληνάκατο), και απλούστατα ΔΕΝ μπόρεσαν να πάνε στην Σελήνη (σε κάποια φάση θα αναφερθούμε αναλυτικά στο σοβιετικό διαστημικό πρόγραμμα και την θρυλική μορφή του, μηχανικό Κορολιέφ).

Αναμενόμενο λοιπόν απ' την στιγμή που επετεύχθη ο στόχος που έθεσε ο Κένεντυ (ο ίδιος δεν έζησε για να το δει), να σταματήσουν τα "τρελά" κονδύλια και ο εντυπωσιασμός.
Κατά καιρούς όμως στέλνονταν βολιστήρες, με την Κλημεντίνη to 1994 να προκαλεί το ενδιαφέρον της επιστημονικής κοινότητας, αποκαλύπτοντας την πιθανή ύπαρξη νερού στους πόλους του δορυφόρου μας.
Τελευταία το ενδιαφέρον έχει αναθερμανθεί, με τους Κινέζους να σχεδιάζουν προσελήνωση rover το 2010-2012 και επιστροφή σεληνιακών πετρωμάτων το 2015.
Πάντως υπάρχουν διαφορετικές απόψεις σχετικά με την αναγκαιότητα επιστροφής (με μόνιμες βάσεις) στην Σελήνη πριν το επόμενο βήμα στον Άρη, με εξέχουσα αυτή του Μπαζ Ώλντριν ο οποίος υποστηρίζει ότι το επόμενο βήμα θα πρέπει να είναι ο Αρης. Δυσεπίλυτα προβλήματα που πρέπει να λυθούν, είναι αυτά της κοσμικής ακτινοβολίας και των ηλιακών καταιγίδων (μια απ΄αυτές παραλίγο να στοιχίσει την ζωή σε ένα πλήρωμα Apollo).
ariskop wrote:
(μη επανδρωμένες και για πρακτικούς λόγους - ένα ταξίδι στον Άρη με την πλεόν σύγχρονη τεχνολογία χρειάζεται τουλάχιστον 3 χρόνια)

Αυτό συμβαίνει γιατί το trajectory που χρησιμοποιείται είναι ολίγον "περίεργο".
Συγκεκριμένα επειδή μια direct πτήση θα απαιτούσε τεράστια αποθέματα καυσίμων, τα διαστημόπλοια χρησιμοποιούν τα βαρυτικά πεδία των πλανητών σαν σφεντόνες για να επιταχύνουν και να επιτύχουν την μετάβαση σε συγκεκριμένα χρονικά "παράθυρα" που οι πλανήτες είναι σε ευνοϊκή θέση.
Απ' την άλλη υπάρχουν σε ερευνητικό επίπεδο νέοι κινητήρες, όπως οι VASIMR-(Μαγνητοπλασματος Μεταβλητης Ειδικης Ωσης), που θα παρέχουν συνεχή ισχύ και θα λύσουν μια και καλή το πρόβλημα της μετάβασης στους εξωτερικούς πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος (ίσως και για διαστρικά ταξίδια!).

losada7 wrote:
Επειδή δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα της κατάκτησης της Σελήνης, πέρα από τα γνωστά ντοκυμαντέρ της τηλεόρασης, σε ποιά χρονιά και με ποιά αποστολή έγινε η τελευταία ανθρώπινη μετάβαση στην Σελήνη ;

Τις 7 Δεκεμβρίου 1972 εκτοξεύτηκε ο τελευταίος Apollo 17 για την Σελήνη και στις 19 Δεκεμβρίου το πλήρωμα επέστρεψε στην γη.


Last edited by Nozomi on Thu Jul 23, 2009 11:46 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Jul 23, 2009 11:29 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
ίσως και για διαστρικά ταξίδια!)


για διαστρικα και διαγαλαξιακα θα χρειστουμε warp drive...
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 12:10 am    Post subject: Reply with quote

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Μετά από αυτά πείστηκα με απόλυτη βεβαιότητα( δεν ήταν άσχημη η κολοτούμπα Embarassed ).

Αυτά παθαίνεις αν αφήνεις την πληροφόρηση σου για ένα εξειδικευμένο θέμα, στην τηλεόραση. Είτε το πιστεύετε, είτε όχι, εγώ μόλις σήμερα έμαθα ότι υπήρξαν περισσότερες από μία αποστολές προσελήνωσης. Embarassed

Είχα μείνει με την εντύπωση ότι όλες οι υπόλοιπες Αμερικάνικες αποστολές, πλην της Απόλλων 11, είχαν σχέση με πειράματα και ανάπτυξη δορυφορικών προγραμμάτων γύρω από τη γη.

Τουλάχιστον για εμένα, η συζήτηση που έγινε εδώ ήταν πολύ χρήσιμη.

Θεωρείστε την προπροηγούμενη δημοσίευση μου ως μη γενόμενη και δη άκυρη.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 12:37 am    Post subject: Reply with quote

Εντελώς πληροφοριακά, οι απόστασεις Γη-Άρη είναι οι εξής (ελάχιστη-μέγιστη): 54.6-401 εκατομμύρια χλμ.
Στο υποθετικό σενάριο που θα χρησιμοποιούσαμε κινητήρες VASIMR (Vmax=300 km/s), το ταξίδι για τον Άρη θα διαρκούσε μόλις 3 μήνες, με δυνατότητα επιστροφής στην Γη αν κάτι πήγαινε στραβά στα πρώτα στάδια του ταξιδιού (με την υπάρχουσα τεχνολογία αδυνατούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο).
Δείτε εδώ πως οραματίζεται μια τέτοια αποστολή η NASA:
http://www.youtube.com/watch?v=Zj53rVWK5z0

Υπάρχουν πολλά πρακτικά εμπόδια να ξεπεραστούν για να γίνουν πραγματικότητα αυτά τα 3D simulations, αλλά το βασικότερο είναι ότι ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ το όραμα για κάτι τέτοιο, και όχι τόσο η τεχνολογία (μπορούμε να πάμε στον Άρη και χωρίς VASIMR κινητήρες ).
Λυπάμαι που θα το πω, αλλά παρότι εκτιμώ σε πολλά τον Ομπάμα, οι δημοκρατικοί πρόεδροι συνήθως δεν ενστερνίζονται τέτοια οράματα (δεν έχουν τόσο στενές σχέσεις με την αεροδιαστημική βιομηχανία θα σχολιάσουν οι κακεντρεχείς), σε αντίθεση με τους ρεπουμπλικάνους...
Back to top
View user's profile Send private message
damianos
Full Member
Full Member


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 222
Location: Thessaloniki

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 7:44 am    Post subject: Reply with quote

Nozomi wrote:
Εντελώς πληροφοριακά, οι απόστασεις Γη-Άρη είναι οι εξής (ελάχιστη-μέγιστη): 54.6-401 εκατομμύρια χλμ.

Μήπως κάνεις κάποιο λάθος για την απόσταση? Νομίζω οτι η απόσταση της γης απο τον ήλιο είναι 150.000.000 km και απο τη σελήνη 384.000 km.
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 9:25 am    Post subject: Reply with quote

http://www.universetoday.com/guide-to-space/mars/distance-from-earth-to-mars/


Quote:
Both Earth and Mars travel around the Sun in elliptical orbits. So to figure out the distance between the two planets, you have to imagine where they can be in various points of their orbits.

At their closest point, the three objects are in a straight line: Sun, Earth, Mars. And then at their most distant point, Earth and Mars are on opposite sides of the Sun.

It gets more complicated than this; however, because both Earth and Mars travel in elliptical orbits around the Sun. Their orbits can bring them close or more distant to each other depending on what point of their orbit they're on.

The closest theoretical point Earth and Mars can be is when Earth is at its aphelion (or most distant point in its orbit), and Mars is at its closest. At this point, the two planets are separated by only 54.6 million km.

This is theoretical though, and would take millions of years to get the perfect point where the planets lined up. The closest point in recent memory was back in 2003, when Earth and Mars were separated by only 55 million km.

The furthest theoretical point is when Earth and Mars are on opposite sides of the Sun, and both at their furthest point from the Sun. At this point, the two planets can be 401 million km.
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 10:22 am    Post subject: Reply with quote

nozomi..εχεις ακουσει για την πιθανη ακυρωση των πυραυλων ARES I and V?
πρακτικα δεν υπαρχουν λεφτα για να φτιαχτουν,,οοτε ο υπεθυνος του προγραμματος του διαστημικου λεοφωρειου John Shannon εκανε μια αλλη μελετη και προταση...

http://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle-Derived_Heavy_Lift_Launch_Vehicle

http://www.youtube.com/watch?v=xOnlAUpYWoc

και αρχιζει να να σκεφτονται σοβαρα πολλοι στη νασα...

εγινε και μελετη προχειρη βεβαια..οτι ο πυργος διαφυγης μπορει να λειτουργησει κανονικα σε αυτο το σκαφος..

http://www.nasawatch.com/archives/2009/07/how_the_sidemou.html


μακαρι να το επιλεξει η νασα γιατι ηδη το πυραυλο ares V που θα μας παει στη σεληνη...δεν υπαρχει καν στα σχεδια ουτε το 2020!..ενω με το παραπανω σχεδιο μπορουμε να παμε...το 2016..σε συνεργασια βεβαια..με τις διαστημικες υπηρεσις ρωσιας ,ευρωπης ιαπωνιας.κλπ..
βεβαια..θα εχει μικροτερο οχημα προσεληνωσης 28t -αναμεσα στο σχεδιαζομενο altair 45t και στο απολλο eagle 16 t...
Back to top
View user's profile Send private message
prevezanos
Senior Member
Senior Member


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 531

PostPosted: Fri Jul 24, 2009 2:50 pm    Post subject: Reply with quote

Nozomi wrote:
οι δημοκρατικοί πρόεδροι συνήθως δεν ενστερνίζονται τέτοια οράματα (δεν έχουν τόσο στενές σχέσεις με την αεροδιαστημική βιομηχανία θα σχολιάσουν οι κακεντρεχείς), σε αντίθεση με τους ρεπουμπλικάνους...


O Κέννεντυ ήταν δημοκρατικός Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Sat Jul 25, 2009 12:59 am    Post subject: Reply with quote

Agg3los wrote:
nozomi..εχεις ακουσει για την πιθανη ακυρωση των πυραυλων ARES I and V?
πρακτικα δεν υπαρχουν λεφτα για να φτιαχτουν,,οοτε ο υπεθυνος του προγραμματος του διαστημικου λεοφωρειου John Shannon εκανε μια αλλη μελετη και προταση...

http://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle-Derived_Heavy_Lift_Launch_Vehicle

Ουσιαστικά πρότεινε την αναβίωση του Shuttle-C, ενός μη-επανδρωμένου οχήματος που θα έχει την μορφή του διαστημικού λεωφορείου, θα είναι αυτοματοποιημένο, και θα μεταφέρει πολλαπλάσιο φορτίο απ' τους 25 τόννους που μεταφέρει τώρα το Shuttle (μερικοί λένε ότι ίσως φτάνει τους 120!). Αυτή η διαμόρφωση του διαστ.λεωφορείου είχε προταθεί μαζί με άλλες στις αρχές της δεκατίας του '90.
Ναι έχω ακούσει ότι οι Ares οδεύουν προς ακύρωση στα πλαίσια γενικότερων περικοπών του προύπολογισμού της NASA.
Κάτι τέτοιο όμως, θα σημάνει το τέλος των επανδρωμένων πτήσεων πέραν της χαμηλής τροχιάς που πάνε τώρα τα λεωφορεία (τα οποία σταματούν το 2010). Crying or Very sad
Ειληκρινά δεν γνωρίζω πως σχεδιάζουν τις αποστολές προς την Σελήνη και την συναρμολόγηση σε τροχιά οχήματος με κατεύθυνση τον Άρη, αν δεν διαθέτουν πυραυλικό φορέα με μεγάλη ανυψωτική ικανότητα (θυμηθείτε τον θηριώθη Saturn V του προγράμματος Apollo).

Το άλλο στοιχείο που με κάνει απαισιόδοξο είναι η σχεδίαση του νέου διαστημόπλοιου που σχεδιάζει να χρησιμοποιήσει η NASA, το "Ωρίωνας"(Orion), το οποίο είναι ουσιαστικά ένας βολιστήρας:

Foto: NASA
Δεν ξέρω πως το βλέπεις εσύ, αλλά προσωπικώς απογοητεύτηκα όταν εν έτει 2009 γυρνάμε στην εποχή των αποστολών Apollo με τους θαλαμίσκους και τις προσθαλασσώσεις...
Προφανώς δεν υπάρχουν κονδύλια για κάτι μεγαλύτερο και πιο πολύπλοκο, αλλά η προσωπική μου εκτίμηση είναι πως παρόλο που τα λεωφορεία προβλέπεται να αποσυρθούν, θα συνεχίσουν να είναι stand-by για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους αν χρειαστεί.
Εποχή ισχνών αγελάδων φίλε μου.
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Sat Jul 25, 2009 9:13 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Προφανώς δεν υπάρχουν κονδύλια για κάτι μεγαλύτερο και πιο πολύπλοκο, αλλά η προσωπική μου εκτίμηση είναι πως παρόλο που τα λεωφορεία προβλέπεται να αποσυρθούν, θα συνεχίσουν να είναι stand-by για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους αν χρειαστεί.



η προσθαλασσωση...ειναι λογω του αδυναμου ares I .....με το σχεδιο του shannon που ειναι μιας χρησης ,μη επαναχρησιμοποιουμενο..θα μπορουμε να εχουμε και κανα διαστημικο λεοφωρειο για την αναγκη,,αλλιως αν το πεταξουμε στα σκουπιδια...παμε πισω ουσιαστικα...

το νεο σχεδιο μπορει και να συνδιαστει καλυτερα...και με τα σχεδια για διαστημικο σταθμο σε σεληνιακη τροχια της ρωσιας,esa,και jaxa..ετσι
θα μπορει η νασα και καθε αλλη υπηρεσια να στειλει ενα επανδρωμενο οχημα μονο του,ή ενα οχημα προσεληνωσης..και καθε χωρα να στειλει οτι μπορει.φτηνο και ευελικτο..και οχι σαν τον κρονο 5 και τον Ares τωρα που πρεπει απαραιτητα να στειλεις την καψουλα μαζι με το οχημα προσεληνωσης..

στο russianspaceweb υπαρχουν ολες οι εξελιξεις για το ρωσσικο προγραμμα ..και δεν υπαρχουν πουθενα αλλου..παντα οι ρωσσοι ηταν κλειστοι..και ειχαν προβλημα στη διαφήμισή...

http://www.russianspaceweb.com/los.html


http://www.flightglobal.com/articles/2008/04/23/223174/esa-considers-cislunar-space-station-for-lunar-exploration.html

και σχεδια ευρωπης και ρωσιας για μετατροπη του ISS μετα το 2016 αν αποσυρθουν οι αμερικανοι σε σταθμο συναρμολογησης πλοιων για τον Αρη και πιο περα..
Υπαρχουν σχεδια.. Very Happy

http://www.russianspaceweb.com/opsek.html


και εδω ειναι ολα τα μελλοντικα σχεδια της esa(στην οποια ανηκουμε και εμεις απο το 2007 ,οποτε ειναι και η δικια μας διαστημικη υπηρεσια..δεν ειναι μια ξενη,οπως η nasa..) για το μελλον...
εξαιρετικα ενδιαφερουσα σελιδα..αξιζει να τα κατεβασεις ολα τα pdf ,ειναι μικρα και να τα δεις...δεν υπαρχουν πουθενα αλλου...εγω κατα τυχη επεσα πανω..

http://www.esa.int/SPECIALS/Space_Exploration_Strategy/SEMCXXVPXPF_0.html

ενα δειγμα

http://esamultimedia.esa.int/docs/exploration/ReferenceArchitecture/Final%20ReviewJan09/04_Human_moon_mission_version9esa120109.pdf
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Sat Jul 25, 2009 9:42 am    Post subject: Reply with quote

Για μην μιλησουμε βεβαια..για τον Space elevator(ιδεα του Arthur Clarke)....αυτο και αν ειναι σχεδιο..λενε σε 15-20 χρονια μπορει να φτιαχτει.και θα αλλαξει τα παντα..η νασα και οι αλλες υπηρεσίες δινουν ερευνητικά λεφτα για αυτο..

http://www.youtube.com/watch?v=lVV0S9cNLKI
http://www.youtube.com/watch?v=li_8JhIxay4



(ειναι τοσο δυσκολο το forum να υποστηριζει το κατευθειαν βιντεο? Rolling Eyes Rolling Eyes )

http://www.spaceelevatorblog.com/images/General.SE.presentation.ppt


πολλες πληροφοριες Ε? Very Happy
τα παρακολουθω συνεχεια...τα διαστημικα.. Cool Cool
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Sat Aug 08, 2009 11:21 pm    Post subject: Reply with quote

Αυτό που μου αρέσει ιδιαίτερα στους Αμερικανούς, είναι ότι αν έχεις να προτείνεις λύση σε ένα πρόβλημα, σου προσφέρουν βήμα να εκφράσεις την πρότασή σου, ανεξάρτητα αν είσαι "δικός" τους (εργαζόμενος στην NASA εν προκειμένω κτλ.) ή όχι !
Για να κατανοήσετε το open mind των Αμερικανών, δέχθηκαν και εξετάζουν την πρόταση του γνωστού σκηνοθέτη και παραγωγού James Cameron ο οποίος πρότεινε αντί ξεχωρίστου lander στον Άρη, το διαστημόπλοιο στην τροχιά να εισέλθει και να γίνει το ίδιο lander.
Σε αντιδιαστολή, προσπαθήστε να προτείνετε οτιδήποτε στα δικά μας (διορισμένα) τζιμάνια και θα δείτε τι αντιμετώπισης θα τύχετε (ποιός είσαι εσύ κτλ.)

Φυσικά αυτή η ελευθερία έκφρασης ορισμένες φορές δοκιμάζεται όταν ακούμε προτάσεις σαν και αυτή:
http://www.spacetravels.gr/html/pov_02.html
Εγώ θα πρότεινα (χαριτολογώντας) να στείλουμε τον κ.Paul Davies σε one-way ταξίδι στον Άρη και από εκεί να μας στέλνει e-mails με αυτά που θα ανακαλύπτει εκεί.Very Happy

Σοβαρά τώρα, θεωρώ ότι μια τέτοια πρόταση, παρότι δεν είναι εντελώς παράλογη, είναι πολιτικώς απαράδεκτη ...


Last edited by Nozomi on Thu Aug 13, 2009 10:12 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Thu Aug 13, 2009 9:57 pm    Post subject: Reply with quote

Οι εξελίξεις στους κινητήρες Ιόντων (VASIMR) δεν αφορούν το απώτερο μέλλον (όπως πολλοί νομίζουν).
Διαβάστε αυτό:
http://www.newscientist.com/article/dn17476-ion-engine-could-one-day-power-39day-trips-to-mars.html?page=1

Ο νέος διευθυντής της NASA είναι υποστηρικτής αυτού του τύπου προώθησης και η αμερικανική Υπηρεσία χρηματοδοτεί την εταιρεία Ad Astra, η οποία σκοπεύει να χρησιμοποιήσει έναν τέτοιο κινητήρα το 2012 στον ISS για τις περιοδικές διορθώσεις της τροχιάς του.

Η τεχνολογία δεν είναι "εξωτική".
Ήδη χρησιμοποιείται για την προώθηση του αμερικανικού διαστημοπλοίου Dawn και του ιαπωνικού Hayabusa.
Ένας τέτοιος κινητήρας μπορεί να μας επιτρέψει μετάβαση στον Άρη σε 39 μέρες, και δικαίως υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες απ' αυτόν για την εξερεύνηση και τον αποικισμό του ηλιακού μας συστήματος.Wink
Υπάρχουν ακόμα αρκετά τεχνικά θέματα για να λυθούν (όπως η ισχύς του αντιδραστήρα που θα τροφοδοτεί τον κινητήρα), αλλά οι σχετικές εξελίξεις αναμένονται με μεγάλο ενδιαφέρον...


Last edited by Nozomi on Thu Aug 13, 2009 11:06 pm; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Aug 13, 2009 10:34 pm    Post subject: Reply with quote

τα εχω δει καιρο τωρα αυτα....σοβαρη χρηση χωρις πυρηνικο αντιδραστηρα δεν γινεται..

σιγουρα τα μελοντικα διαστημοπλοια θα εχουν ηλεκτρικη προωση...
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Wed Aug 26, 2009 7:58 pm    Post subject: Reply with quote

Και άλλη παράταση στην εκτόξευση του διαστημικού λεωφορείου Discovery προς τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1045923&lngDtrID=252

http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/main/index.html
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Wed Aug 26, 2009 10:05 pm    Post subject: Reply with quote

το διαστημικο λεωφορειο ειναι ανεκδοτο πλεον...οι αργοποριες στην εκτοξευση ειναι συνεχεις..την ιδια στιγμη που ο ευρωπαικος Αριαν 5 απο τη γαλικη γουιανα εκτοξευεται σχεδον καθε μηνα και μεσα σε βροχη ακομα..

η αμερικη τελειωσε ως ηγετιδα δυναμη και στο διαστημα οπως και οικονομικα...το χρονου τελειωνει και το διαστημικο λεωφορειο..
οι αμερικανοι δεν θα μπορουν καν να στειλουν ανθρωπο στο διαστημα..ενω οι ρωσσοι με το 60 χρονων σογιουζ συνεχιζουν αδιακοπα να στελνουν αστροναυτες στον διεθνη διαστημικο σταθμο για ολον τον κοσμο..
το σογιουζ ειναι σαν το λαντα νιβα...απλο,οχι και πολυ συγχρονο αλλα δεν χαλαει ποτε... Very Happy

η μαντεψια μου ειναι οτι η επομενη μεγαλυτερη οικονομικη και διασητμικη δυναμη θα ειναι η ευρωπη μαζι με τη ρωσσια..(που ανηκει στην ευρωπη ουσιαστικα)ηδη σε λιγους μηνες θα εκτοξευονται οι σογιουζ πυραυλοι απο το ευρωπαικο κοσμοδρομιο στη γαλλικη γουιανα..
Back to top
View user's profile Send private message
Nozomi
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 26 Mar 2008
Posts: 754

PostPosted: Wed Aug 26, 2009 11:31 pm    Post subject: Reply with quote

Agg3los wrote:
η αμερικη τελειωσε ως ηγετιδα δυναμη και στο διαστημα οπως και οικονομικα...το χρονου τελειωνει και το διαστημικο λεωφορειο..

Πόσο μ' αρέσουν αυτές οι προβλέψεις ! Very Happy
Τα ίδια έλεγαν και οι αριστεροί δάσκαλοί μου στο σχολείο... Wink
Ευτυχώς εκείνη την εποχή (που δεν υπήρχε Internet) διάβαζα κάποια σοβαρά περιοδικά γεωπολιτικής και μπόρεσα να καταλάβω ότι αυτή η πλούσια χώρα (με το αξιόλογο ανθρώπινο δυναμικό) θα ακμάσει εις πείσμα της ιδεολογικής εμπάθειας του Έλληνα εκπαιδευτικού ..

Αφιερωμένο στην νέα "ηγέτιδα δύναμη" του διαστήματος, την Ευρώπη:
Europe's Mars rover slips to 2018
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8168954.stm

Το 2018 θα κάνουν οι "εταίροι" μας κάτι που Αμερικανοί και οι Ρώσοι έχουν επιτύχει εδώ και δεκαετίες !
Καλά κρασιά...

Όσον αφορά το διαστημικό λεωφορείο, έχουμε ξαναγράψει ότι πληθαίνουν οι φωνές στις ΗΠΑ που ζητούν την διατήρησή του έστω και ως back-up, πέρα απ' τους λόγους γοήτρου (για 5 χρόνια η NASA θα βασίζεται στις κάψουλες των Ρώσων!)
Υπόψιν ότι απόντος του επισφαλούς Shuttle, δεν υπάρχει άλλο επιχειρησιακό όχημα με τις δικές του μεταφορικές ικανότητες.

-edit-
Αφιερωμένο στους "άπιστους Θωμάδες":
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1045209&lngDtrID=252

Θα κάνει καμμιά εκπομπή ο κ.Χαρδαβέλλας με τα νεότερα δεδομένα ή δεν "πουλάνε" οι αποδείξεις ότι όντως πήγαμε στο Φεγγάρι (σε αντίθεση με την συνωμοσιολογία) ? Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Thu Aug 27, 2009 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Το 2018 θα κάνουν οι "εταίροι" μας κάτι που Αμερικανοί και οι Ρώσοι έχουν επιτύχει εδώ και δεκαετίες !



μο νο που το exomars θα εχει τρυπανι 2 μετρα βαθος...κατι που κανενα ροβερ αμερικανικο δεν εχει..ουτε το θεριο ενος τονου που στελνουν σε λιγο καιρο...

ολοι οι παγκοσμιοι αναλυτες βλεπουν πια οτι οπως ολες οι αυτοκρατοριες ετσι και η αμερικη τελειωνει..η ευρωπη εστειλε επισημο γραμμα στον νεο προεδρο.. που λεει οτι δεν ειστε πια η κυριαρχη δυναμη.

στη νετ ειχα δει συνεντευξη του Βασιλη Μαρκεζινη πχ

http://kapodistriako.uoa.gr/stories/100_in_01/index.php?m=2

σπουδαιας προσωπικοτητας της ευρωπης και συμβουλου κρατων ολοκληρων..να λεει οτι ακριβως αυτο.οτι ηαμερικη εχασε τη δυναμη της και πια βρισκομαστε στα ισα με τις αλλες δυναμεις..παει η pax americana.

δεν ειδες την υφεση?η κινα βγηκε πρωτη,η γαλλια γερμανια -οικοννμικη καρδια τηε ευρωπης- δευτερη ..και η αμερικη ακομα να βγει...


θελεις να σου δειξω στο ιντερνετ απειρα αρθρα?

δεν υπαρχει αιωνια αυτοκρατορια..οτι ανεβαινει κατεβαινει...αυτο λεει η λογικη..

οπως επεσε η Ρωσσια ετσι πεφτει και η Αμερικη τωρα...η οικονομικη κριση ειναι το τελος της κυριαρχιας της και η αρχη της κυριαρχαις της ΕΕ,οπως η κριση του 29 ηταν η αρχη της κυριαρχιας της αμερικης τοτε...
μεσα απο τις κρισεις ανεβαινουν και πεφτουν οι υπερδυναμεις..

για μενα και πολλους αλλους αναλυτες που εχω διαβασει..η επομενη υπερδυναμη θα ειναι η ΕΕ,ακομα και με τη Ρωσσια μεσα-γερμανοι πολιτικοι,ο Μπερλουσκονι και αλλοι δεν αποκλειουν κατι τετοιο..


http://www.orlandosentinel.com/news/space/orl-augustine-committee-081209,0,5083311.story
Back to top
View user's profile Send private message
Admin
Site Owner
Site Owner


Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2276
Location: Davelis Cave (απ'έξω)

PostPosted: Thu Aug 27, 2009 9:28 pm    Post subject: Reply with quote

Ας τελειώσει εδώ η off-topic συζήτηση παρακαλώ.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Agg3los
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 829
Location: Ριο Πατρων

PostPosted: Sat Aug 29, 2009 8:41 am    Post subject: Reply with quote

http://www.esa.int/esaCP/SEMVNMH7KYF_index_0.html


Quote:
ESA helps make summer in the city more bearable

27 August 2009
As temperatures soar, scientists have been collecting data amid the ancient ruins that symbolise the birthplace of western culture. These data, combined with measurements from aircraft and satellites, promise to improve 'urban heat island' forecasts to make life in modern-day Athens easier during heat waves.

Heat waves strike with relative frequency in the summer months across southern Europe but the Greek capital of Athens is notorious for its sweltering conditions. The city is particularly prone to high temperatures because of its dense layout, narrow streets, limited green space and long-standing air pollution problem. While the average daytime temperature for July is 33.5ºC, statistics show that the number of days that exceed 38ºC appears to be increasing dramatically.


Taking measurements at the Parthenon

Measurements at the Parthenon
Periods of hot weather are always felt more acutely in cities, especially at night. This is down to a phenomenon called an urban heat island, where the temperature in the city can be up to 10ºC higher than the surrounding countryside. The built-up urban environment tends to act like a giant storage heater, soaking up the heat during the day and releasing it at night. Air pollution, traffic, lack of open space and low evaporation also contribute to the heat of the city. In addition, appliances such as refrigerators and air conditioners have to work harder as the temperature rises. In turn, this adds more heat to the environment causing the situation to worsen.

Increased daytime temperatures and reduced night-time cooling have a huge impact on human health and comfort. Urban heat islands are associated with above-average rates of mortality, especially amongst the elderly. This is sadly illustrated by the 10-day heat wave that engulfed Athens in 1987 and responsible for claiming 926 lives. During this extreme event, the mercury climbed to 48ºC – the all-time highest temperature recorded for metropolitan Athens.


Measurements on the Acropolis museum roof

Measurements on the Acropolis museum roof

In order to improve our understanding of the complexities of how urban heat islands arise, so that more efficient alert systems can be developed and effective mitigation strategies adopted, ESA organised an airborne campaign that was recently carried out over Athens.

In a series of coordinated activities, a group of thermal remote-sensing and urban-climate experts from Greece and Spain carried out ground-based measurements at various sites in and around the Greek capital, whilst aircraft equipped with sensitive instrumentation passed overhead and satellites orbiting Earth acquired data simultaneously from space.



INTA aircraft and crew

INTA aircraft and crew
The campaign, called Thermopolis 2009 from the classical Greek terms for hot (thermo) and city (polis), was led and coordinated by Prof. Spyridon Rapsomanikis from the Democritus University of Thrace. It was carried out as part of the Urban Heat Islands and Urban Thermography project within the framework ESA's Data User Element. Four Greek administrations also participated in the project: the city of Athens, the municipality of Amaroussion, the Hellenic National Meteorological Service and the General Secretariat for Civil Protection.

Prof. Rapsomanikis pointed out that, “Although the objectives of the Thermopolis 2009 project targeted the needs of ESA's Urban Heat Island and Urban Thermography Data User Element project, the generated dataset will, as an unavoidable by-product, generate unique scientific insight into the thermal budget of cities.”
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4161
Location: S Y D N E Y

PostPosted: Sat Aug 29, 2009 9:47 am    Post subject: Reply with quote

Μετά τις δύο τελευταίες μεγάλες πυρκαγιές, θα πρέπει να καταστρέψουν όλα τα αρχεία καταγραφών τους και να ξανακάνουν τις μετρήσεις από την αρχή. Embarassed Evil or Very Mad
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Υποδομές και έργα All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
Page 4 of 9

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr