stadia.gr/forum

chr.04 · Posted: Thu Mar 12, 2009 1:24 am Post subject:

Εντυπωσιακό πάντως ότι και με νοοτροπία δημοσίου έχει να πέσει αεροπλάνο της Ολυμπιακής 20 ολόκληρα χρόνια. Δεν είναι και λίγο.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Άγγελε όλα αυτά που ανέφερες είναι οι λίγο πολύ "αστικοί μύθοι" που κυκλοφορούν και μετατρέπουν κάθε ελληνικό σε κορυφαίο παγκοσμίως.
Η Ολυμπιακή δεν είναι η ασφαλέστερη εταιρεία του κόσμου (όπως ακούγεται) αλλά είναι εξίσου ασφαλή με τις μεγαλύτερες αεροπορικές εταιρείες του κόσμου. Και τα ατυχήματα της τα είχε αλλά ευτυχώς τα τελευταία 20 χρόνια δεν είχε θανατηφόρα( και εύχομαι να συνεχίσει να ισχύει αυτό καθώς σε 20 μέρες πετάω με Ολυμπιακή για μεγάλο ταξίδι πάνω από ωκεανό).

Το θέμα αεροπορική ασφάλεια είναι τόσο ελεγχόμενο τα τελευταία χρόνια παγκοσμίως που ακόμα και το μπάχαλο του ελληνικού δημοσίου ήταν πολύ δύσκολο να δημιουργήσει προβλήματα. Πάντως πρέπει να νιώθουν και τυχεροί στην Ολυμπιακή που δεν είχαν κανένα μεγαλύτερο πρόβλημα τα τελευταία χρόνια με τα νοικιασμένα αεροπλάνα με πιστοποιητικά από περίεργες χώρες.
Για αυτό που έιπες ότι απογειώθηκε η KLM κάτω από δύσκολες συνθήκες ενώ η Ολυμπιακή δεν θα το έκανε δεν ισχύει. Δεν αποφασίζει μόνο η εταιρεία αν θα πετάξει ή όχι. Το πιο πιθανό είναι ότι αν το συγκεκριμένο αεροπλάνο τη συγκεκριμένη στιγμή ήταν της Ολυμπιακής θα απογειωνόταν και αυτό.

Για το ομολογουμένως καλό φαγητό δεν θα πρέπει να ευχαριστούμε την Ολυμπιακή αλλά την Olympic catering, μια θυγατρική εταιρεία της Ολυμπιακής που ακολούθησε νωρίς το δρόμο της ιδιωτικοποίησης (ως κερδοφόρα που ήταν) καθώς είναι από 1999 εισηγμένη στο ΧΑΑ και ανήκει από το 2002 στην Everest!!! Και αυτό το φαγητό δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο της Ολυμπιακής καθώς έχει και άλλους πελάτες

Το μεγάλο πρόβλημα της Ολυμπιακής που την έχει ρίξει τόσες θέσεις στην κατάταξη όπως αναφέρθηκε ήταν η ασυνέπεια. Υπήρχαν πολλές ακυρώσεις και καθυστερήσεις. Είναι ενδεικτικό ότι κάπου το φθινόπωρο είχε βγει στη δημοσιότητα ότι η Ολυμπιακή έχασε ένα πολύ καλό slot σε αεροδρόμιο της Γερμανίας (δεν θυμάμαι ποιο..) επειδή είχε υπερβεί ένα όριο που υπήρχε για χαμένες πτήσεις. Και το δυσάρεστο είναι ότι αυτά τα slots σε μεγάλα ευρωπαίκα αεροδρόμια ουσιαστικά είναι η περιούσια της Ολυμπιακής καθώς της επιτρέπουν δρομολόγηση αεροπλάνων σε ανταγωνιστικές ώρες αλλά και τη δυνατότητα συνεργασίας με άλλες αεροπορικές εταιρείες.

Τέλος για την συμπεριφορά του προσωπικού 3 φορές έχω ταξιδέψει με Ολυμπιακή και δεν έχω παράπονο συμπεριφοράς. Μόνο κάποιοι από το προσωπικο (ευτυχώς η μειοψηφία) σου έδιναν την εικόνα ότι βαριούνται αυτό που κάνουν

Agg3los · Posted: Thu Mar 12, 2009 11:57 am Post subject:

exitmusician · Posted: Thu Mar 12, 2009 12:47 pm Post subject:

Θα έλεγα ότι συμφωνώ με τον ariskop. Η πραγματικότητα είναι ότι η πλειοψηφία των ατυχημάτων γίνονται κατά την απογείωση ή την προσγείωση, όπου μεταξύ άλλων ο ανθρώπινος παράγοντας παίζει μεγαλύτερο ρόλο από ό,τι στο en-route κομμάτι της πτήσης, αλλά και η κατάσταση του αεροσκάφους παίζει σημαντικό ρόλο στην ασφάλεια της πτήσης. Με δεδομένες τις συνφωμίες υπενοικίασης αεροσκαφών από "περίεργες" εταιρείες, η ΟΑ πρέπει να αισθάνεται τυχερή που τα τελευταία χρόνια δεν υπήρξε κάποιο major incident, έστω κι αν οι τεχνικοί έλεγχοι των αεροσκαφών ήταν και συνεχίζουν να είναι ενδελεχείς.

Ο χαρακτηρισμός "βαριεστημένοι" περιγράφει πολύ σωστά την όλη εργασιακή κουλτούρα των πληρωμάτων. Παρότι η υπερβολικά ψεύτικη ευπρέπεια ορισμένων εταιρειών με εκνευρίζει εξίσου, τουλάχιστον σου δίνουν ό,τι ζητήσεις με χαμόγελο (έστω και ψεύτικο). Τα μέλη των πληρωμάτων της ΟΑ ήταν όπως οι υπάλληλοι της εφορίας, της πολεοδομίας και οποιασδήποτε άλλης δημόσιας υπηρεσίας: εντελώς παρατημένοι στην ασφάλεια της μονιμότητάς τους και κατά συνέπεια αδιάφοροι στο να προσφέρουν στον πελάτη τις υπηρεσίες τους έστω με ένα χαμόγελο.

Agg3los · Posted: Thu Mar 12, 2009 1:27 pm Post subject:

τωρα εναν εναν θα τους κρινει ο βγενοπουλος για να μπουν στην ολυμπιακη ..τα κομματικα κοπροσκυλα, να πανε στο δημοσιο να φανε αμα θελουν...τους πειραξε ομως που δεν τους πηραν ολους μαζι...ΞΙΔΙ!
κουτσοι στραβοι στον Αγιο Παντελεημονα? Cool

Dromeas · Posted: Thu Mar 12, 2009 2:27 pm Post subject:

Ειλικρινά, εγώ δεν είχα ποτέ προβλήματα με το προσωπικό της Ολυμπιακής. Όσες φορές πέταξα με την εταιρεία, μια χαρά με εξυπηρέτησαν. Επίσης, νομίζω πως σωστό θα ήταν να δώσουμε τα εύσημα στους πιλότους της για τα λίγα ατυχήματα που έχουν γίνει. Από την άλλη, το μεγάλο "σπάσιμο" με την Ολυμπιακή ήταν οι κάθε είδους καθυστερήσεις και ακυρώσεις πτήσεων. Εκεί η κατάσταση ήταν δράμα. Συνεπώς, όντως η εταιρεία είχε γίνει μαγαζάκι γωνία, αλλά δεν νομίζω πως είναι σωστό να τα ισοπεδώνουμε όλα...

SOUL_13 · Posted: Thu Mar 12, 2009 2:59 pm Post subject:

Αντίθετος εγώ είχα παρα πολλά προβλήματα και με το προσωπικό από απίστευτη αγένεια μέχρι ένα περιστατικό το οποιο κυριολεκτικά με έβγαλε από τα ρούχα μου και παραλίγο να κουτουλήσω κανένα τους.
Περίμενα στην είδοδο επιβιβάσεις και οι δυο κυράτσες κόβανε τα εισιτήρια. Μπροστά μου λοιπόν βρισκότανε ένας καλοντυμένος κύριος αφρικανικής καταγωγής ο οποιος την στιγμή της επιβιβάσεις υπήρξε κάποιο πρόβλημα νομίζω με το διαβατήριο του εκεί λοιπόν αρχίσανε οι κυράτσες τα φύγε από εδώ και πήγαινε στα γκισέ και με αυτό το διαβατήριο δεν πετάς ούτε μεθαύριο, και γενικά τα το κοροϊδεύουνε με ένα πολύ υποτιμητικό τρόπο μπροστά μιλάμε τώρα σε 30 άτομα. Ο κύριος ευγενέστατος να προσπαθεί με σπαστά ελληνικά να συνεννοηθεί και οι δυο καρυές να του κάνουν πλακα.Πως κρατήθηκα και δεν άρχισα τις χριστοπαναγίες δεν ξέρω, αθ πάντως ήταν η τελευταία φορα που πέταξα με Ολυμπιακή.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Έχω πετάξει μερικές φορές με ΟΑ σε πτήσεις εσωτερικού και έμεινα ευχαριστημένος.

Δεν μπορώ να πω ότι πέταξα τόσες φορές που να μπορώ να εκφέρω γνώμη, όμως θα καταθέσω κάτι σχετικό σε αυτή την αλληλουχία post σχετικά με την Ολυμπιακή.

Από στατιστικά που μας δόθηκαν σε σεμινάρια επαγγελματικής εξυπηρέτησης πελατών, προκύπτει ότι ο μέσος ευχαριστημένος καταναλωτής από μία υπηρεσία θα ομολογήσει ότι είναι ευχαριστημένος μόνο σε ένα άτομο. Αντιθέτως κάποιος που είναι δυσαρεστημένος θα το αναφέρει κατά μέσο όρο σε 9 άτομα !! (Ψυχοθεραπεία αγάπη μου ... )

Με απλά λόγια, συνήθως όταν κάποιος καταναλωτής είναι ευχαριστημένος σπανιότατα θα το αναφέρει στους γύρω του. Αντιθέτως αν κάποιος είναι δυσαρεστημένος θα το πει σε πολλαπλάσιους.

billy8181 · Posted: Thu Mar 12, 2009 3:22 pm Post subject:

Dromeas · Posted: Thu Mar 12, 2009 3:41 pm Post subject:

Εγώ πάντως μεγαλύτερη αγένεια και κακομοιριά από εκείνη που επικρατεί στην Ryanair δεν βρήκα. Έχω πάρει μεγάλο όρκο ότι με αυτή την εταιρεία δεν ξαναπετάω... Laughing

Τώρα λέει ετοιμάζονται να χρεώσουν ακόμα και την χρήση τουαλέτας στο αεροπλάνο! Shocked

Μη χειρότερα!!!

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7914542.stm

exitmusician · Posted: Thu Mar 12, 2009 3:45 pm Post subject:

Μ'άρεσε ο παραλληλισμός σου με το στριπτιζάδικο!

Εντάξει, δεν ψάχνω αληθινή αγάπη από το πλήρωμα Laughing

αλλά δε μπορώ το υπερβολικά ψεύτικο στυλ. Και το λέω γιατί έχω τύχει σε μέλη πληρώματος που ήταν πολύ χαλαρά και cool χωρίς να υστερούν στην ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρουν.

billy8181 · Posted: Thu Mar 12, 2009 3:46 pm Post subject:

Dromeas

e καλά low cost είναι, για αυτό υπάρχει....ακούγεται αστείο" αλλα αν έβρισκα πτήσεις με πολύ χαμηλές τιμές δε θα έψαχνα για λεπτομέρειες. Και η χαμηλές τιμές έρχονται με περικοπές. Δυστυχώς η "εασυξετ" και ryanair συνήθως οποτε ψάχνω δεν είναι ΤΌΣΟ χαμηλές οι τιμές (για μεγάλους προορισμούς δηλαδή).

είναι σαν να λέμε θα πάρεις taxi η λεωφορείο....και μετά να λέμε μα στο λεωφορείο δε βρήκα κάθισμα. Razz

Dromeas · Posted: Thu Mar 12, 2009 3:50 pm Post subject:

Billy, έχω πετάξει με πολλές εταιρείες χαμηλού κόστους, αλλά τα χάλια της Ryanair δεν τα έχω ματαδεί πουθενά! Laughing

billy8181 · Posted: Thu Mar 12, 2009 4:04 pm Post subject:

σίγουρα (αν και δεν έχω πάρει wizzair...). Στη ryan είχα βρει πατατάκια στο κάθισμα μια φορα. Laughing

Αλλα ένταξη για τι τιμή πήγαινα, αδιαφορούσα γενικά.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Dromeas · Posted: Thu Mar 12, 2009 4:58 pm Post subject:

Έχεις δίκιο ariskop, όντως χρησιμοποίησες τον όρο τελείως διαφορετικά. Συμφωνώ μαζί σου ότι η Ολυμπιακή έχει και πολλα καλά και όχι μόνο αρνητικά. Δυστυχώς, απαξιώθηκε με τον πιο θλιβερό τρόπο. Sad

Τέλος πάντων! Ελπίζω η ιδιωτικοποίηση να την οφελήσει, αν και θα μου επιτρέψετε να περιμένω το ολοκληρωμένο investment plan της νέας εταιρείας για να εκφέρω γνώμη...

Agg3los · Posted: Thu Mar 12, 2009 5:40 pm Post subject:

Ρε,λετε να μας βγει ο Βγενοπουλος καινουριος Ωνασσης?δεν του το χα...
αναμενουμε....

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Χμμμ, δεν είπαμε ότι ο Βγενόπουλος είναι διαχειριστής Αραβικών κεφαλαίων, γιατί μου τα αλλάζετε πάλι ;

Twisted Evil

Εκτός από ικανότατος διαχειριστής - αυτό του το αναγνωρίζουν όλοι - είναι οικονομικής επιφάνειας αντάξιας του "Κρόκους" Mr. Green

ή του Βαρδή ή του Yianna's σύζυγος ;

Ypsilon · Posted: Thu Mar 12, 2009 6:04 pm Post subject:

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

billy8181 · Posted: Thu Mar 12, 2009 8:19 pm Post subject:

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Επειδή κάνω συχνά ταξίδια με αεροπλάνο, και μάλιστα 3-4 φορές το χρόνο κάνω το Αθήνα-Νέα Υόρκη, έχω πετάξει ουκ ολίγες φορές με Ολυμπιακή τόσο στο εσωτερικό, όσο και σε Ευρώπη αλλά και Αμερική (ένα από τα λίγα longhaul δρομολόγια της εταιρείας, ενώ έχω πετάξει και με άλλες εταιρείες Air France, KLM, Delta, THY, Lufthansa, American σε παρόμοιες διαδρομές, η διαπίστωσή μου είναι η εξής:
Η Ολυμπιακή πάσχει κατά πολύ σε θέμα εξυπηρέτησης, λόγω έλλειψης διαδικασιών, μάλιστα παλαιότερα είχα κάνει την εκπαίδευση του φροντιστή της ΟΑ αλλά δεν δούλεψα παρά λίγες φορές. Είναι σαφές ότι το προσωπικό δεν έχει οδηγίες για το τι να κάνει και πώς να συμπεριφέρεται, με αποτέλεσμα, στο γενικότερο κλίμα χαλαρότητας, να υπάρχει μία παραίτηση και ένας μειωμένος ζήλος για εξυπηρέτηση!

Στα υπεραντλατικά, το προσωπικό εξαφανίζεται, στο εσωτερικό, μου έχει τύχει να φέρουν τον καφέ και τα αναψυκτικά έτοιμα σε δίσκο με πλαστικά ποτηράκια (ενώ κανονικά πρέπει να περνάει πάντα τρόλλεϋ)... Μία στις δύο φορές, η εξυπηρέτηση είναι χειρότερη από ό,τι σε άλλες εταιρείες!
Μία στις δύο φορές, που το προσωπικό είναι φιλότιμο, έχεις εξυπηρέτηση μέτρια!
Μία φορά εξεπλάγην, όταν στο Κωνσταντινούπολη-Αθήνα, σε πτήση 50 λεπτών καθαρά, προσέφεραν πλήρες γεύμα, αλλά εκεί ουσιαστικά πάλι λάθος ήταν καθώς δεν γίνεται να προσφέρεις ποτό, φαγητό και καφέ και να τα μαζέψεις σε 50 λεπτά, οπότε το προσωπικό απλά έτρεχε και ίσως γι'αυτό φαινόταν εξυπηρετικό!

Αλλά π.χ. σε πτήση εσωτερικού, για νησί παράδειγμα, νιώθεις λες και είσαι σε πουλμανάκι, η μοναδική συνοδός, βαριέται τη ζωή της και βάφεται καταλαμβάνοντας την τουαλέτα σε όλη τη διάρκεια της μικρής πτήσης και γενικά μία τάση απαξίωσης!

Μακάρι να φτιάξουν αυτά!
Η ΟΑ είναι χειρότερη του μετρίου και σε καμία περίπτωση δεν ισχύει ο μύθος που υπάρχει (σε όσους δεν πετάνε) ότι έχει καλή εξυπηρέτηση!
Το φαγητό γενικά είναι καλύτερο από τις άλλες εταιρείες, γιατί η ΟΑ αφού έμπαινε που έμπαινε 1 εκ. Ευρώ μέσα την ημέρα και ο βλ@κας Έλληνας φορολογούμενος τα πλήρωνε, δεν έκανε περικοπές στο in-flight όπως έκαναν όλες οι σοβαρές αεροπορικές μετά το 9/11... Και έτσι μπαίνει ακόμα πιο μέσα, αλλά τουλάχιστον δίνει ωραίο ζεστό φαγητό στο Κων/πολη-Αθήνα! Να σημειώσω ότι σε long-haul πτήσεις όπου όλοι δίνουν ζεστό γεύμα, τότε το γεύμα της Ολυμπιακής είναι παρόμοιο! Δεν δίνει καλύτερο φαγητό, απλά σπαταλάει ζεστά-ακριβά γεύματα σε μικρές πτήσεις! Κάτι το οποίο (δικαιολογημένα κατά τη γνώμη μου) έχει κοπεί ως εξτρά πολυτέλεια, στο τρένο δηλαδή γιατί δεν σου δίνουν τζάμπα φαγητό; Στις ΗΠΑ, σε πτήσεις 4-5 ωρών από Νέα Αγγλία για Καλιφόρνια π.χ. ή Φλόριντα δεν δίνουν τίποτα δωρεάν και καλά κάνουν, γιατί πετάς 5ωρη πτήση με τα λεφτά που με την ΟΑ θα πήγαινες στην Κων/πολη!

Όσον αφορά τις εσωτερικές διαδικασίες ασφάλειας από την άλλη, είναι το μόνο ίσως κάπως καλύτερο που καταλογίζω στην ΟΑ, από την ελάχιστη εμπειρία μου των 3 εβδομάδων ως υπάλληλος (όπου είχα πάει από περιέργεια)! Πράγματι, επειδή είναι δημόσιο, δεν υπάρχει τόση πίεση ώστε οι εσωτερικοί κανονισμοί να εξισωθούν με τα διεθνή στάνταρντς, εννοώντας ότι της ΟΑ πολλές φορές είναι αυστηρότεροι! Αυτό σημαίνει ότι μπορεί μια φορά να αποφύγεις μία ταραχώδη απογείωση στο αεροδρόμιο των Αέρηδων (στη Ρόδο, το χειρότερο από άποψη τοποθεσίας μεγάλο αεροδρόμιο), αλλά τίποτα παραπάνω!
Η Aegean επειδή είναι ιδιωτική και ξέρει ότι οι ακυρώσεις πτήσεων ή οι καθυστερήσεις, χαλάνε την εικόνα της εταιρείας, ακολουθεί τους διεθνείς κανονισμούς και απογειώνεται και μέχρι ένα επίπεδο ανέμου, απλά οι επιβάτες μπορεί να τα δουν όλα, αλλά αφού είναι διεθνής κανονισμός, σημαίνει ότι δεν κινδυνεύουν!

Η ΟΑ είναι πιο αυστηρή σε κάποια όρια που θέτει π.χ. για άνεμο στην απογείωση, αλλά έχει να κάνει πιο πολύ με το ότι οι υπάλληλοι βαριούνται να δουλέψουν, και όχι με το ότι κόπτωνται για την ασφάλεια (ξέρουν άλλωστε ότι σε κάθε περίπτωση και τα διεθνή guidelines είναι επαρκή για την ασφάλεια και τα περισσότερα ατυχήματα που συμβαίνουν, όπως τα πρόσφατα, συμβαίνουν από ανωμαλίες που δεν προβλέπονται καν στους διεθνείς κανονισμούς άρα ούτε η ΟΑ τα ξέρει για να τα εφαρμόσει)!

Agg3los · Posted: Thu Mar 12, 2009 10:08 pm Post subject:

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Μην πατάς εκεί που πονάει, το σύστημα της Ολυμπιακής σε σύγκριση με αυτό της Lufthansa, της KLM και της Air France (προς Αμερική), αλλά και της THY και Lufthansa που έχω πετάξει προς Κίνα, αλλά και της Delta σε 5ωρο εσωτερικό στις ΗΠΑ (JFK-LAX) είναι σαν γραμμόφωνο μπροστά σε MP3... ΟΛΕΣ οι εταιρείες έχουν οθόνη στα υπερατλαντικά! Αλλά των άλλων εταιρειών είναι διαδραστικό, βλέπεις σειρές και ταινίες όποτε θέλεις (με pause, rewind, FF κτλ.), βάζεις μουσική διαλέγοντας εσύ κομμάτια ή αφήνοντάς το να κάνει shuffle, παίζεις παιχνίδια, βλέπεις συγκεκριμένες πληροφορίες για τη διαδρομή (όχι απλά τον χάρτη), βλέπεις ζωντανή κάμερα από κάτω-μπροστά-πίσω, μπορείς να δεις ζωντανές ειδήσεις, να στείλεις email και να πάρεις τηλέφωνο από την οικονομική!

Όσο για την business της ΟΑ σε σύγκριση με business ή first άλλων εταιρειών σε long-haul, είναι σαν να συγκρίνεις το ΚΤΕΛ που πήγαινε την Βουγιουκλάκη εκδρομή στην ελληνική ταινία, με το Queen Mary 2... Τα καθίσματα της ΟΑ στην πρώτη ανακλίνουν βαριά 30 μοίρες, όταν στις business των Lufthansa, BA, AF, KLM κατεβαίνουν σχεδόν οριζόντια, ενώ στις first (που η ΟΑ δεν έχει) γίνονται κανονικά κρεβάτια οριζόντια που σου τα στρώνουν και σου δίνουν και πιτζαμούλες! Να μην σχολιάσω ότι δεν κάνουν καν τον κόπο να δώσουν μία μάσκα, ωτασπίδες και μια ενυδατική στην business, όταν η φίλτατη Turkish δίνει kit ύπνου και στην οικονομική (όταν έκανα το IST-PEK)... Να σημειώσω ότι όλες οι άλλες που ανέφερα, δεν δίνουν kit παρά μόνο στην business, η ΟΑ δεν ξέρει τι σημαίνει αυτό...

Γι'αυτό λέω, νομίζουμε ότι η ΟΑ είναι λούσο, όταν ένας οποιοσδήποτε ταξιδιώτης που έχει πετάξει με άλλη εταιρεία, θα σας πει ότι ίσως να μην αξίζει καν τα δύο αστεράκια!
Γι'αυτό θέλει άμεσο συμμάζεμα και rebranding γερό! Να ξαναχτίσει εταιρική εικόνα (εννοείται ότι πρέπει να ξέρουν τι θα πει εικόνα γιατί το δημόσιο που την έχει έως τώρα, δεν νομίζω ότι ενδιαφέρεται, απλά πηγαίνει τον κόσμο εκεί που πρέπει και χάρη του κάνει κιόλας)!

SOUL_13 · Posted: Fri Mar 13, 2009 1:14 pm Post subject:

Δεν έχω πετάξει υπερατλαντικό με Ολυμπιακή αλλα με την Virgin Atlantic που έχω κάνει είχα επιλογή από 14 ταινίες που παίζονταν στο cinema την ίδια περίοδο.